Re: [閒聊] 打死都要買房的是在想啥
※ 引述《minazukimaya (水無月真夜)》之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 打死都要買房的是在想啥
: 時間: Mon Jul 7 22:19:13 2025
: → KrisNYC: 喔你跑15年 那就2009~2024跟1999~2014比吧 07/07 23:31: 嗯，這些計算的關鍵因子其實是4% 8% 以及房貸利率2.5%
: 如果房地產漲幅年化6% 風險資產也年化6% 房貸利率1.5%
: 那當然結果會完全不同
:
: 過去的都過去了，以未來十五年來說
: 4%蛋黃區年化漲幅以及8%台股大盤含息報酬率，以及2.5%長期房貸利率
: 我覺得算是沒有偏袒股或房啦 (都排除戰爭風險)
其實真正的核心參數就這兩三個(含租金),剩下的都是寫來填充版面的
我同意你的數字,大致上沒甚麼太大的問題,但是有幾個地方是值得討論的
1:你設定大安信義區總價三四千萬的標的
這對房派比較吃虧,因為低總的年化漲幅理論上要強於高總,然後非台北市精華區的漲幅通常高於北市精華區
2:策略執行的難易度
買房後乖乖繳房貸這執行難易度對一般人來說很低
但要定期定額投指數,這對一般人來說難度很高(沒強制性又太無聊了)
3:房市能透過努力來降低買價,股市沒辦法
正常買房的散戶,只要努力看房,有很大機率可以買到比市價便宜的房子
買便宜個5%對一般人來說是絕對能做到的,運氣好便宜10%也不是不可能
(不要以為5%/10%很低沒甚麼,房價低10%,兩年後增貸直接就把頭款拿回來了)
上面三個 combo 組合技,組合起來的結果是過往40年的績效,房派屌打一切
不過現在真正的問題在於一般人很難高槓桿多房了!
以現在房市管制程度,只要股派真的規規矩矩的定期定額投大盤(雖然我還是覺得這違反人性,很難),房派的優勢真的只剩下安定感跟不會被婆媽碎念了
但可以把原po結論當成基準線
例如以比較窮的人來說,買在五都+新竹的低總蛋黃區
然後夫妻在"單身"的情況下,用新青安各買一間,你就能預料你的效益能打敗純買大盤的
或者你覺得你天生神力,有辦法能在股市15年後,最終能打敗大盤的績效(這已經超越90%以上的基金經理人了)
那麼你買股就顯然優於買房
--
啊~因為開串那篇問的是都心買房啊 所以我就作一個都
心買房、未來15年的財務規劃出來囉
還有存自住 非常容易 人性問題，被人問借錢就說房貸還
很多沒錢
我後來發現我也老了 數字怎麼看都很奇怪但很慢抓出問題
銀彈被pua走了 怎麼爬山
我也老了 話說國外升學系統那個你有研究嗎
有沒有懶人包阿 嗚嗚嗚
如果很有把握找到房價年化6%以上的區域投資 那直接
買下去應該也沒啥問題
0050在2003年創立 發行價格是36.98 現在是48.6x4(1拆4)
日韓 25%+耶 看來台灣也是
不過房地產政策讓利現在就剩首購了 雖然對大多數人
來說夫妻各用一次 確實也夠了
0050要算含息報酬率 不能只算價差啊
就說美國要自己產自己用 關稅不可能少
反正不管房股幣都是台積電的形狀 XD
主要是中間有負報酬的年份啦
不過這幾年確實沒這問題
話說年化4% 15年後其實也是1.8倍了喔
多久前阿？那時候喊 台灣只剩台積電+房地產
以竹北來說就是15年後要漲到110萬/坪左右
大安信義的話就是每坪要250萬以上
2021年翻到了 笑死
D.html
樓上連結失效
沒失效 網址長度 推文會截斷
然後幾個月後被人喊會跌 叫下跪lol
我連續被罵好幾個月 好慘
jonson那時候就在喊崩盤 哈哈哈哈
你看下面推文一堆哀嚎
奇怪我有說錯解讀狀況嗎
被鬧到我去看診 吃半年多藥 他媽的
撿腳果然還是該撿腳一輩子
租房的還有多一筆租金，如果是以同樣收入的兩個人
來比較，買房的會多這筆費用可以使用
現在我懶得說太多
十幾年太難了 雖然不只十幾年 但帝寶當年開價是82萬一坪
問我2040台股會不會38000點我也是很難說會或不會
新竹不用15年前 7年前均價可能20出而已
這種事爭到最後還是會贏的人說的都是對的
爭到最後結果是曬資產決勝 然後曬贏了被說來炫富或
是好為人師XD
我覺得還是基於多數人認可的合理數字來討論比較有意
義啦XD
我也覺得重點是身邊沒看過有人真的在定期定額0050的
大部分都是低基期個股放著等翻倍
其實最簡單的就是曬自己對帳單或是權狀
自己能做到再來討論
多的是談數據嚇嚇叫 但實際上執行不下去的人
最近很忙 不然還真想也參戰
如果以15年1.8倍來比較台灣房地產的話
2010年Q1信義指數, 台北市是77, 15年後是136, 1.76倍
整個台灣2010年Q1是67, 現在是168, 是2.5倍
這15年台灣整體房地產的年化成長率大約是6.3%
15年後115萬也不是不可能 複利人腦無法理解
大安信義華固新建案已經一坪200萬以上了......
現在有ai製圖，晾圖也沒什麼意義，股版就一個盜圖盜出名
的
那是因為一樣菜雞無腦來說房產比較保底賺，一般金融
市場都是上下限更大的，相對也就是說你非菜雞只要中
等以上，絕對都是各國股市牛熊週期更好賺得多，台灣
已經是房市數一數二最能凌駕股市的國家了，去看看已
開發國家曲線就知道除了疫情這波外房市漲幅效益根本
…..
扣掉疫情 2005到2020q1 是從45到108 2.4倍
台灣其實房地產沒有比其他國家會漲啦 東京美國澳洲才是
炒手各顯神通
50
首Po買房子除了建物土地之外，每隔幾年必定發生修繕費用 以經濟面來說，租房子住到往生絕對比買房便宜太多 還不用怕隔壁住怪鄰居還是怕公司外派，隨時想搬就搬 哪怕日本租金貴都是租比買划算了，更別說台灣這種租金超便宜的地方 除了中國同樣也在買房焦慮之外，很多國家到快退休還在租房![[閒聊] 打死都要買房的是在想啥](https://i.imgur.com/9ikWYCub.jpeg "[閒聊] 打死都要買房的是在想啥")
12
未來蛋白區估計是房東拜託人來住， 空屋率越高，就會有鬼城效應， 中國就是例子， 越來越少人的區域，最終都鬼城化， 沒人分攤管理費，周邊人越來越少，1
死了都要買 致敬 死了都要買 不淋漓盡致不痛快 口袋多深只有這樣 才足夠表態![Re: [閒聊] 打死都要買房的是在想啥](https://img.youtube.com/vi/p-ehKBc9p9k/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 打死都要買房的是在想啥")
2
為什麼死要買房 你不是自己回答自己了嗎? 你租屋好處寫了這麼多， 但是還不是最後買房了 那樣還需要問別人嗎?13
以前買房是為了賺錢,現在買房是為了生活品質! ※ 引述《keio5566 (56不滅)》之銘言： : 買房子除了建物土地之外，每隔幾年必定發生修繕費用 : 以經濟面來說，租房子住到往生絕對比買房便宜太多 租房唯一的優點:便宜爆
講三小, 一間還是一整棟哪有差別 正常情況下, 都是出租的利益大於持有的成本, 房東才會出租 極少數出租利益小於持有成本的情況, 大多是物件特殊, 或是房東不是看錢 事實上出租單位切割的越細, 你越是用不成比例的成本去住 比方一間公寓切成五間出租, 你住了不到1/5的空間, 但通常要繳整層1/3的房租![Re: [閒聊] 打死都要買房的是在想啥](https://i.imgur.com/bYtEvsdb.png "Re: [閒聊] 打死都要買房的是在想啥")
2
這問題有夠狗屁,狗屁到我笑了 先講結論： 老子買房,就是為了不想看房東臉色啦。 銀行只要每月扣得到我房貸，沒人囉唆。 至於稅該繳的,那個也不用多做討論-47
照原文的假設 我們把討論範圍限定在自住需求、蛋黃區買房的條件來看 以台北大安信義兩個蛋黃舉例的話 3000~4000萬的物件，市場租金大約落在6~8萬(含管理費) 目標客群32~35歲，淨資產800~1000萬，年收入200~250萬的家庭15
能不能買房量力而為， 但作為從大二(19歲)租屋到今年初(34歲)，中間租過7間房子， 剛搬進新家的人，先不談房東突然趕人(雖然遇過一次)， 我想來分享一個核心差異 - 家具與家電。 租房跟買房真的能有相同的生活水準嗎？我覺得有兩關很難過去。![Re: [閒聊] 打死都要買房的是在想啥](https://i.imgur.com/M3ihcElb.jpeg "Re: [閒聊] 打死都要買房的是在想啥")
1
房神帥過頭早就開示過了 在台灣，年輕人要買房，老年人更需要買房 因為老年人會被趕來趕去，沒有房就只剩下火車站可以睡了 你們去火車站看一下，晚上那些就是沒有房的，所以流落街頭 在台灣一定要有自己的房，以兩房為目標邁進吧。
86
Re: [閒聊] 八年級尾是不是很難買房了大家明明都知道少子化是必然的結果 為什麼會這麼沒有耐心 2035年後全世界有一半的人口 年輕人現在只要做的就是把薪水定期定額的打入世界大盤 遲早有一天就可以買房子了 不過最主要的還是滿足感跟虛榮心的問題 其實台灣人也不一定要有房子吧 低物價根本餓不 Sent from JPTT on my iPhone --![Re: [閒聊] 八年級尾是不是很難買房了](https://i.imgur.com/KpNfdFnb.jpg "Re: [閒聊] 八年級尾是不是很難買房了")
43
Re: [閒聊] 買股VS買房誰更賺？用歷史數據回測看看 買房派：我住桃園，所以用國泰房價指數-桃園市來回測 買股派：指數化投資006208，無槓桿 房價數據是2014 Q3~2024 Q2 股價計算從2014.07~2024.06![Re: [閒聊] 買股VS買房誰更賺？](https://i.imgur.com/fGJq4kxb.jpg "Re: [閒聊] 買股VS買房誰更賺？")
24
Re: [請益]過去20年是房市屌打股市吧股市真的會賺贏房市，那只有在主動投資選對標的可以 如果是大盤投資，那麼絕對贏不過無腦台北市買房 sars結束後到現在 台北市房價漲了4倍 一般貸款7成 扛桿是3.33倍 也就是說 不包含租金 你到現在已經賺了12倍以上 包含租金 你已經賺了大概14-15倍![Re: [請益]過去20年是房市屌打股市吧](https://i.imgur.com/DoPXXfUb.jpg "Re: [請益]過去20年是房市屌打股市吧")
16
Re: [請益] 為什麼股版好像比較看不起存股？這種都有誤區 又不是你想貸多少就貸多少 極限就你收支比60% 一般人月薪5-6萬 極限大概就是貸款800萬17
Re: [請益] 關於清流君的"台灣買房必定賠錢"清流君的頻道我也有在追蹤但他這集我真的看不懂他到底怎麼算的 買房 vs 租房買股 假設兩個人一樣月薪10萬同樣存到600萬本金 一個拿600頭期買房，一個租房拿600萬歐印股市 到這裡還沒問題8
Re: [請益] 買房VS市值型ETF笑鼠, 一開始不就跟你說短期來講股市風險比較大 但長期而言股市風險就被抹平了 需要我再貼一次前面的文章給你看嗎？ 請問一下到底哪個字你看不懂啊？![Re: [請益] 買房VS市值型ETF](https://i.imgur.com/DaykqVBb.png "Re: [請益] 買房VS市值型ETF")
11
Re: [請益] 請問房租換成房貸以及房貸佔收入1/3問題1. 建議繼續租屋就好 家中主要收入來源是太太，既然太太沒有很大的動力去買房， 那你還是不要自討沒趣，想說服太太去買房 (可能會降低生活品質)。XD 你內文說的租屋條件：非蛋黃區，屋齡 30+ 年，單價40萬，月租 1.6萬。 這個屋齡配上房屋單價，九成是在雙北，最有可能在新北市第一環。3
Re: [問卦] 單身租屋 把買房貸款的錢拿去買ETF小小看法： 在你只有一棟房要自住的情形下房就是負資產跟投資完全扯不上關係，而且可能影響你未 來幾十年的財務狀況。 只有在你有足夠的現金流預期可以繳第二棟房貸的情形下「買房」才和投資扯得上邊 不 然房價漲跌與否與你無關。
[請益] 股票轉房地產之利弊小弟目前30歲，這幾年投資績效與大盤相似，因此也存到了一筆買房頭期款，但目前是住在家裡，介於可搬可不搬的狀況，因此買房變成投資的一環，所以想問各位先進，會推薦繼續增持股票還是尋找房市內有機會增值的標的呢？ 房市之高槓桿低收益率低風險，但是其流動性低以及稅率高 股市之高風險高報酬，但是缺乏槓桿，槓了風險又很大 這兩者大概是我猶豫的地方，盼指教謝謝 -----
![Re: [請益] 關於清流君的"台灣買房必定賠錢"](https://i.imgur.com/xPby1yHb.png04/11 "Re: [請益] 關於清流君的\"台灣買房必定賠錢\"")