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Re: [新聞] 嚴打炒房!央行將限制特定區域第2戶貸款

看板home-sale標題Re: [新聞] 嚴打炒房!央行將限制特定區域第2戶貸款作者
jason2641668
(鋼球智者)
時間推噓60 推:63 噓:3 →:161

首先先結論
我覺得這政策可以有效去減少想進場槓桿的小投資客
(例如: 原本自住一間逛完房板決定增貸一間捏著領薪水槓桿的)
對已經買的、大戶不會有太大影響

就供需來說
所以確實可以降一部分奈米槓桿的需

: 這一兩年QE+台股噴爆, 進來的錢在股市轉一圈勃起後都流到房市
: 政府為了民(ㄒㄩㄢˇ)心(ㄆ一ㄠˋ)我覺得這幾次是真的有想要降房市熱度
: 可是真的錯估現在的生態
: 我來想一下政府的算盤好了
: 1. 屯房稅: 增加持有成本 讓物件套利價值下滑
: 結果: 2%4%算甚麼成本 後來全部疊到賣價上
: 2. 房地合一: 短期操作獲利歸公, 物件套利價值下滑
: 結果: 惜售, 供給減少價格暴漲

以上兩點目前在賣方市場就結果論來說確實是正確的

: 3. 升息: 增加金流成本, 增加賣壓
: 結果: 還沒結果, 但多1%都尬不過來真的很少

房板近兩年有不少人再問要不要留著然後增貸捏著買一間
然後開始報夫妻的薪水 租出去後每月還繳多少多少 有點硬要不要咬牙弄一間
升息影響比較大的會是這種族群

: 4. 限貸: 限制貸款成數, 增加自備, 進而讓市場整體價格無法上升
: 結果: 還沒結果, 但是台灣幾乎一直是賣方市場, 這樣做只是減少階級流動
: 讓本來有機會進蛋黃區的小民直接刷掉
: 另外自住換屋也麻煩, 中古供給變少, 價格漲
: 5. 特定區域卡金流/貸款: 增加區域買賣操作門檻, 降低熱度
: 結果: 中產小資需求被洗到蛋白蛋殼區, 結果換區域漲!_!

首先目前限貸、第2戶貸款其實都集中在貸款第2戶(含)以上的事情
恕我愚昧至少我看不出來會影響第1戶自住需求的點在哪裡

就算要換屋好了
通常自住的中產階級需要換屋的時候通常也成家
完全可以用另外一半的名字再貸一間

所以第2戶限貸整體來說唯一會有影響的只有

資金很緊繃想要上車槓桿房產的奈米投客

不過我認為政府確實有必要管制小資槓桿

不然現在各國都在往緊縮方向走

一些看現在低利資金抓很緊繃的衝進場槓桿的到時候一定很痛苦

不認為這次是什麼粗暴的措施

基本上很符合楊金龍所謂軟著陸 篩掉原本市場就不必要存在的"需"

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※ PTT 留言評論
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alexstag03/11 12:22就不要越打越高,建商聯合大戶鎖死抬價...弄到自住連第

alexstag03/11 12:22一戶要上車都沒法上車

具體的理由是什麼? 至少我看不出來第2戶限貸對自住戶、中產正常換屋(有成家)的影響 以及建商需要哄抬的理由 比較明確的說是減少一層 大戶 ->

奈米投客

-> 自住戶 中間奈米投客賺差價、交易稅多剝自助戶一層皮 因為這本來就是偏軟的政策 要瞄準的目標明確就是奈米槓桿戶

s2649275503/11 12:23別這樣我想上車

你看起來資金就很充裕 就別演小投客了 = =

s2649275503/11 12:25我今年沒上到車

s2649275503/11 12:25連車都沒得看

ichitakajoe03/11 12:33認同給推

OHHEEEEEED03/11 12:36增加一堆門檻只會富者恆富

alexstag03/11 12:44其實需求就是找個東西抵銷通膨,這個對高階中產來說很

alexstag03/11 12:44重要,變成沒跟上的人直接下去

alexstag03/11 12:46我在想說,會不會消息出來之後本來想要買預售的中產變

alexstag03/11 12:46成立刻跑去買中古成屋,把低總掃光光,底層更慘

能把低總掃光 那就不叫奈米投客了 ... 0.0

NTU30315019503/11 12:48整天幻想奈米投客...掛父母兄弟姊妹的就好了...

我跟你說一般兄弟姊妹家產 300 萬就可以吵到鬧上法院、找黑道 掛兄弟姐妹的名字呵呵

bob1403/11 12:48同意你的說法 第二戶限貸 不太會影響真自住客

alanbread03/11 12:48換屋族就回租會變多吧

NTU30315019503/11 12:49逼換屋族買預售是真,完工撥款都很久,慢慢等

alanbread03/11 12:49對投資客來說就人頭的使用率把控好,不得已要買自己名

alanbread03/11 12:49字就增貸+轉貸;暫時看不出有什麼難解決的點

不難解決 人頭也暫時無解 只要你可以找到信任的人頭 不過你總可以槓桿的數量直接被降 1/2 (原本一個人頭可能可以槓桿兩間)

NTU30315019503/11 12:50成屋自備款捏不上去,只好乖乖繳訂金給建商嚕

alexstag03/11 12:50可能每個人對奈米的定義不太一樣XD

有能力的投客應該不用擔心第2戶貸款限制 又不是不讓你買 只是不讓你槓桿太大而已

OHHEEEEEED03/11 12:51高中產真的可悲 成天被低端人搞

※ 編輯: jason2641668 (111.249.70.187 臺灣), 03/11/2022 12:55:02

yiliang110703/11 12:55推O大富者恆富,拉開階級差距

yiliang110703/11 12:55越來越難翻身好嗎

OHHEEEEEED03/11 12:57搞不清楚狀況一直在把翻身的路縮窄

OHHEEEEEED03/11 12:57你以為只是打小資族投資客?

OHHEEEEEED03/11 12:57你就不會有一天走到那條路嗎

OHHEEEEEED03/11 12:57甚至你關了他往上的門

OHHEEEEEED03/11 12:57他就會向下跟你搶

OHHEEEEEED03/11 12:58豪宅線就已經是一樣的道理了

wdhouse03/11 13:03夫或妻其中一個人婚前買了一間,婚後合買一間,小孩出生

wdhouse03/11 13:03後想換大間的,大概是打到這樣的族群,不全然是小奈米戶

alexstag03/11 13:03確實就是如O大所說,假設我本來有能力買2500的預售,貸

alexstag03/11 13:03款2000,第二戶假設只能五成,我就變成要去掃1200左右

alexstag03/11 13:03的東西才不會被斷頭

yiliang110703/11 13:05a大是的沒錯,正在這樣做。

yiliang110703/11 13:06凡正資金就這樣,那就往更低總價的買。

alexstag03/11 13:06大通膨之下,高階中產多半知道要開槓桿借錢來抵消通膨,

alexstag03/11 13:06避免自己被洗下去,這個政策下去,就變成豪宅線壓迫高

alexstag03/11 13:06階中產,這群人就只能再去壓迫更下層的,你說的奈米投

alexstag03/11 13:06客其實在預售屋可能不給轉讓的風聲出來之後就跑了,現在

alexstag03/11 13:06還在市場的其實沒有這群小資

piliwu03/11 13:08看過奈米戶年收50就在玩預售

piliwu03/11 13:08這次下去他們真的沒機會翻身

yiliang110703/11 13:08大家人真好XD,果真房板=佛板

john030203/11 13:08增加門檻 可以避免讓介於50趴的人

john030203/11 13:08爬到20趴的頂層上面去

john030203/11 13:08底層的30趴 還是在底層 不用怕

nthomas03/11 13:09中產超可憐

yiliang110703/11 13:10重點是,還有中產認同這些政策==

piliwu03/11 13:11原本20的還是躺著但20-30的有機會上50門被堵起來了

yiliang110703/11 13:11這兩年各類政策下來,最慘的就中產

jackyu03/11 13:12沒有搭配持有成本提升,到最後就是中低價物件被掃光

jackyu03/11 13:12結果下層還是得租房沒得買

s55566603/11 13:13大家瘋狂買房,比只有少數人瘋狂買房好多了

alexstag03/11 13:13最好笑就是這樣子,PR20-30的人可能遇到一次機會可以爬

alexstag03/11 13:13升到PR50, 再一代正確的教育+操作可以上到PR70-80,現在

alexstag03/11 13:13這種政策就是叫你一輩子世世代代都PR30

freekid03/11 13:14資產夠多的投資客將貸款整合成一筆,或是全現金買房再貸

freekid03/11 13:14款就不受限制;資產不夠的小投資客要靠房子提升pr就更難

freekid03/11 13:14,差距被進一步拉開

alexstag03/11 13:14然後這群人拍手叫好,打死你們這些房蟲...

yiliang110703/11 13:15對啊,所以前陣子我推文都說,在階級保衛戰

yiliang110703/11 13:15避免被洗到後面QQ

freekid03/11 13:15看起來這跟土建融限貸,洗掉小建商也沒差多少

alexstag03/11 13:15不打沒事,中產越打越焦慮...

阿 ... 可以回歸正題討論自住一戶的需求嗎 你們這裡在討論的群體很明顯都是奈米投客如何靠槓桿房產往上爬 我一開始就下結論就是奈米投客了 ==

IamHunk03/11 13:15推O大 中階族群就不容易向上爬了

s55566603/11 13:16少數人瘋狂買房會造成有錢人更有錢的社會不公義,但大家

s55566603/11 13:16都瘋狂買房則是會造成房地產泡沫,後續引發的問題會更恐

s55566603/11 13:16

IamHunk03/11 13:17只是房地產留給有錢人去玩而已 房價一樣貴

IamHunk03/11 13:17只剩下有錢人多屋族當房東 房租會不會漲更大

IamHunk03/11 13:18怎樣叫做「瘋狂買房」。每個人都買一間算嗎

IamHunk03/11 13:18還是每個人都買兩間就算

https://i.imgur.com/d1pMiac.png

上面有人提到奈米戶早就都不存在了 我直接找奈米戶還躍躍欲試的案例 第2戶限貸就是把這個槓桿(注意是槓桿不是自住)的"需"打回去而已

IamHunk03/11 13:19每個人都能買一間才是居住正義

alexstag03/11 13:20就是國外大都市的模式啊,全部都是法人持有,租金硬到

alexstag03/11 13:20不行,現在是能買六都蛋黃算你本事,國外是能「租」蛋

alexstag03/11 13:20黃算你本事...一群中產還整天吵持有稅、囤房稅,每多加

alexstag03/11 13:20一項,你的後代就離資產家更遠一些

IamHunk03/11 13:20 現在打房的討論 感覺不是要房價跌 是我買不起

IamHunk03/11 13:20也不要其它人靠買房賺到錢 XD

freekid03/11 13:21又不是大家都買房就會造成泡沫,銀行的放款標準跟利率政

freekid03/11 13:21策還比較重要,我倒覺得資源集中導致貧富差距的影響更大

IamHunk03/11 13:21這樣不就是中層跟下層互打 有錢的頂層ㄏㄏ

nthomas03/11 13:21到底誰規定只能買自己住的一戶 幫小孩家人買錯了嗎 QQ

junior02048603/11 13:21奈米投客本來就是市場不穩定的因素

junior02048603/11 13:21不穩定因素掃一掃,籌碼乾淨了,央行才好開始緊縮

s55566603/11 13:23在這個大通膨時代,大家都想要把自己的錢做投資,如果大

s55566603/11 13:23量的錢都往房地產集中,最後泡沫破了,後續的社會問題很

s55566603/11 13:23難收拾的

a9693200003/11 13:23其實……如果因這政策而跌價,想打的小投客依舊能進場

a9693200003/11 13:23,而只要有人持續進場,房價跌幅就有限,甚至只是降漲

a9693200003/11 13:23幅……其實這真有點矛盾。

alexstag03/11 13:23距離泡沫還很遠,國外大都會蛋黃租金可以吃到中階白領1/

alexstag03/11 13:233薪水,台灣...?還在吵房貸只能佔1/3

a9693200003/11 13:24唯一肯定的是,要往上爬以及又更難了

IamHunk03/11 13:26他把自己的房子賣掉再買一間 算什麼投資 XD

他要賣一間槓桿兩間

IamHunk03/11 13:26還是只有一間 買的起房子就算奈米?

IamHunk03/11 13:26年收多少買房才算奈米?

※ 編輯: jason2641668 (111.249.70.187 臺灣), 03/11/2022 13:28:22

piliwu03/11 13:27台灣要怎麼泡沫啦你去銀行跑過貸款嗎?

s55566603/11 13:27我覺得有錢人想要投資房地產,什麼政策都很難擋,就算限

s55566603/11 13:27制一人只能買一戶,有錢人找人頭戶的本事都比中產階級強

s55566603/11 13:27多了

piliwu03/11 13:28沒還款能力銀行敢借錢給你?年收100銀行敢借你2000?

piliwu03/11 13:28台灣金融在幾次危機後根本非常保守

freekid03/11 13:28泡沫的論點講幾十年了啦,炒作才有泡沫,現在是貨幣貶值

freekid03/11 13:28加原物料升值,別再幻想有泡沫了,當銀行鑑價跟放款機制

freekid03/11 13:28不存在喔?

IamHunk03/11 13:29若第二戶限貸最慘的是幫家人背房貸自己在市區租屋的

piliwu03/11 13:30美國08年泡沫是拿狗的名字都能借到錢

IamHunk03/11 13:30當然第二戶買預售屋的也有危險。

yiliang110703/11 13:30f大真的有時候看他們言論,是把銀行當吃素的嗎XD

piliwu03/11 13:30脫衣舞孃都能從銀行搬錢買好幾棟

s2649275503/11 13:31真的拿狗的名字借錢。我都想。可是台灣銀行太78了

IamHunk03/11 13:31以前現金卡流行年代 房貸可以110-120%。

john030203/11 13:31沒有限制你不能買房給小孩或小三

john030203/11 13:31只是跟你說 請存好的現金來再買第二間

piliwu03/11 13:31實際跟台灣銀行打過交道就知道差遠了

yiliang110703/11 13:31鑑價跟放寬機制就如此,數字key進去

IamHunk03/11 13:31銀行前輩說那時候真的倒很多人

s2649275503/11 13:31話說只要說出次貸危機的我都定義沒買過房

s2649275503/11 13:32台灣銀行對不動產授信風險的管理。自己去試試

IamHunk03/11 13:32現在可以拿身分證隨便借個20-30萬 或房貸100%嗎

piliwu03/11 13:32狗能借房貸我一定養十隻來借反正倒了去找狗要跟我無關

Anyotw03/11 13:32GM卡憑身份證 50萬入手

Anyotw03/11 13:33大學學生證都20來萬現金

freekid03/11 13:33笑死,結果狗開始升值

IamHunk03/11 13:33GM是喬治&瑪麗卡嗎 哈

s2649275503/11 13:34我家狗還有房有車勒

推文90%全部都變成這樣中產要怎麼槓桿房產翻身的需求 ... 我的文章很明顯不是要討論這個 = =

nthomas03/11 13:36貨幣崩成這樣 還要人家存現金買 就是不給翻身

alexstag03/11 13:38你一直強調自住需求也沒法改變槓桿借貸抵銷通膨的需求強

alexstag03/11 13:38度,我甚至覺得現在後者還更強烈一點...因為自住客的標

alexstag03/11 13:38準很難立刻降低,但是低總物件噴上去的速度可以很快

所以你的意思是現在的買房爆膨的需求是第2戶會被限貸的族群槓桿上去的?

s2649275503/11 13:38有些人視借貸為妖魔鬼怪啊。你說上一輩經歷過高利的也

s2649275503/11 13:38就算了。現在人還這種觀念

alexstag03/11 13:40你不可能靠這個「第二戶限貸」來達到只滿足自住需求、卻

alexstag03/11 13:40又不傷害底層買房能力的

piliwu03/11 13:40自住跟投資客在某些方面沒有差別啊

IamHunk03/11 13:41打房派的初衷應該是居住正義 大家都買得到房

piliwu03/11 13:41第二戶限貸現金有限的投資客自然先搶低總價

先假設5成好了 你要第2戶槓桿都很抖的人拿5成出來槓桿 這就是拉高門檻了

※ 編輯: jason2641668 (111.249.70.187 臺灣), 03/11/2022 13:42:47

piliwu03/11 13:41但偏偏低總價是首購族最友善的產品

alexstag03/11 13:42前面推文就講了,中產階級有著不能被洗下去的壓力...因

alexstag03/11 13:42為他們很清楚子女未必能如他們一般優秀

s2649275503/11 13:42居住正義跟買房正義不同喔

piliwu03/11 13:42你如果首購就買板橋2500當然沒差

IamHunk03/11 13:43變成希望房價跌,但又不成。轉向要打奈米投資客

alexstag03/11 13:43所以一定會在能力所及範圍之內拼到底,想辦法讓下一代

alexstag03/11 13:43不要落入底層迴圈

IamHunk03/11 13:44所以打房派的到底有沒有要買房

piliwu03/11 13:45不是拉高門檻而是會轉向從中價位去掃低價位

會被第2戶限貸打到的 很多都是來房板學增貸+信貸然後第2戶出租 如果奈米戶能增貸的$浮動不會太大 5成等於你要往下槓桿買套房(?

piliwu03/11 13:45不會因為限貸5成不買房跑去買股票

piliwu03/11 13:45你問問其他投資客看看是不是

IamHunk03/11 13:46一般上班族就算年薪百萬 夫妻合計買四間 能翻身嗎

piliwu03/11 13:46要是能當航海王一年賺幾個億誰想買房投資

IamHunk03/11 13:47最多就是想辦法不被洗出蛋黃區或讓小孩有地方住而已

piliwu03/11 13:47就是知道自己不是股神才跑來房地產

IamHunk03/11 13:47能夠辭職不上班財富自由嗎...差得遠了

yjjs03/11 13:50推這篇 一堆跳腳根本真投資客

講個殘酷事實那幾個ID手上算房板常客應該都四五間以上 所以這波跟他們確實沒什麼關

paul7631803/11 13:51我覺得不是怕子女不像自己一樣優秀,是怕子女有跟自己

paul7631803/11 13:51一樣的能力還買不起房,只好多買幾間

freekid03/11 13:55還在跳腳,小投資客跟中產是同一群人還沒發現 只要你是

freekid03/11 13:55中產就等着被剝削,然後還忙著製造想像中的敵人xd

iamala03/11 13:56賺錢又不是靠優不優秀,有這樣觀念的話,某代遲早下去...

iamala03/11 13:56.要傳承的是賺錢的觀念,而非優不優秀。

indium11103/11 13:57大家要的居住正義不就是一人一屋,錢不要過度在房地產

indium11103/11 13:57造成房價過高,我覺得這政策沒毛病吧

gname39803/11 13:58其實房市政府別管就好,就算漲到上億,有人買就會買

gname39803/11 13:58漲到上兆也沒關係,自由市場不就這樣?

indium11103/11 13:59真得想換屋再賣屋,用另一半去買不就好了嗎?

gname39803/11 13:59不然就限制銀行房貸,想買的用現金買一買就好了。

yiliang110703/11 14:04這兩年各類「號稱打房」政策下來結果?

你指的是屯房稅、房地合一吧 這兩個有個顯著特點就是在賣方

加賣方可承受的成本

所以在賣方市場自然被弄回去 信用管制是另外一回事 這是在限縮你能槓桿的幅度

alexstag03/11 14:06真的敢信貸+增貸拼第二戶的奈米戶應該很少,房地產就是

alexstag03/11 14:06要穩定,多數會選擇買不會斷頭的,就低總價,從老屋 往

alexstag03/11 14:06公寓 套房一路下去,你沒看到現在精華區套房噴成什麼德

alexstag03/11 14:06性?

房板一直有人在問 底下也都這樣推薦 = =

https://i.imgur.com/7cgsoDa.png

zzyy03/11 14:06話說都不在意有人買不買不起房子了,現在在意別人中產階級沒

zzyy03/11 14:06辦法更進一步到底是??

indium11103/11 14:07台灣這幾年的熱錢比民國70幾年代台灣錢淹腳目時還誇張

indium11103/11 14:07當年房價是一年翻倍,沒管控早就井噴了

bobovillage03/11 14:08奈米投客會偽裝成自住戶假裝無辜,這波熱潮就是奈米

bobovillage03/11 14:08投客團結起來投資造成的局面,限貸是降低成交量的有

bobovillage03/11 14:08效手段,若進一步限定夫妻名下一房而不是只看借款人

bobovillage03/11 14:08,可預期會明顯降溫了。

alexstag03/11 14:10真的要拼要賭就會弄期貨選擇權,誰跟你買房...

yiliang110703/11 14:10認真說那不如從囤房税打,讓市場量增

※ 編輯: jason2641668 (111.249.70.187 臺灣), 03/11/2022 14:12:11

yiliang110703/11 14:12那才是真的。但有現實是?

yiliang110703/11 14:13然後到底小奈米戶能影響房價多少?

freekid03/11 14:13幹嘛偽裝,投資是為了不被降pr,要道德審查也先想想自己

freekid03/11 14:13講了什麼

yiliang110703/11 14:13去財政部網站看資料就知道

yiliang110703/11 14:14真的能影響房價的政府、大地主、大建商

yiliang110703/11 14:14一兩年前ceca大就說,會造成小建商斷頭

freekid03/11 14:14他們最擅長的就是製造假想敵,怪罪到別人身上,天下就太

freekid03/11 14:14平了,自己的pr掉也沒關係了

yiliang110703/11 14:15土地被大建商壟斷,價錢由他們開…

alexstag03/11 14:16我20躺平沒關係,但是別人不能努力爬上50

zzyy03/11 14:17反正有需求買房的人跟要投資的人本來就立場不同。賣方就是要

zzyy03/11 14:17賺買方就是要砍價。怎麼可能會有共識

yiliang110703/11 14:18原本還有小建商,因為管銷低可以價格較低稍微制衡

zzyy03/11 14:19偏偏第三方的政府只想魚翁得利

zzyy03/11 14:22說真的我不覺得小建商會有什麼制衡效果,我只聽過發哥帶領

zzyy03/11 14:22區域新高價沒聽過某某建商把房價壓下去

yiliang110703/11 14:23前幾年房市低潮,你看有沒有用

bobovillage03/11 14:23就算限貸也不是永久性的政策,市場降溫之後就解除,

bobovillage03/11 14:23若無法降溫央行只會更進一步限縮以達到目標。

yiliang110703/11 14:24看現在因為土地成本、營造成本、QE

yiliang110703/11 14:24哪個地區不是突破新高==

yiliang110703/11 14:29簡單說如果有寶寶就會是當地板價

yiliang110703/11 14:30還有一些在地小建商,就會有低於寶寶價出現

yiliang110703/11 14:30如果沒有這些小建商,請問跟誰買==

link073903/11 14:31便宜啦

link073903/11 14:31https://youtu.be/jxf-ILjbLoE

vikingman03/11 14:34建商跟大戶漲價也有個極限,成數不足或是利率負擔不了

vikingman03/11 14:34,自住戶買不了也是沒成交

vikingman03/11 14:35蓋了房子不是要囤積,是要賣的啊

yiliang110703/11 14:42https://reurl.cc/2DOpqX

buji03/11 14:46買間房應沒辦法讓人從PR20升到PR50

tomy1041703/11 14:56單身換房的很可憐耶

tomy1041703/11 14:57自住小換大會被打到,當然遇到也只能說是運氣不好

sanjik03/11 15:20只想知道一件事,這個特定區域是指哪裡?

ceckyo03/11 15:24很好啊,奈米戶退場,等於買方變少,變相將賣方市場變成買

ceckyo03/11 15:24方市場,看看房價會不會降.

ceckyo03/11 15:25不過預期貧富差距會變更大就是了

piliwu03/11 15:41奈米戶退場會變買方市場?你慢慢等嘿

piliwu03/11 15:41房地合一2.0早就退一波了考古題

pol8706303/11 16:45怎樣算奈米戶 定義一下

kyova03/11 17:46換房也要GGYY...單身的不就慘

keat03/12 00:27第二戶最好打不到自住者啦

b03o20y03/12 20:05一直說中產階級要翻身真的是在搞笑