Re: [新聞] 投資客大出逃？全台降價求售破萬件

NovaShin10/07 22:37你這麼勇敢不怕有台南戰隊嗎

TokyoHard10/07 22:38魯空好了啦

CGDGAD10/07 22:40不怕，成交量縮就惜售拱住房價，有多間的一間賠售會害到

CGDGAD10/07 22:40其他間，絕對不行哦

scitamehtam10/07 22:44台南很難，尤其你現在打算被套這幾年，但台南房子

scitamehtam10/07 22:44尤其非透天，老了還能保值的有多少？

scitamehtam10/07 22:44少子化影響大專院校，也是南部比較嚴重，台南有獲

scitamehtam10/07 22:44利可先了結了，不然長線可能真的要套很大了

NovaShin10/07 22:47我只是講個OO跟OO就被糾纏到天昏地老,只敢躲在推文裡推

scitamehtam10/07 22:48沒差，分享看法，我之前說台南也被戰翻，但數據出

scitamehtam10/07 22:48來，不僅量縮最大，價格也鬆動最多…..，不要跟自

scitamehtam10/07 22:48己的資金過不去…

scitamehtam10/07 22:49目前升息資金成本也是真的有影響，再等等看少子化

scitamehtam10/07 22:49對台南出租市場的影響後，只會更大…

scitamehtam10/07 22:50台南要炒要快出，不然等房子老了，那可能像雙北那

scitamehtam10/07 22:50樣保值？ 雙北地很稀缺，台南潛在可供給土地還多著

scitamehtam10/07 22:50呢

sunsamy10/07 22:51最好是，像我就是惜售！完全沒鬆動的問題！

scitamehtam10/07 22:51新竹我相信惜售啦，台南？ 你認真？

Petersen10/07 22:52我股票也是惜售 沒賣就沒賠

scitamehtam10/07 22:52目前台南都縮成這樣了，而且降價也最多，你惜售也

scitamehtam10/07 22:52沒用了…，敏感的都在跑了

ai231110/07 22:52所以我老闆要我兩年後去台南 是不是等到時候買一間了

Tattoo10/07 23:00新北第一套，上次套的搞不好還沒解

testPtt10/07 23:00台南沒幾家薪水能負擔的了房價 不自用買了就是養蚊子

elfish12310/07 23:03台南算了吧 台灣能買的就雙北台中新竹

tienhun10/07 23:06我台南人 東區平實一坪60看完決定要搬回高雄XDDD 同樣價

tienhun10/07 23:06錢 比較喜歡高雄巨蛋/美術館周圍...

tienhun10/07 23:07台南的基礎真的還不夠...

sammi52010/07 23:08高雄不錯啦 但太熱了

jeff1230200010/07 23:11等等 不是說好房價只漲不跌嗎

yftsai10/07 23:12台南買透天，南科周邊2000萬有找，不知道怎麼輸

jeffleentu10/07 23:12台南被亂炒成這樣西瓜要負最大責任

NovaShin10/07 23:13一切回歸到產業 交通 所得 基本面 話說完誰贊成誰反對

NovaShin10/07 23:13因為QE被炒上天的怎麼上去就會怎麼回來

yftsai10/07 23:14但是如果在台南跟著投資客買大樓，就真的GG了

jeff1230200010/07 23:16我反對 明明說好只漲不跌

sammi52010/07 23:16我的成本都在24以下 應該還不怕。

sunsamy10/07 23:16我的房價真的只漲不跌啊！....只是還沒賣出去！QQ

NovaShin10/07 23:25成本24翹腳捻鬍鬚拉~幾乎是當初的起始值

Madridtop10/07 23:27台南本身居住交通就很不像直轄市

nitero10/07 23:28惜售啦 絕對不賣

ship122810/07 23:30怎麼炒怎麼下去，九份子、高鐵，哭哭

jovi840110/07 23:32會漲潮就會退潮，只是資金沒辦法預測

jorden080410/07 23:33比較好奇沙崙到底有沒有戲啊 最尷尬的地方

freekid10/07 23:36我覺得沙崙沒戲，等下一波吧

piliwu10/07 23:36台南也只有平實特別高其他地方還好

Dontco10/07 23:36台南有內線的投資客早在年初都跑光了

piliwu10/07 23:36沙崙我也覺得等下一波但如果有大跌可以進場反正總

piliwu10/07 23:36價很低

Dontco10/07 23:37我幾個台南投資客年初就全丟出來 那時候我說房產北風北

Dontco10/07 23:37還被嗆 = =

Dontco10/07 23:37我認識的幾個投資客最近資金轉到股票去了

Dontco10/07 23:37現在台南還沒清出來的投資客只能說保重

SEEDA10/07 23:37台南的交通算是我待過最爛的了

Dontco10/07 23:37但這板不能喊空拉 等等又被嗆惹

piliwu10/07 23:37年初到現在沙崙還漲一大波魚尾有點大

Madridtop10/07 23:37台南最高20萬/坪，應該是台南人願意買單的價格了XD

jeff1230200010/07 23:38北風北可以連莊啊

Madridtop10/07 23:38買在20以上的基本上都危險

piliwu10/07 23:38年初賣房進股票不就韭菜行為…

MKIU10/07 23:38台南交通真的糞到一個不行

piliwu10/07 23:3820你賣我

Dontco10/07 23:39當然早就資金流到年底才進 那些投資客都有兩把刷子好嗎

Dontco10/07 23:39年初賣房直接進 誰會這麼智障?

Dontco10/07 23:40很多地方價格水分太多了 一看就知道

Dontco10/07 23:41但就很多人喜歡賭自己不是最後一棒

jeff1230200010/07 23:42樓上你的言論很危險

sammi52010/07 23:44台南20的房 可以賣我嗎

KMOOO10/07 23:47台南交通真的糞到一個不行，完全沒直轄市的樣子，西瓜又不

KMOOO10/07 23:47做事，沒救

sammi52010/07 23:50台南的交通確實爛，但南科太強

piliwu10/07 23:51台南交通爛新北不就要自殺了

haykin10/07 23:51外資有計劃出脫台積跟聯電，台積是不可能回去了

freekid10/07 23:54新成屋20我願意現在進場xd

toomtoom10/07 23:57想多了 台南不可能跌 空空繼續幻想

lyxiang10/08 00:01台南的屋主不喜歡你的文章

yftsai10/08 00:02其實不用唱雖台南啦，房價下跌是好事，想舊換新，小換大

yftsai10/08 00:02的自住客機會來了，損失的只有投資客

bms10/08 00:04樓上財務觀念堪憂

piliwu10/08 00:04下跌你們哪敢買啦 跌太多我是真的會去台南買

yftsai10/08 00:04台南很大，炒作的主要是市區、沙崙，至於南科周邊剛需很強

bms10/08 00:05新成屋跌到20叫我+1 半夜也從北部下去簽約

yftsai10/08 00:07新成屋還真有20的XD，到GG廠15分鐘

yftsai10/08 00:10附近很多朋友一開始買太小，都在等房價下跌換透天

cocoi10/08 00:11我是不信啦，雞排跟牛肉麵就沒降阿。

sammi52010/08 00:13Y大說的是哪一個建案？

YangChang10/08 00:13可憐，還在幻想房市會跌

sunday12310/08 00:14這2、3年常看到二手開價直接加價1000萬的，該醒醒了，

sunday12310/08 00:14現在賣不出去的

swgun10/08 00:14還可以自住啊 何必擔心

yftsai10/08 00:15https://reurl.cc/m3mLoV

sammi52010/08 00:18那個建案20？ 別鬧了 史博館/鹽行 興富發/遠雄要推案了

sammi52010/08 00:18 大建商不是吃素的。

johnny966710/08 00:18明明台中降價幅度最大 硬扯台南 可悲

yftsai10/08 00:18就投資客在擔心啊，自住客很多都在等房價跌換大間的

piliwu10/08 00:19他封盤了嗎？最近是去年10月的這是一年前價格

sammi52010/08 00:20我也在等跌 再買一間自住的

yftsai10/08 00:21不知道，我也是去年去看的，新的接待中心剛開張

yftsai10/08 00:21在史博館對面，還沒去問

sammi52010/08 00:22去年？！這一年又不知道漲多少了 暈倒

nextpls10/08 00:22租房股神一直替買房的擔心，套很久的都說最近才進場

a9693200010/08 00:23不說別的,10年內市區三房平車1000萬以內再跟我說(被揍

Tylose10/08 00:24真的，南科旁某村莊，去年6xx，今年18xx，是該跌一下

yftsai10/08 00:26我看591也還有開價700內的啊，31坪

yftsai10/08 00:27Z大po的州南也不錯，1500萬的透天，到GG廠也差不多15分

yftsai10/08 00:28還含裝潢家具XD

freekid10/08 00:28你說還沒買的等房價跌就算了，已經買的房價跌連頭期都跌

freekid10/08 00:28掉，小換大換給我看

bms10/08 00:30所以說他財務觀念堪憂

solomonABC10/08 00:31房蟲都加價賣 別怕

yftsai10/08 00:31痾，你是不是不知道有種東西叫存款

a9693200010/08 00:32痾~只買一棟的當然希望跌啊,要不然怎麼買"第二棟"

Refauth10/08 00:32安啦！誰不知道台南年輕人超級有錢又生育力超強大的

freekid10/08 00:33還存款，計算機自己按一下好嗎？板上算過很多次了

yftsai10/08 00:34你大概不知道，三四年前台南小公寓大概只要400萬

yftsai10/08 00:35跟台北動輒3~4000萬差很多，付完房貸還是能存到錢的

freekid10/08 00:35你還是去爬文吧，頭期跌掉還能再擠新的頭期買大房的人，

freekid10/08 00:35一開始就可以買，根本不用小換大

yftsai10/08 00:36就算房價跌了，還是有賺，那再去買一間，有什麼困難？

freekid10/08 00:37跌掉就是實質資產損失，要慢慢小換大的人根本沒有辦法承

freekid10/08 00:37擔資產損失，只有把房產當奢侈品跟還沒上車的人會期待跌

freekid10/08 00:37價

a9693200010/08 00:37就個人而言,若是要買第二間,跌真的比漲好XD 當然實際上

yftsai10/08 00:37我幹嘛爬文？幾年前買台南的，現在幾乎都翻倍了啦

a9693200010/08 00:37會漲會跌不好說

freekid10/08 00:38所以叫你快去去按計算機自己算，是房價上漲換房容易，還

freekid10/08 00:38是下跌換房容易

yftsai10/08 00:38早就存好錢在等房價跌了

a9693200010/08 00:39端看要不要把舊房出售或增貸,若沒打算出售舊房或增貸

a9693200010/08 00:39那當然跌好...

a9693200010/08 00:40反之漲價...那還得看自身舊房的增值程度有沒有高過新房

a9693200010/08 00:41的增值程度...若有,那才能稱作比較"好買"吧?

freekid10/08 00:41那你就是還沒上車嘛，牽拖小換大幹嘛

piliwu10/08 00:43三四年前長榮一張20我早知道理財全借出來買長榮賣

piliwu10/08 00:43在230，哪有早

piliwu10/08 00:43知道這種事

yftsai10/08 00:44ㄏㄏ，價錢跌了，當然是更好買了，這還有什麼好講的XD

a9693200010/08 00:46在漲價的過程中,小換大能換得過去也得建立在小的增值幅

a9693200010/08 00:46度大於大的增值幅度啊XD

a9693200010/08 00:47而且還得先賣掉(?)

sammi52010/08 00:48還沒上車才會生氣 幾年前上車的，通常在數錢了。

romanmin10/08 00:49廍子最偏的總太那邊好像套住一堆人

yftsai10/08 00:49甚至，跌過頭，搞不好手上現金就夠付頭期款了，舊房留著

yftsai10/08 00:49收租，台南買房就是這麼樸實無華

freekid10/08 00:50錯，小換大的關鍵在於負債力

freekid10/08 00:50小房1000自備200，大房1500頭期不夠，

freekid10/08 00:50假設都漲三成，小房變1300，大房1950，賣小房後得到現金

freekid10/08 00:50500，付大房的頭期400還有剩

freekid10/08 00:51這種考古題算到爛了，新手都不爬文的

littlelinsyu10/08 00:52台南新重劃區那邊越蓋越慢

weekman10/08 00:53但小換大的還款能力也要夠，主被動收入要逐年成長

freekid10/08 00:53小房1000跌兩成跌掉頭期，大房1500跌到1200，然後你期望

freekid10/08 00:53一個拿不出300頭期的人，在頭期跌掉後再拿240出來買大房

freekid10/08 00:53？

piliwu10/08 00:54跌兩成頭期歸0你連看屋都免了

piliwu10/08 00:55一直空手的其實不用討論反正就是等抄底永遠不會買

async10/08 00:55台南一堆空地，交通爛，薪水低，看到今年這房價就想這只能

async10/08 00:55賣給房蟲了吧

yftsai10/08 00:561000萬五年前可以買全新透天啦，根本沒人想換

aloness10/08 00:57就捉交替而已，年初就講市場是叫你賣不聽，現在還不認輸

aloness10/08 00:57就只好跟著其他資產市場一起下去

freekid10/08 00:57你的前提是小換大，然後現在跟我說沒人想換xd

yftsai10/08 00:58想換的是，一開始買400萬公寓，現在有小孩想換1500萬透天

yftsai10/08 00:58的，你覺得這些人會期待房價漲還跌？

jaricho10/08 00:59有沒有市區1p20新房可以買啊？

aloness10/08 00:59賣就是要賣在大家想買的時候，才有好價碼，現在就慢慢耗

aloness10/08 00:59下去而已

freekid10/08 00:591000萬改成600萬，邏輯還不是一樣，你要期望房價跌到無

freekid10/08 00:59視資產損失好讓你買入，先問問看租金報酬率好嗎

ricky52510/08 01:00不到最後 勝負未知 又怎知不會遷都台南

kkmon10/08 01:00台南有台積,比照竹北一坪八十五 這兩年努力一點上一百

freekid10/08 01:00你只買的起400，一開始就不應該看1500的，麻煩什麼pr做

freekid10/08 01:00什麼事情好嗎

aloness10/08 01:00租金也不用看啦，現在才買入的房子，收的到5%以上年投報

aloness10/08 01:00嗎？

a9693200010/08 01:00但若以跌3成來看,小房700萬賣掉-100萬(貸款),大房1050

a9693200010/08 01:01頭期210,我是不覺得原本湊的出200頭期的人會湊不出210

aloness10/08 01:01美債10年投報3.5%，房地產沒5%幹麼買

a9693200010/08 01:01若真湊不出來,那本身大概也無法負擔漲價後的大房月繳

a9693200010/08 01:02而這時跌價3成的狀況,小換大雖然要重新湊頭期,但一來通

yftsai10/08 01:02什麼PR又關你什麼事XD

a9693200010/08 01:02常有存款,不可能今天買小明天馬上跌價馬上買大

aloness10/08 01:03跌價在有揹負貸款的情況下，其實根本無法換房，除非是越

aloness10/08 01:03換越差啦

a9693200010/08 01:03二來貸款總額就從1450變成940...

yftsai10/08 01:04台南年收100的小兩口買400的公寓又怎麼了

freekid10/08 01:04跌掉200的人能再湊210，等於400，你一開始的pr就能買大

freekid10/08 01:04房了買什麼小房

golover10/08 01:04高雄會更慘，一堆土地，岡山跟橋頭那種鳥地方，沒什麼生

golover10/08 01:04活機能硬炒上去的

a9693200010/08 01:04月繳差了近兩萬...這兩萬老實說可以多扛一間房貸了

golover10/08 01:05以後少子化，高雄只有左營跟鳳山有住人，其他都變成廢墟

yftsai10/08 01:05現在有了孩子住不下了，看1500的透天，又怎麼了嗎？

a9693200010/08 01:05小換大又不是買了小的就馬上買大的...

a9693200010/08 01:05中間存款會累加吧

a9693200010/08 01:06小換大抓個五年不為過吧,五年打算小換大的雙薪家庭湊不

a9693200010/08 01:07出額外210萬來當頭期嗎?

freekid10/08 01:07你乾脆假設年收一億比較快，命題是小換大，這種人一開始

freekid10/08 01:07就是資產不夠只好妥協，到底有沒有意識到房價跌是跌掉資

freekid10/08 01:07產，這類人跌掉資產等於宣告換房的機會破滅

a9693200010/08 01:07若真湊不出來,那原本漲三成的狀況即使頭期有了,但月還

a9693200010/08 01:08款真的能行?

a9693200010/08 01:08一開始資產只有200萬先買啊,阿過了五年十年想換大的~

a9693200010/08 01:08頭期完全靠舊屋的漲價?不靠存款?

yftsai10/08 01:09你就以為，每個人都槓桿開到極限在買房，但台南五年前買

yftsai10/08 01:09房根本輕鬆，除了還房貸還能存下一些錢，現在希望房價跌

yftsai10/08 01:09根本一點都不奇怪

aloness10/08 01:09岡山橋頭硬炒的，而且真正在養的地都還沒動，這波主蓋外

aloness10/08 01:09環或高雄大學那區，本來就要做中低價建案

freekid10/08 01:09@a96 你還看不懂，根本不是五年後的事情，能承擔跌價20

freekid10/08 01:090並在五年後拿出210的族群，一開始就可以買大房，根本不

freekid10/08 01:09用小換大

aloness10/08 01:10要是沒戲唱，建商也沒差，最初就是設定20上下要賣

a9693200010/08 01:10為什麼一開始可以?一開始就只有200萬怎麼買大房啦XDD

a9693200010/08 01:12難不成要先租屋租的五年,拿著五年後的210和原本的200去

bms10/08 01:12講什麼房價跌好換房的就是被xx房仲騙了啊

a9693200010/08 01:12買5年後變成1950的大房嗎?

a9693200010/08 01:13還是說多存個兩年湊到300萬頭期買今年價格的1500大房?

freekid10/08 01:14笑死，一開始只有200，你是200allin身上沒現金？五年能

freekid10/08 01:14再拿200，一年抓存60不為過吧，你一開始多存幾個月或開

freekid10/08 01:14信貸或犧牲屋齡就能直上三房，又何必等五年然後期待讓資

freekid10/08 01:14產損失200

MixBear10/08 01:14連台中都有鬆動了 台南鬆動剛好而已

freekid10/08 01:15笑死，你不用多存兩年啊，你只要先進場買小的不就行了

babyMclaren10/08 01:15跟股市一樣，可以賺幹嘛不賣

babyMclaren10/08 01:15啊就是被套牢啊

a9693200010/08 01:15老實說,一般首購族...頭期+裝潢款大概就真的ALL IN了啊

freekid10/08 01:15你命題是跌價還是漲價要不要先想清楚

bms10/08 01:16房價從1000跌到800你是淨損失200耶 頭期款完全消失了還有心

bms10/08 01:16情換大房子 笑死

a9693200010/08 01:16身上現金頂多就是剩生活開銷+緊急備用金等級而已,能有

kitten12310/08 01:16空空真可撥，還在幻想房市會跌，難怪永遠是魯空

a9693200010/08 01:17多少?

nalthax10/08 01:17台南只有炒價格而已，高鐵跟台鐵距離太遠是硬傷。

freekid10/08 01:17你搞到allin那就是你資產配置有問題，去買超過你pr的房

chouvincent10/08 01:19南部低薪一定先垮......這是常識

a9693200010/08 01:19如果現金夠...那一開始小換大的命題就不存在了吧?

a9693200010/08 01:20要先買"小"的前提不就是現金怎樣都只能扛"小"的

nalthax10/08 01:20而且台南太多房地以後如果老舊了會很難脫手，因為濫蓋、

nalthax10/08 01:20不留通路跟公設，或是侵佔農業區結果旁邊是禽畜場、還有

nalthax10/08 01:20淹水的狀況太多了。

a9693200010/08 01:20有其他資產配置為何不直接挪過來買大的?還等房價漲上去

a9693200010/08 01:21再來小換大?

a9693200010/08 01:22心情那是一回事,當空間真的不夠得換還是得換啊...

nalthax10/08 01:22不過降個五六趴其實很少

freekid10/08 01:22對啊，所以你都不覺得你設計的案例一開始就不存在，能承

freekid10/08 01:22擔200損失的人，一開始就會買大房，根本不會期待什麼損

freekid10/08 01:22失200五年再拿200

a9693200010/08 01:23現在的問題在於單純"小"換"大"的族群,跌價比較好還是漲

a9693200010/08 01:23價比較好?

a9693200010/08 01:24不會不存在啊,一開始ALL IN只有200萬又必須買房的族群

freekid10/08 01:24你又要假設你的案例pr強，能承擔200損失，又要假設你的

freekid10/08 01:24案例在特定的時間點現金調度能力不符合他的pr值所以只能

freekid10/08 01:24買兩房，你都不覺得怪

a9693200010/08 01:24只能買小房啊..阿五年後若房價跌了,存款又到210,為何不

a9693200010/08 01:24能買大房?

a9693200010/08 01:25更正,跌價後的大房

freekid10/08 01:26這個時候我就很佩服ibiza，能跟你們講這麼久，我講一次

freekid10/08 01:26就快受不了，槓桿，資產，負債，相對應pr，再想想好嗎

a9693200010/08 01:26原本虧掉的頭期會把後來五年存的210吃掉嗎?不會啊

freekid10/08 01:28你假設的就是能把房產當作奢侈品屬性的pr，小換大是中產

freekid10/08 01:28剛需族群

lovemaygen10/08 01:29台南人戰出來

bms10/08 01:30科科 樓上你認為對就好

bms10/08 01:30不懂裝懂的人真的太難救了

cblade10/08 01:33台南炒到海邊是真的神，高雄楠梓橋頭都沒偏成這樣

freekid10/08 01:33像板上那個f0r,一直期望房價跌他能多買幾間，因為他不用

freekid10/08 01:33擔心資產損失跟頭期問題。啊一般小換大族群就是要在月負

freekid10/08 01:33債跟頭期當中去拿捏，對這類人來說房價上漲他們才有機會

freekid10/08 01:33，因為他們根本沒有承擔資產損失的能力

a9693200010/08 01:36不懂,房市上漲狀況下的小換大,需要確保兩件事1.小房的

a9693200010/08 01:36漲價幅度要能打贏大房頭款的漲價幅度2.大房的月還款

a9693200010/08 01:37但房市下跌狀況下的小換大,只需要確保自身存得到跌價後

a9693200010/08 01:37的大房頭期就行吧...?

IBIZA10/08 01:38@a96, 你買一間小房 繳貸款之餘 還能再存一間的頭期

IBIZA10/08 01:38這表示你一開始就有能力買大房啊 為什麼要用換的？

aloness10/08 01:38就是無法確保，因為在那之前，各方面資產都會受到損失

freekid10/08 01:38錯，小房的上漲幅度根本不用打敗大房，上面已經算給你看

freekid10/08 01:38過了，房價是槓桿的藝術，不然幹嘛叫你拿計算機出來按

aloness10/08 01:39甚至銀行也會縮減放款額度，怎麼玩？

IBIZA10/08 01:39正常人小換大的情況 多半是買小房之後 大部分的錢都變相

IBIZA10/08 01:40存在小房的房貸本金才對啊

IBIZA10/08 01:40所以你一開始的設定就是錯誤的

aloness10/08 01:40你唯一不受傷的做法就是全現金買房，沒有揹負債務

IBIZA10/08 01:41誰教你現金買房沒受傷的@@

IBIZA10/08 01:41笑死XD

IBIZA10/08 01:41跌價就是跌價 哪會因為你是現金或貸款 就沒受傷？

freekid10/08 01:41因為他假設這個人的pr強到能一邊繳房貸一邊存頭期然後承

freekid10/08 01:41擔資產損失，但在特定時間點又只有不符合pr值的小房頭期

freekid10/08 01:41，所以只能買小房

IBIZA10/08 01:42你買股票　用現金買　下跌就不會虧損　是嗎？

IBIZA10/08 01:42你講話有沒有經過大腦啊

freekid10/08 01:43我笑了xddd

freekid10/08 01:43本日最紓壓句子出現

williamchan10/08 01:46所以LM預售大樓 會有人平轉嗎 我很有興趣喔

popcool10/08 01:47一開始只能先買小是因為現金不夠，但現金流夠強所以可以

popcool10/08 01:47邊還款邊存，金流強但沒現金又想先上車所以先買小，這很

popcool10/08 01:47好理解吧

IBIZA10/08 01:47現金流夠強　又不看好小房上漲　那一開始就先存錢就好

IBIZA10/08 01:47幹嘛先上車

IBIZA10/08 01:48不先上車賠個100萬　無法表現現金流強度　是嗎？

popcool10/08 01:48因為不想多繳房租啊，版上不是都這樣教的嗎

IBIZA10/08 01:49你房租要繳多少年　才能抵過小房腰斬再腰斬　空空都是認為

IBIZA10/08 01:49五年就會腰斬了不是嗎

popcool10/08 01:49也不見得不看好小房上漲，我只是單純描述這類人的心態

IBIZA10/08 01:50正常人不太會在有強大現金流的情況下　這樣換屋

IBIZA10/08 01:51因為換屋都是成本

IBIZA10/08 01:51五年能存到一倍頭期的人　有甚麼理由這樣操作？

IBIZA10/08 01:51更正

IBIZA10/08 01:52五年能一邊繳貸款　　一邊又存到一倍頭期的人　有甚麼理由

IBIZA10/08 01:52這樣操作？

popcool10/08 01:53如果舊屋不賣想買第二間住，第一間出租呢

IBIZA10/08 01:53這就跟設定不同　剛剛討論的是　房價上漲或下跌對換屋有幫

popcool10/08 01:53我確實有想過這樣做，不知道有什麼盲點

IBIZA10/08 01:53助

a9693200010/08 01:55邊繳既有貸款邊存錢,這應該每個房貸族都在做的事情~

a9693200010/08 01:55只是五年後十年後多存的錢有沒有機會變成第二間的頭款

a9693200010/08 01:55是到時候才知道的事情..

IBIZA10/08 01:56我們現在討論的是　有想買大一點的房子的人　

IBIZA10/08 01:56當人有人能一邊貸款一邊存錢買下一間

IBIZA10/08 01:56當然有人能一邊貸款一邊存錢買下一間

a9693200010/08 01:57另外也是無法確性未來漲或跌,甚至漲的機會高,因此才先

a9693200010/08 01:57買~

IBIZA10/08 01:57所以是預期漲會對買下一間有利　所以才買的吧XD

IBIZA10/08 01:58這好像跟你宣稱的前提不同?

idmaker10/08 01:58台南真的是六都內最危險的 檯面上完全沒有任何優勢潛力存

idmaker10/08 01:58在 其他都有捷運有建設 台南還在吃古都的包袱

IBIZA10/08 01:58沒關係我們用你的例子來討論

a9693200010/08 01:59倒不是,是單純現在不買,怕漲到連小的都買不起~

IBIZA10/08 01:59你先花200萬買一間小房 然後五年後又存了200萬要換大房

IBIZA10/08 01:59你要探討漲或跌對你買房哪個有利是嗎？

IBIZA10/08 01:59200萬買的小房, 總價應該是1000萬

a9693200010/08 02:00買的原因:怕漲 "希望"跌的原因:能夠更容易買下一間

IBIZA10/08 02:00貸款800萬　五年後還了120萬, 但房價腰斬

IBIZA10/08 02:00所以五年後你還有680萬貸款　但房價剩500萬

IBIZA10/08 02:00你把這一間賣掉, 你這五年存的200萬還要貼180萬進去

IBIZA10/08 02:01手上剩20萬　　你想買甚麼？

IBIZA10/08 02:01你不是說跌對你換房有利?

IBIZA10/08 02:01我看你連車都買不起吧

IBIZA10/08 02:01買兩台gogoro?

popcool10/08 02:03如果不要賣掉，這五年存的200可以買2000腰斬下來剩1000的

popcool10/08 02:03第二間呢

IBIZA10/08 02:04這樣就不是小換大了啊XDd

popcool10/08 02:04不是要反駁什麼，是想知道這想法有什麼盲點

IBIZA10/08 02:04我就說 他舉的根本不是正常情況

IBIZA10/08 02:04沒有盲點 但這就是一個原本就能很輕鬆買房的人

a9693200010/08 02:04兩個狀況 1.那180萬差額,是月繳的貸款吧?是一次性得

popcool10/08 02:05那以我說的這case，會是下跌有利嗎

IBIZA10/08 02:05你有很多現金 當然下跌會你有利啊

a9693200010/08 02:05償還嗎? 若不是,那就繼續按月繳剩下的貸款差額,200萬現

popcool10/08 02:05了解，感謝說明

a9693200010/08 02:05金拿去買1500腰斬成750的物件啊

IBIZA10/08 02:06房價剩500萬 你有可能被要求提供擔保品或是立即還款了

IBIZA10/08 02:06這時候已經發生了抵押品不足的情況

IBIZA10/08 02:06所以你真的剩20萬了

IBIZA10/08 02:06買兩台gogoro吧

amordelcor10/08 02:07為什麼要提供擔保品？

IBIZA10/08 02:08擔保不足 銀行有權利要求提供足額擔保

IBIZA10/08 02:08你的例子其實是建立在一個有強大現金能力的人

IBIZA10/08 02:09資產下跌對他有利, 而不是資產下跌對換房有利 懂嗎？

IBIZA10/08 02:09如果今天這個人的現金流變成五年能存一千萬

IBIZA10/08 02:09那我們原本這個例子　變成可以買豪宅了

a9693200010/08 02:10不過這我倒是好奇,若全面性下跌,而非個案.銀行強行抽銀

IBIZA10/08 02:10你的現金能力強大到能抵銷資產下跌　資產下跌就會對你有利

IBIZA10/08 02:10而不是資產下跌對換房有利

a9693200010/08 02:10根? 這我還真不清楚

IBIZA10/08 02:10懂嗎？

IBIZA10/08 02:11全面性下跌有可能銀行自己都出問題了　當然有可能抽銀根

IBIZA10/08 02:11@a96 你懂你的例子問題在哪了嗎?

a9693200010/08 02:11以原本800萬房貸能過得還款能力來看的話~

a9693200010/08 02:14另外問個,那如果不賣那剩500萬的房子,銀行也會抽銀根

a9693200010/08 02:15若不會,當下的最佳解就不會小換大,而是直接拿200買大了

IBIZA10/08 02:15銀行抽不抽是看情況 沒辦法跟你說會不會

IBIZA10/08 02:15只能說一般情況 只要你還在還 銀行會傾向不要變壞帳

IBIZA10/08 02:16錯 你還聽不懂嗎?

a9693200010/08 02:16當然銀行如果都自身難保,那確實什麼狀況都會發生就是

IBIZA10/08 02:16你的最佳解存在的前提是你的現金能力能打敗資產下跌額度

IBIZA10/08 02:16你的最佳解存在的前提是你的現金能力能打敗資產下跌額度

IBIZA10/08 02:16而不是資產下跌對換房有利

IBIZA10/08 02:19資產下跌對換房不利 現金能力強大對買房有利

IBIZA10/08 02:19現金能力>資產下跌 也就是 有利的程度>不利的程度

IBIZA10/08 02:20你的最佳解是這樣來的 而不是資產下跌對換房有利

IBIZA10/08 02:20這就好像每次股災都對巴菲特有利 為什麼？難道股災他不賠錢

buike10/08 02:21小花和藹、屎味喊買，不會崩的放心啦

IBIZA10/08 02:21？當然不是　而是股災的時候他有更多錢能買

IBIZA10/08 02:21懂嗎？不是下跌對巴菲特有利　　而是本多終勝

IBIZA10/08 02:22你根本搞錯你的例子的因果關係　

CGDGAD10/08 02:26提供另一個想法，以上面的例子房價腰斬後房子賣出手中剩20

CGDGAD10/08 02:26萬，距離買1500腰斬後的750還有730萬的差額。若是5年後房

CGDGAD10/08 02:26價噴50%，原來房子價值漲到1500萬，賣掉扣掉剩下房貸680萬

CGDGAD10/08 02:26，再加上存的200萬，手上有1020萬，要買原來1500漲到2250

CGDGAD10/08 02:26的房子，差額還有1230萬，顯然後者壓力比較大

IBIZA10/08 02:28不會啊　前者你沒辦法用20萬當頭期, 後者你用450萬當頭期

CGDGAD10/08 02:28房價噴50%，他可能有能力馬上換房，但後面的房貸更多

bms10/08 02:28科科 我買台積電600元 跌到300我會覺得好棒棒因為只要再花300

bms10/08 02:28就可以多買一張了耶

IBIZA10/08 02:28還會剩570萬

IBIZA10/08 02:28房貸更多　資產也更多啊　有差嗎？

IBIZA10/08 02:29這個就是觀念錯誤　才會覺得房貸變多對自己不利

CGDGAD10/08 02:29你手中有570萬現金，但是要扛1800萬的房貸

IBIZA10/08 02:29基本上在房子不跌的前提下　房貸就只是轉成資產而已

IBIZA10/08 02:30問題只在現金流　只要現金流撐得住　500 1000都只是轉資產

IBIZA10/08 02:301800萬房貸　是因為房子是2250萬的資產啊

IBIZA10/08 02:30你有損失嗎？

bms10/08 02:31覺得房價跌比較好的跟我台積電一樣邏輯啦 拜託真的動腦想一下

freekid10/08 02:31@cgdgad 我說你來房版這麼久，程度怎麼還這樣，這句話沒

freekid10/08 02:31冤枉你吧？你到現在也沒搞清楚資產跟負債，利率跟cpi

CGDGAD10/08 02:31所以他買進2250萬的房子只能租人才能維持現金流

freekid10/08 02:32這些板上都講爛了，我猜你根本也沒認真爬過文

IBIZA10/08 02:32不需要吧　他本來就能一邊繳800萬房貸　一邊存另一個頭期

IBIZA10/08 02:321800萬的房貸現金流應該沒問題？

CGDGAD10/08 02:35f大，不是每個換房族錢滾錢的能力都很強，現在只是用基本

CGDGAD10/08 02:35的收入跟房價漲跌還有房貸償還來計算，錢滾錢搞現金流是

CGDGAD10/08 02:35比較進階的投客行為

IBIZA10/08 02:37你的問題跟錢滾錢無關吧　而是基本的資產負債搞不清楚　

CGDGAD10/08 02:39如果以本來的例子，貸800分30年，粗估一年要還30萬，5年

CGDGAD10/08 02:39應該是還150萬，如果存200萬，假設年開銷50萬，5年要賺600

CGDGAD10/08 02:39萬，年薪大概120萬而已，如果扛1800萬房貸30年，粗估一年

CGDGAD10/08 02:39要還70萬，生活費50萬，剛好一年賺的都存不到錢

IBIZA10/08 02:40你忘了他手上還有570萬現金嗎？

IBIZA10/08 02:40他早就把十五年能存的錢都拿在手上了

CGDGAD10/08 02:41當然他手上有570萬現金可以擋，但你說比較好換，沒有好換

CGDGAD10/08 02:41到哪裡去

IBIZA10/08 02:41另一個例子只能換gogoro

IBIZA10/08 02:41兩台　

IBIZA10/08 02:42連神A都買不起啊

CGDGAD10/08 02:43腰斬的情況，他存兩年就能買750萬的房子了

IBIZA10/08 02:43怎麼看都是換大房　手上又攢了原本要15年才能存到的570萬

IBIZA10/08 02:43現金比較有利吧

CGDGAD10/08 02:43後面房貸更少

IBIZA10/08 02:43手上剩20要怎麼兩年存到750萬?

IBIZA10/08 02:44750萬房子 你頭期要150萬 扣20, 也要130萬

IBIZA10/08 02:44一年存40, 也要四年吧

IBIZA10/08 02:44房貸更少 是因為你資產更少啊 你怎麼腦筋還是轉不過來XD

freekid10/08 02:45房貸更少，資產也更少，你資產與負債還是沒搞清楚....

IBIZA10/08 02:45再說一次 只要現金流沒問題 房貸少並不是優點

CGDGAD10/08 02:46年薪120，年開銷50再給你多房租10好了，還能存60，如果回

CGDGAD10/08 02:46老家住連房租都省了

IBIZA10/08 02:46靠 還回老家XD

IBIZA10/08 02:47房租的話 應該不只10萬吧XD

CGDGAD10/08 02:47他的原始目的是換一間大房吼，不是資產增加

IBIZA10/08 02:47這個都多講的啦 你的資產負債觀念怎麼還是轉不過來

CGDGAD10/08 02:47資產增加是投客在做的事，人家是自住吼

IBIZA10/08 02:48又不是自住 資產就不存在XD

IBIZA10/08 02:48原始目的是換大房 但有錢還是比窮好吧XD

IBIZA10/08 02:49一個是房子值2250萬 手上還有570萬現金

CGDGAD10/08 02:49說不定人家的人生目標就是換一間大房住下半輩子XD 什麼資

CGDGAD10/08 02:49產增加不重要啦

IBIZA10/08 02:49一個是還要多花兩三年再存一個頭期 然後只值750萬

IBIZA10/08 02:50資產不重要 那就不用在那邊算怎麼比較好換了XD

IBIZA10/08 02:50笑死

IBIZA10/08 02:51資產不重要 你強調貸款比較少要幹嘛XD

IBIZA10/08 02:51自打臉?

IBIZA10/08 02:51你的資產負債觀念是有問題的

CGDGAD10/08 02:52房貸對自住客跟投客意義不一樣，不要說自己自住，以後要增

CGDGAD10/08 02:52貸出來都有投客的成分

CGDGAD10/08 02:52我不增貸我就是純自住客

IBIZA10/08 02:53沒人規定你房貸就是要投資房地產啊

CGDGAD10/08 02:53以後哪天我增貸了你可以叫我投客

IBIZA10/08 02:53你也可以緊急周轉 創業 買股票

IBIZA10/08 02:53誰跟你增貸就是投客

IBIZA10/08 02:54買房之後人生還有四五十年 手上多一千萬資產絕對是比較好

IBIZA10/08 02:55你是自住也是一樣

CGDGAD10/08 02:55這裡我就不吵認知相關的問題了

IBIZA10/08 02:56會說資產多一千萬 其中還有570萬是現金 沒差 這自欺欺人

IBIZA10/08 02:56而已

CGDGAD10/08 02:56我只是就“哪個比較好換房”來比較，考慮後續的負債償還

IBIZA10/08 02:56很顯然 漲50%比較好換

IBIZA10/08 02:57漲50% 第五年就換到 然後手上還有原本要存15年才有的現金

IBIZA10/08 02:57跌50% 第八年才能買到 手上沒有多餘現金

IBIZA10/08 02:57光看五跟八 就知道哪個比較好換了

IBIZA10/08 02:58你只是在自欺欺人而已

CGDGAD10/08 02:58你說先換到手一定是漲50%比較快換到，但後續房貸就要想怎

CGDGAD10/08 02:58麼生出金流來還房貸

CGDGAD10/08 02:591800萬房貸，扣掉570萬還有1230萬的缺口

IBIZA10/08 03:00不需要啊 剛剛那個例子 每年收入剛好生活費跟貸款

IBIZA10/08 03:00雖然存不到錢 但已經預存15年

IBIZA10/08 03:00幹嘛拿570萬去還XD

sismiku10/08 03:00最慘的是 有些人想賣賣不掉 直接地獄

IBIZA10/08 03:00570萬 拿去買儲蓄險都比拿去抵房貸好

IBIZA10/08 03:00你的財務觀念到底是怎麼了

IBIZA10/08 03:02如果是我的話 這570萬我就拿去買一間3400萬 投報3.5+%的出

CGDGAD10/08 03:02要還30年捏，腰斬的750萬房子，可能工作10年就還完了捏

IBIZA10/08 03:03租

IBIZA10/08 03:03還完有屁用喔 就只值750萬

IBIZA10/08 03:03我第三次說 你的資產負債觀念是死了嗎?

IBIZA10/08 03:04還完到底要幹嘛?

IBIZA10/08 03:04為什麼你的目標會放在一個對你根本沒好處的事情上?

IBIZA10/08 03:04還完到底要幹嘛?

CGDGAD10/08 03:04我只是就命題來回答而已啊

IBIZA10/08 03:05不對吧 你強調還完 已經超過這個命題

CGDGAD10/08 03:05長期操作負債的投客做法當然不同

IBIZA10/08 03:05我是覺得你財務觀念大有問題 不要誤導別人比較好

IBIZA10/08 03:06這跟投不投客無關 就只是財務觀念而已

IBIZA10/08 03:06不管是創業投資 都需要財務觀念

IBIZA10/08 03:06不是只有房地產需要

CGDGAD10/08 03:06我知道投客都會維持一定的負債比

IBIZA10/08 03:06你的財務觀念大有問題 會引導你選擇錯誤的方向

IBIZA10/08 03:06這不是投客才這樣 郭台銘也是持續借錢

IBIZA10/08 03:07台積電也是發債投資y

CGDGAD10/08 03:07這個負債能幫你賺錢就是好債，不能幫你賺錢就是壞債

IBIZA10/08 03:07他們是投客嗎? 不是 他們是知道 利率低 成本低的錢好用

IBIZA10/08 03:08所以我就說了啊 你幹嘛拿570萬去還 拿去買儲蓄險都比較好

IBIZA10/08 03:08你的財務觀念大有問題 會引導你選擇錯誤的方向

CGDGAD10/08 03:09所以如果背了房貸，但手中的錢只是慢慢花掉，還不如不背

IBIZA10/08 03:09只要你的利率比通膨低 你的債務就是越來越輕

IBIZA10/08 03:10你的財務觀念到底是怎麼了

CGDGAD10/08 03:10買儲蓄險前提是年化報酬率大於房貸利率

IBIZA10/08 03:10基本上儲蓄險都能比房貸利率高

CGDGAD10/08 03:10幾年前儲蓄險還有2%的，現在應該沒有了

IBIZA10/08 03:10大概都高個0.5%

IBIZA10/08 03:10現在都嘛超過 拜託XD

IBIZA10/08 03:11升息 保險預定利率也都會跟著提高好嗎

IBIZA10/08 03:12不然誰要去買

CGDGAD10/08 03:12我很久沒follow儲蓄險了，因為後來看到條件都越來越差。如

CGDGAD10/08 03:12果年化大於房貸利率，那我認同

IBIZA10/08 03:13因為你是在降息周期去看得

laechan10/08 06:50https://youtu.be/BUZgM3M-Gj4

s2649275510/08 06:55原來這邊也一隻 借貸的觀念真的要改啦

mikayu10/08 06:56不賣就不會跌……等待下一波高峰

s2649275510/08 06:56不要怕貸款 尤其是低利的貸款 只要你能夠利用這筆貸款

s2649275510/08 06:56賺取超過利息的錢 就是套利

s2649275510/08 06:57我恨不得銀行給我無限借貸勒

s2649275510/08 06:58那種擔心背貸款20年30年的 你如果真的是心態上無法承

s2649275510/08 06:58受那就另一回事 而不是去把貸款妖魔化

s2649275510/08 06:59我們賺錢的速度 比不上錢賺錢的速度

s2649275510/08 07:00我今天才跟我老婆說 以後小孩的財商應該要優先教育 甚

s2649275510/08 07:00至高過學歷

canallchen10/08 07:21台南薪水低得可怕!除了家族事業成員及台積。

alonzohorse10/08 07:32看完覺得你們真有耐心，還跟他解釋 一律推腰斬別買

alonzohorse10/08 07:32就好

sammi52010/08 07:40年薪只有100的我 都覺得我在台南是低薪。

sammi52010/08 07:40賣房的一開口就問，你在南科上班嗎？

kyova10/08 07:52不引進高薪會被罵低薪。引進高薪以後房價物價漲，其他低薪

kyova10/08 07:52的搞不好也沒調，相對剝奪感...阿你們到底想怎樣...

kyova10/08 07:53就沒辦法集體高薪阿... 觀望的魯空就再也追不上了...

kyova10/08 07:54之前咬牙買下去的起碼資產up up

kyova10/08 07:55是說現在代銷真的是很誇張... 每個案每個地點都能蹭南科...

kyova10/08 07:56台南還是不少無良工廠給超低薪的，搞不好低於基本薪資，

kyova10/08 07:56希望他們都倒光~ 最好都被南科把人搶走~~

kyova10/08 07:56服務業的就...自求多福~

kyova10/08 07:58要想盡辦法賺到南科人的錢。他們想花還沒時間沒地方花...

leonidass10/08 08:05上面那個說高雄的不知道這個月高雄人口增加嗎

cc28139910/08 08:06台南前天看，低總價的房子幾乎被掃光了

rc00196810/08 08:30炒南是工作，住北是生活。記得這句話，南部是讓你炒來

rc00196810/08 08:30快跑去北部快活的。不是讓你硬撐還在板上吹，害不能跑

rc00196810/08 08:30的中產階級負擔變重。

SEEDA10/08 08:31現在台南檯面上的物件，不是價格太誇張就是本身太爛

rc00196810/08 08:35低薪就能養的人才，南科廠爭著要你才該擔心

suPerFlyK10/08 08:35南部就是炒作用阿 又不用去住

moke10/08 08:41分析這麼多，我就只看到開高價的在降，還沒看到虧本賣的。

jeross10/08 08:57台南大部分勞工薪資不高，整天期待南科或工程師，他們是能

jeross10/08 08:57吃幾間，可能在地自營小老闆可以啦，但炒上去要下來也不容

jeross10/08 08:57易，漲500萬跌30萬，還是貴

blacksunday110/08 09:04紅明顯 台南蠻大的 九份子如果有20萬/p 請一定要跟

blacksunday110/08 09:04我說

s35999910/08 09:05喊了20年了吧？

s35999910/08 09:05有舉起嘿稻手的某女馬女馬在服務土地主人，放心啦？

fedona10/08 09:27常識

Villkiss1310/08 10:05買台南真的不如去買高雄…

Villkiss1310/08 10:05建設差很多

BLUESKY10110/08 10:35推竹北屌虐雙北高雄

yesyesyesyes10/08 11:32你說這種話，證明根本外行，對台南不熟，市中心現在

yesyesyesyes10/08 11:32根本沒案子好買

yesyesyesyes10/08 11:32南科的工作機會一堆，Lm租屋市場供不應求

yesyesyesyes10/08 11:34賣房買股票，推文笑死人

redd09161510/08 11:43其實google一下這id 的文就知道他多反台南了，可能眼

redd09161510/08 11:43紅中南部近年漲幅吧！基本上台南只要是去年中以前就買

redd09161510/08 11:43的價格根本老神在在。

yftsai10/08 12:02講得好像新北，桃園，台中，高雄薪水很高似的ＸＤ

yftsai10/08 12:04薪水真的有差就台北新竹啦，其他都龜笑鱉無尾

castjane10/08 12:12救年輕人打泡泡

kizz10/08 12:34台南....有認真找房子的...就知道很缺好嗎....

Hosan10/08 12:39只要問就是噴，謝謝

chouwang6810/08 12:51看空我大台南，有問過哲哲的感受嗎？XD我實在不懂為

chouwang6810/08 12:51什麼擔心別人的資產會不會縮水？你又不是繼承人，繼

chouwang6810/08 12:51承人也不一定會有，訴訟是另一件事。除開這幾年拿著

chouwang6810/08 12:51紅單當樂透、當現金用的投機者外，我認識的族群裡沒

chouwang6810/08 12:51人談過類似升息、漲不動這種話題。你知道他們持有成

chouwang6810/08 12:51本有多低嗎？！你知道他們每個人手上有多少物件嗎？

chouwang6810/08 12:51！他們每天的娛樂就是四處聊天交流最近的資訊，我在

chouwang6810/08 12:51裡面根本不太好意思說話，因為我是拉低平均值的那個

chouwang6810/08 12:51！當然對短期操作的人來說，今年以來的確增加不少難

chouwang6810/08 12:51度，不過習慣這樣操作的人本身就有一套能獲利的模式

chouwang6810/08 12:51，確定不會賺錢他們連買都不會。所以我說你們到底在

chouwang6810/08 12:51替那群身家可能是你們幾倍啊人在擔心什麼？！XD

crazylunar10/08 13:38蛋白大樓 要多加油了

yesyesyesyes10/08 14:09蛋白大樓加油？ 聽過Lm嗎？

kadolong10/08 14:52不賣就不算賠 一堆台積套600的覺得沒事

princepisces10/08 16:14你們都搞錯空空邏輯 五年前買 2022賣掉 等大跌再買

princepisces10/08 16:14這樣不就跌比較好了嗎？懂了沒各位房神

fanter7710/08 18:55來不及跑了..

bearKQG10/08 19:44很客觀的好文

addadddog10/08 21:55崩死投資客，跳樓啦

yuchi097810/08 22:41一堆崩潰的人。

jjjerry10/08 23:07空空都愛幻想，哈哈

zakijudelo10/08 23:52怎麼上去就怎麼下來，股市房市泡沫都一樣

darkholy10/08 23:52當人付不起錢的時候，身體是很誠實的

WWIII10/09 01:41台南就是小支飆股 漲的快跌更快

ting70110/09 08:23台南20年大樓有些都比20年透天貴，都不知道為何

qqq784010/09 08:26我竟然錯過這串。台積電下跌理論太讚了

imvh10/09 08:28覺得你對台南不了解，眼光也不夠長遠。

bluesee10/09 09:03南科周邊都是垃圾地方，還有人要買喔

bluesee10/09 09:04住那裡除了上班，什麼都不方便

castjane10/09 11:33空軍變強了 因為KMTER 貪腐問題大

ilovecat556610/09 14:00幫補，你會被噓

faceto10/09 18:15附近還在蓋欸怎麼不一樣….