Re: [心得] 歷史軌跡看少子化和高房價的關聯性
※ 引述《bouzi502 ()》之銘言:
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.11.214.170 (新加坡)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/home-sale/M.1632807093.A.A82
: 推 KrisNYC: 首先 numbeo的資料是怎麼來的你知道嗎... 09/28 13:34: → KrisNYC: 我讀書的時代拿numbeo數字交報告會直接零分的 09/28 13:35: → KrisNYC: 然後 你看起來是有點知識的人 請你a一下IBIZA 09/28 13:35: → KrisNYC: 他有寫過購房後的貸款和稅負負擔比重 用這個排下去 09/28 13:36: 如果你有更嚴謹的資料來源可以分享下,只是回一篇文沒有當論文來寫
: 即便 numbeo 資料不正確,台灣房價所得比屬於世界前段班應該是事實吧
: 房價對生育率的影響就如同 Zillow 研究,不再贅述
: 推 piliwu: 我滿好奇他資料怎麼來的 09/28 13:36: ※ 編輯: bouzi502 (122.11.214.170 新加坡), 09/28/2021 13:39:30
: 推 Arietta: 不用跟新加坡仔認真吧,他只是想抬槓而已 09/28 13:37: 用 IP 判斷他人國籍,這種邏輯真是好棒棒
: 常理來說新加坡人要學 PTT 機率也太低,你在 reddit 這樣搞還比較合理
常理來說, 你的IP本來就代表你的來源
我看不出用IP判斷國籍有甚麼不對, 除非你的IP違背常理?
: → KrisNYC: 台灣目前大概排4x名吧 應該說不上特別辛苦 09/28 13:37: 好的,我再找找 IBIZA 分享實際負擔的排名
NUMBEO關於房價的那個列表, 第一欄是房價所得比, 最後一欄就是房價負擔指數了
如果你有心要了解 NUMBEO的房價數據, 根本不用找我, 早就看到了
不過大部分人都是三手傳播再傳播
根本沒看過NUMBEO網站原始資料, 更不要說看最後一欄了
在NUMBEO資料庫, 台灣的房價負擔(購屋貸款支出相對於收入)排世界44名
高嗎?頂多算中間偏高
另外, NUMBEO的資料其實是靠各地使用者自行回報資料進行統計
雖然回報的資料會經過人工審查才會正式被承認
但很多地區回報者並不多
(例如基隆房價就很明顯只有一個人回報, 回報45萬不能說一定沒有, 但實在是偏高)
且人工審查也不可能了解這麼多地區的詳細情況
所以無法排除資料偏差, 甚至人為扭曲
我是不知道為什麼突然今年台灣很多人開始引用NUMBEO數據
你真的了解你引用的數據怎麼來的嗎?
像我就不知道新竹有一筆回報資料說新竹郊區房價一平方公尺30萬(一坪99萬)是怎樣
桃園也有一平方公尺32萬(一坪105萬)的回報資料
新竹跟桃園真的有這麼高單價的建案嗎?
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願歲月靜好,現世安穩
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空空找不到免費肉便器暴動了,這就是原因
I大要推一下
等下我去把南投房價填到世界無敵高
國外工作用PTT IP國外挺正常的R 現在這麼流行當台勞
其實前幾年有幾個來台實習過的新加坡朋友有發過文
PTT以前其實不少大馬香港內地僑生發文 近幾年才銳減
用"購屋貸款相對於收入"就錯了 因為是你的收入影響你的
貸款限制。 要相同基準 就實坪單價算出來 除以 收入看看
錯, 購屋貸款相對於收入, 是因為貸款每個月還多少, 受利率跟年數影響 相對於國外房貸利率普遍在4%以上, 台灣1.31%的利率會讓每個月的房貸負擔低很多 用購屋貸款相對收入才是真正的負擔 看單價或總價沒有意義, 你買房子又不是一次付清
已修文回覆在原發文,如 max205 所說,台勞真的很多呀
原回文* 而且該文重點是說明房價和出生率真有關聯
完全不認同 月還款相對收入 是真正的負擔
房價 500萬借400萬30年利率10.00%, 每月還35106 房價1000萬借900萬30年利率 1.31%, 每月還30247 請問哪個負擔比較大? 真正的負擔當然是看月還款, 而不是看房價 房價在不同貸款條件下產生的負擔會差很多 另外除了貸款, 其實還應該加上持有成本, 像是稅跟維護費, 才是你持有房屋的完整負擔 只是NUMBEO網站沒有這部分的資料 台灣的持有成本相當低, 加上這部分的話 其實台灣的購屋負擔比美國還輕 (美國是NUMBEO資料庫購屋負擔最輕的前三名) 這裡面還可以更進一步下去每個月或每年的負擔 是多少錢轉成資產, 多少錢付給銀行跟政府 轉成資產的以後可以拿回來, 付掉的就是付掉了
怎麼會轉不過來咧 一樣1000萬 4%分20年一個月要繳多少
這個條件下月收10萬都買不到1300萬的房子耶
可能他們的錢喜歡繳利息送銀行吧
一個繳利息送銀行, 一個存本金是自己的本, 這樣都不會選
有沒有那麼好傻好天真 XD
用回報的數據實在很瞎
這兩年僑生文銳減的主因是疫情 僑生無法來台灣了
利率10%的不會還到30年阿 還10年就很多了吧
是說利率從10%->1% 房價不是兩倍 我岳父家就4倍了
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少子化扯一堆人口問題 講白了現在游資滿天飛 「房子是給錢住的」 各種限制貸款的政策為什麼效果有限 因為台灣存在很多財力雄厚的置產客2
我有個想法是空屋税 房子貴不貴不影響居住正義 租房貴才影響 只要確保房子不空 則租房價格就會下跌1
少子化和房價 啊就無相關啊 應該看貨幣供給量才有相關性 忘了之前在哪看的數據 台灣貨幣供給量平均每年增加7-8%23
這個假設明顯就錯誤了 買房主力是35~54歲 2007 728萬人 12.8坪/人 2014 750 14.0 2021 748 15.49
只要是經濟行為 就是脫離不了供需關係 供不應求 就是漲 供過於求 就是跌 要影響到房價阿~ 正確的來說 不是"少子化" 而是"人口數"40
我是覺得其實沒必要去討論高房價和少子化的關係,因為事實上幾乎沒有關係! 會去刻意將少子化怪罪於高房價有兩種人: 1.在野黨網軍:現在在野黨攻擊執政黨的方式其實很明顯,就是抓住某些無法解決的問題 一再痛罵執政黨,而且是照三餐罵,直到執政黨再犯其他新的錯誤,他們才會轉移注意到 其他話題!3
少子化現在大家還不當一回事 就跟12年前就有人預言大學倒閉潮 然後大家也是聽聽笑笑不當一回事 反正十幾年後的事情何必現在當心 結果等到最近幾年10
請問你的「事實」是依據哪些資料得出的呢? : 會去刻意將少子化怪罪於高房價有兩種人: 針對不支持高房價(房價所得比過高)進行粗暴二分法開始批鬥,真的好棒棒! -- 房價和少子化有關係嗎?14
少子化 第一是女權提升 女生要上班要工作要賺錢,誰要花時間生小孩養小孩請育嬰假 第二是社會型態改變 以前農業世代每生一個小孩就是多一個幫手,生越多賺越多4
高房價當然有關係啦 講得像是別人說沒關係一樣 你有看動物星球嗎? 各種生物都有他的求偶方式 房價房子現在變成其中之一
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Re: [閒聊] 靠北房價貴之前, 先看看世界各國數據房價的影響的因素很多,很難用單一因素來說看合理價 例如全部看漲就算房價不合理,但只要買了會漲就是合理的投資 如果先不管看漲看跌這種投資的面向,先假定房價不漲不跌 而單就價錢來看買房的負擔合不合理 用房價所得比來看還是差了個重要的東西48
Re: [閒聊] 台灣人買房觀念是不是跟世界潮流相反老實講從這篇文章就能發現你的財經概念非常糟 : 認為"實價課稅"還是最好解決台灣房價問題的良方 是, 普遍性的實價課稅會壓低房價, 但對窮人買房沒有任何幫助 房屋負擔 = 房價+維護+稅+利息 增加持有稅只是把持有房屋負擔從房價轉移到稅, 對個人負擔並無幫助47
Re: [閒聊] "年輕人"你就直說多少你買得起好了同樣的事情大概講了一百遍 還是會有人好像發現新大陸問你「你知道房價所得比嗎?」 ※ 引述《ok1338kk (新竹貢丸湯姆克魯斯)》之銘言: : 你知道這世界上有重東西叫房價所得比嗎? 那你知道這個值其實沒有甚麼意義嗎?24
Re: [閒聊] 為什麼新竹房價相比台北叫太貴?我倒覺得悲哀的是 即使板上講了幾百次 仍然有不肯從根本去探討數字的成因,只會一味亂套國外數據 空空的劣根性就是 看到專家說說房價所得比5-8倍,就跟著喊5-8倍13
Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴?真的合理嗎?把房價當成獨立事件, 才會導致這種錯誤結論 房價為什麼漲?沒事自己漲起來的? 不是嘛, 08年之前房價漲, 是因為科技泡沫導致全球大幅調降利率嘛 08年之後利率幾乎到谷底了, 利率催不出資金, 只好QE直接向市場撒錢 結果就是08之後房價又開始第二波大漲12
[閒聊] 各國房價所得比台灣的房價真的很高嗎? 我們從numbeo找到了世界各國房價所得比的趨勢,可以觀察到下列幾點 1. 台灣房價所得比名列前茅 2. 亞洲國家的房價所得比就是相對高4
Re: [爆卦] 2021年台灣房價所得比排名超越南韓啦!如果你覺得Numbeo這網站上的資料是正確的 那你就應該要相信蔡英文真得做到社會安全網了 台灣差點南波萬!全球安全指數評比我只輸這國 全球資料庫網站「Numbeo」近日公布2020年中的全世界安全指數及犯罪率數據。
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