Re: [新聞] 投資客大出逃？全台降價求售破萬件
※ 引述《g318 (^___^)》之銘言：
: 一堆人說過陣子房子還會緩漲
: 等
: 可是
: 我覺得台灣正步入日本失落三十年開端的房價修正耶
: 1.台灣低利（跟日本一樣要升也升不上去）
: 2.美高利
: 當時日本高房價後一堆被套牢還是努力還房貸（少部分人不還房貸）
: 如此日本就沒有多餘的錢在市場流動（失落開始）
: 日本街上一堆人拿紙箱睡公園（自殺），
: 背後一堆故事
: 台灣現也差不多
: 魯套加油
: 科科
: 話說我同事兒子+老婆是政府高薪人員繳房貸繳到該該叫（兩人收入共兩百萬初，每天都: 在抱怨繳的現在只繳利
: 息還沒繳到本金，房價好像1-2千萬？）
: 我相信很多台灣人比他們有錢，繳的沒壓力，人人年薪五百萬
: 哈哈哈哈哈
: 老實說台灣不管國力還是經濟實力都沒日本強，但日本會衰退三十年，多多有什麼自信台: 灣有比日本強？
理性討論 勿戰 沒有反串
先抓一下全台灣國民的平均房貸數字
https://www.gvm.com.tw/article/87879
2021年平均房貸台灣每個人有788萬
第75分位的房貸金額為996萬元
換句話說每4人有1人的房貸是996萬
2021年台灣平均年薪65.6萬
https://www.gvm.com.tw/article/84257
平均月薪為5.4萬
好了 數字講完了
現在來談談看這個板的論點
這個板都喜歡說幾件事情
1. 沒有人在還房貸的
2. 看薪資中位數不準 (或是收支比之類的)
第1個論點是建立在這種說法
https://www.appledaily.com.tw/property/20220122/PMP7ANQCOZC25EAI3LSLN3JQ7A/
意指買房後，趕在20、30年房貸繳清前，再賣掉換屋，就無須繳完房貸
但這個前提是有人願意接手你的房子
這兩年爛物件一堆或是超小兩房/三房 不然就是一層多戶
又不是只有你想小換大
大家住這種房型的一定都想換
好，那問題來了，當你想賣的時候誰要接手?
依照這個板的邏輯房子一定是保值而且漲爆
台灣2010年平均薪資4.4萬
2021平均5.4
假設2031平均薪資來到6.4
到時候的年輕人薪資依舊跟不上房子的漲幅
加上你物件爛，根本不好賣
所以你依舊得還房貸
那還房貸的話就回到最一開始的台灣人薪資收入
年薪平均65.6萬得繳將近800萬的房貸
我是不知道還有多少錢可以留著自用
第二個論點更不知道要怎麼解釋
已經用比較好看的平均來看薪資了
要繳房貸的壓力還是很大
那抓中位數來看只會更醜
加上現在winter is coming
購買房子的主力半導體寒冬
現階段有點腦的工程師都不會現在掏錢出來
所以
理性討論
到底要怎麼看
能不能救救韭菜
--
台灣的割法跟中國一樣ㄚ 斬草除根
當有錢人再買吧
以後開放外勞買爆
地下經濟都沒考慮？
一堆話術想割韭菜 然後你想討論救救韭菜???
看平均薪資沒錯 但你忘記乘以2
你用薪資就盲點啊 多少做生意拿現金的 比例很高啊 銀行放貸
會認啊
平均薪資65萬 再加上老公算100萬 就是165萬
165萬每個月還4萬綽綽有餘好嗎
好像不能直接x2?
https://new7.storm.mg/article/4117494結婚率創新低的同時，這種算法不準
一堆人看薪資都以為房貸只有一個人在還 笑死
標準處男思維
現在你說的小房想換大房的人 幾乎都加價賣唷^^ 難怪
對阿，這也是我想問的 你買房最終還是得看你能負擔多少 拿平均年薪去看就知道買房能力在哪 就算有父母幫 你房貸能負擔多少也就是那個天花板 可是這邊一直說不要看薪資中位數(或收支比 隨便拉) 我就一直覺得很奇怪 想被解惑
不管啦就是會漲買就對了保值你不要來這亂版
賣不出去 cc
大部份狀況看起來只有一個人在付啊 不然怎麼常常在鬧離婚
海平面上的冰山代表打工仔的薪水，海平面以下的部分代表地
下經濟
這種就是打高空阿 沒辦法統計數字說多少人地下經濟的收入/情形 而且多數人就是一般人，沒多少人有能力賺這種錢， 很客氣地抓80%是一般人不搞地下經濟，他們還是得用乖乖用低月薪繳房貸
以後政府應該要規定付清貸款才能買賣
要拿繳房貸者的平均年薪來討論吧
考慮到平常人不會接觸的賣毒，還有跨國人蛇集團，地下經
濟深不見底
什麼打高空？ 你不食人間煙火才對吧
一堆買房的人是地下經濟賺來的 甚麼打高空？
好啦 會搞地下經濟的我想應該都買不錯的房子 那依舊沒有解決一般人繳房貸的困境?
地下經濟這東西基本上可以隨便你唬爛，你可以說有人在地
圖上沒出現的某無名小島上藏大量黃金，是官方統計數字不會
出現的東西
就幫房蟲推高價位阿 房蟲又沒打算付完
誰管你自住客繳不繳的完 以後有沒有人接
房蟲脫手絕對比你自住快 且對房子沒依賴
最近多了一堆魯空燃料，呵呵
你看我認真想討論求教 結果還要被嗆QQ 你要噓沒關係 至少要回答我的困惑吧QQ
Winter is coming, so?
光是房租不給報稅就是地下經濟
這裡有幾個房東給報稅的 快笑死
外勞會接，沒錢買新的會接，反正就是有人會結
再等笨笨工程師出來撐盤有機會的
為什麼你會覺得薪資準
那要看甚麼才準? 聽房仲說MTK每個都500嗎? 但我MTK的朋友都沒到這個錢啊QQ
再說一次，房價不可能跌
而且繳房貸的方式太多了
不然怎麼還會增貸來投資
你看的太少...
現金買房的你可能不認識
借貸只是理財的一種
增貸投資適用高月薪的族群 而且要滾雪球至少要好幾年 低月薪的韭菜用這招只是找死 但不太確定這樣看不對
※ 編輯: Dontco (36.227.154.27 臺灣), 10/08/2022 22:33:18是不是以為只有上班族買房？
字打很多 但沒什麼內容 難怪魯
當你還在看月薪，就無法理解房價
無論大屋小屋好屋爛屋都有市場好嗎？未來房價高到年輕人買
不起怎麼辦？傻傻的，買不起就代表一定要跟你租好嗎？
同理你也無法理解不動產投資
會大量增貸的，通常都是發薪水的啦
還什麼高月薪族群
我在講大海 你在講浴缸 = =
※ 編輯: Dontco (36.227.154.27 臺灣), 10/08/2022 22:36:25這個人484完全脫離現實...
照你的邏輯，台灣大概只有三十年前房價合理
這邊的多多很緊張欸QQ 我都拿出數字討論 結果一下地下經濟 不然大老闆買房投資都出來了 = =
※ 編輯: Dontco (36.227.154.27 臺灣), 10/08/2022 22:38:33你要不要去看看法人持有多少
還不算自營商以自然人身分購買的
這個ceca講到爛了，爛物件自然是賣給窮人，各有各的市場
房價要怎麼跌？以為房價連動薪資？
這個社會很窮又想有一間房子的，真的比你想的還多
因為你看的太少了，連誰是主力都不知道
政府是最大推手
這麼愛談數據，怎麼不知道開發是財政來源
全台2000萬人都是地下經濟?都是增貸投資?有50%以上?
其次才是開發商、雄厚的法人
所以房價到底要怎麼跌？
你只會用月薪看的話，一輩子都不會懂
平民就是只能接受，趁早加入
你這種論調十年前大批,現在看看發表類似言論的人都還在魯
你可以繼續你的信念,希望十年後在房版還能看到你
你是不是不知道什麼叫房貸負擔率，貸款年限，貸款成數，
cpi，年薪中位數，規則只要變動，你的想法就不成立，你
只看一兩個點當然不懂
你以為重劃區在標售土地，會看你薪資嗎？
薪資要乘上1.5至2，單身通常以租屋為主
全台灣不知道幾%。但台北市新房不是受薪族在買的 這倒是沒
太大疑慮
開發商買地，看過你薪資嗎？
薪資也不等於收入
房地產又不是公營事業，還要衡量負擔
突然想聽鄧紫棋的泡沫
你以為跟捷運一樣是公共財，要不要補貼？
永遠都有人接盤，不要活在自已世界
身邊朋友就有爸媽拿150萬頭期 要給他們新婚買兩房的
在台中 預算總價700~800 你所謂的爛物件 給你參考
不想買的，就是被掃掉，然後悔恨
一堆房版大神人真好還給你推，我是無法
也不想跟你多說什麼，何必浪費我的時間
你怎麼會相信買房的人 年薪只有65萬，且應該*2，因為雙薪
家庭
市場會找到出路，將來房子越貴坪數就會越小來壓低總價，你
現在買的爛屋10年後搞不好是高級住宅
下一篇你會不會問，農地都是誰在買
農民都買不起，農地是不是要跌了
然後還回推農民的收成獲利
甲建丁建又是誰在買？
何況下一代不一定務農，誰接盤
見樹不見林，無法看清局勢
你太理性 幫推
這個版就這樣，只要有人願意接刀，他們吃屎都可以
知道你想表達的，但你發這種文就只是在引戰而已
以後房地產最有可能出現的狀況就是二手房越來越漲不動
即便薪水有增加但房價依舊漲不動，因此賣了要再還房貸
沒辦法換屋讓下手幫你付完現在房子的房貸
沒有寒冬感
薪資請用平均1.5~2倍算好嗎
還真沒看過幾個單身買700 800的房子
cp值來說 不買也要租 20年平均租房也要400萬 我當然
是買，你是不是考慮太少
我覺得用薪資去看不太準，那是一般人，現在雙親提供
的你已經想像不到。
再來薪水5萬要去買1000萬的房子不是不行，銀行也沒
有這麼笨，讓你變成呆帳，所以你的論點真的有問題，
再來房子的價格就會跟租房的價格永遠都會有比價作用
力，好好去了解一下
20年房租只要400的話租起來比較划算XD
有人提到30年前 倒是利息高的跟鬼一樣XDD
30年前12%左右，認真一年就可還完
因為當時房價超低，而薪資停滯30年
所以用薪資看房價本身就不合理
所以還在那邊講什麼中位數..
你先看一下房貸總數好嗎…又不是每個人都有房貸
台灣大約90%的人沒背貸款耶
「總房貸戶200萬9,488戶」2022/6
薪水中下可以窩長輩家親戚家省錢啊
2022/6月國銀房貸餘額9兆903億元
你要算人均的話 台灣人均房貸40萬….
所得稅資料2018年所得總額6.3兆 房貸總額9兆 很多嗎？
全台灣GDP大約20兆
魯空又來秀下限了，看跌還不趕快把老家賣掉
來算台灣全人口背負房貸額分析 中位數=0
然後75分位數也是0。甚至90分位數還是0
改用戶數看 總戶數900萬 房貸數200萬
75分位數還是0房貸…. 90分位數終於有數值了
還在看薪資….zzz
房子不是用薪資買的 你假設就錯了啊
不懂噓到你懂
.....你是不是反串
沒出過社會
=二=
還再看均薪 笑噴
……
15
我身為一個 各類投資反 反指標 操作者 真的只能說投資也是有一路看空嘎空手的情況 從股版房版到期權還有八卦 目前真的有一群人身上![Re: [新聞] 投資客大出逃？全台降價求售破萬件](https://i.imgur.com/GhZ44xmb.gif "Re: [新聞] 投資客大出逃？全台降價求售破萬件")
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可以參考 我股版 發的文章 資本家如何透過不斷的通貨膨脹 和通貨緊縮 來自利 因為美金霸權 美國就可以這樣透過美金 來去各國操作獲利 當台幣跌時 投資商品大跌時 此時美金進入 熱錢進入各國的投資商品 進行炒作![Re: [新聞] 投資客大出逃？全台降價求售破萬件](https://i.imgur.com/gQ4whoXb.png "Re: [新聞] 投資客大出逃？全台降價求售破萬件")
38
原文簌刪 我前幾年住高雄 這兩年住台南 其實我覺得高雄比較危險 主要是產業問題 高雄的產業低薪程度更高19
真他媽一堆低能兒 稍微盤整修正就群魔亂舞 又是一堆沒常識的老調重談 會舉日本房地產來類比台灣 100%就是腦殘 至於為什麼 自己去查答案 當年他們那炒作跟台灣這波能拿來類比?? 到底有沒有念書 然後看全國平均房貸 跟全國薪資也是很學店![Re: [新聞] 投資客大出逃？全台降價求售破萬件](https://i.imgur.com/73GplC9b.jpg "Re: [新聞] 投資客大出逃？全台降價求售破萬件")
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我只說一句話 買房子如果發生戰爭被打爛 我心甘情願 反正我都在第一線 沒機會飛國外的魯蛇 人都要打仗了 還怕房子被炸![Re: [新聞] 投資客大出逃？全台降價求售破萬件](https://img.youtube.com/vi/G_5ALWFSzds/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 投資客大出逃？全台降價求售破萬件")
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你怎麼會推論出，中位數的房貸是中位數的單薪去買的XD 首先，台灣全部房屋約有800萬戶 平均房貸你說788萬 還原回去房價假設是1000萬好了 你怎麼會覺得65.4萬的單薪，銀行會放款給你啊XD![Re: [新聞] 投資客大出逃？全台降價求售破萬件](https://i.imgur.com/6Vnu8P7b.jpg "Re: [新聞] 投資客大出逃？全台降價求售破萬件")
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大叔剛好這兩年有稍微關注台南房市，也有加入投資客群組 然後去年一月買了中古屋、3月跟建商買了預售屋 今年六月接了轉約的預售屋，應該完全符合空空口中的套套吧 ! 槓桿開到極限，閒著也是閒著，就來發發廢文賺點P幣 基本上有禁止轉約的消息，其實大部分投資客都做好交屋的準備73
一堆人說過陣子房子還會緩漲 等 可是 我覺得台灣正步入日本失落三十年開端的房價修正耶 1.台灣低利（跟日本一樣要升也升不上去）25
日本失落三十年（未來大概是繼續失落）是多因素、長時間的決策錯誤造成的。 政府過晚注入流動性（印鈔）讓信心崩盤-企業保守化（日企加拉巴哥化），被全球市場Zoo m out-遲到的資金沉澱在銀行和財閥中-銀行與財閥對日本失去信心把錢投往海外-政府為了 刺激印更多的錢（現在在這裡） 具體時間點是在索尼震撼（Sony shock)後，日企完全成了加拉巴哥島上的鬣蜥，被台中韓![Re: [新聞] 投資客大出逃？全台降價求售破萬件](https://i.imgur.com/TYysW5Bb.jpg "Re: [新聞] 投資客大出逃？全台降價求售破萬件")
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最近台南的物件真的蠻多可以選擇的， 台南有撐的地方，我覺得只有離南科跟路科真的很近的地方（善新，安南，永康/北區一小部分）跟市區（市區基本上是抗漲又抗跌），但是南科附近也無法跟竹北或是關埔看齊，畢竟台南還是以生產製造為主，薪資有天花板。 平實60萬？永康45萬？ 高鐵35萬？ 這些地方是吃南科外溢人口還是移入人口？ 靠高鐵跟未來捷運支撐？ 不知道買在上述價格的人，是打算等幾年後賣出（打算一輩子自住者例外），台南25年以上舊大樓（豪宅例外，如富立DC,永恆天詩等）也很難脫手。 ※ 引述《scitamehtam (scitamehtam)》之銘言： : : 連結：
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爆
[問卦] 你月薪6萬會去衝1000萬房價嗎？台灣房價高，政府不太管，但他很好心的盡量幫你壓低利率跟延長貸款年限，讓你可以輕 鬆買得起1000萬房喔 問一下版上的大大，如果你是首購族，月薪6萬 準備自備款150萬（自己存，或想辦法叫爸媽幫你出） 然後貸850萬，利率抓1.5趴，貸30年![[問卦] 你月薪6萬會去衝1000萬房價嗎？](https://i.imgur.com/xZCZIGvb.jpg "[問卦] 你月薪6萬會去衝1000萬房價嗎？")
爆
[請益] 把房子賣了來投資的可行性本身工作是展場工作,沒固定收入 投資有15年經驗了,什麼大跌都經驗過了,2008,0206,1011,美股三次大跌,2021大跌1400點 現在手上有個房子,最低價都有2000萬(無房貸( 但要是房子賣了,一定要回家或租房,我是想租房啦 但這是家人留的房子,雖然登記在我名下,但賣了感覺會被罵XD![[請益] 把房子賣了來投資的可行性](https://i.imgur.com/CqDTkpNb.jpg "[請益] 把房子賣了來投資的可行性")
98
[求助] 苦惱的房貸是否同意記者抄文：NO 最近陷入了爭吵 想請問是我管太多或者要求不合理 請大家能指點我 我一點方向都沒有![[求助] 苦惱的房貸](https://i.imgur.com/iSLXZXrb.jpg "[求助] 苦惱的房貸")
91
[標的] 房貸增貸1000萬,建議投資的方法?1. 標的： 房貸增貸1000萬,建議投資的方法? 2. 分類:討論 3. 分析/正文： 小弟朋友打算用房屋增貸, 貸一千萬,30年還,年利率應該1.7%沒問題爆
Re: [閒聊] 房貸究竟是利還是弊？就財務觀念不好才會變空空阿..XD 今天你買1000萬的房子,頭期款200萬貸款800萬. 付租金付了10年. 突然間你被裁員了,小孩得罕見疾病,老婆又股票融資被斷頭. 所以你付不起房貸,房子要被法拍了.![Re: [閒聊] 房貸究竟是利還是弊？](https://i.imgur.com/w09xPeTb.jpg "Re: [閒聊] 房貸究竟是利還是弊？")
85
Re: [請益] 為什麼很多人覺得背40年房貸一定要還完？這要看家庭環境及教育啦 我阿公因為是窮苦人家出身 自己努力考上師專 所以當了一輩子的老師 理財觀念就很保守 對他來說 最好的理財方式就是「存定期」![Re: [請益] 為什麼很多人覺得背40年房貸一定要還完？](https://i.imgur.com/bJX2yszb.jpg "Re: [請益] 為什麼很多人覺得背40年房貸一定要還完？")
47
[閒聊] 揹房貸的基礎觀念我發現版上有許多人投資工具講得頭頭是道，理應財商正常才對。 但實際上遇到 "揹貸款" 的解讀卻萬分恐懼。 今天自己有位朋友剛好也有問我揹房貸萬一工作有變動怕不怕繳不出來等事情， 我想說藉由這個例子分享一下揹貸款的實務操作。 這些方法尤其適合沒有奧援的首購。32
Re: [問卦] 「房貸」是另類存錢的方式嗎？是啦 你花2000萬買房 30年後 你得到一個房子 然後可以賣3000萬19
Re: [請益] 為什麼很多人覺得背40年房貸一定要還完？我覺得大部分的人太低估房子的價值, 或是根本忘記把房子的價值算進去 假設一間倆千萬的房子, 你跟銀行申請房貸1600萬分40年還 很多人會以為自己目前的資產是 -1600W 但其實正確的想法應該是 2000-1600 =400W, 也就是你當初付的頭期款 這筆頭期款拿去買房並不是真的花掉, 而是轉為不動產的形式
![[標的] 房貸增貸1000萬,建議投資的方法?](https://i.imgur.com/uJNeDcUb.jpg08/27 "[標的] 房貸增貸1000萬,建議投資的方法?")
31
[閒聊] 一覺醒來台灣房市發生什麼事![[閒聊] 一覺醒來台灣房市發生什麼事](https://i.imgur.com/XXMb5KMb.jpeg "[閒聊] 一覺醒來台灣房市發生什麼事")
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[閒聊] 為什麼好房網10月新北桃園還是沒跌？12
[閒聊] 正三房才是人們最終的歸宿![[閒聊] 正三房才是人們最終的歸宿](https://i.imgur.com/RtyvMiFb.jpeg "[閒聊] 正三房才是人們最終的歸宿")
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Re: [閒聊] 原來東京港區塔樓這麼貴！![Re: [閒聊] 原來東京港區塔樓這麼貴！](https://i.imgur.com/YF8o09nb.jpg "Re: [閒聊] 原來東京港區塔樓這麼貴！")
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[閒聊] 中產就是想保值、抗通膨而已吧5
Re: [情報] 一龍馬開始收割 房地產才是護國神山2
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Re: [閒聊] 原來東京港區塔樓這麼貴！![Re: [閒聊] 原來東京港區塔樓這麼貴！](https://i.imgur.com/xAdwTNcb.jpeg "Re: [閒聊] 原來東京港區塔樓這麼貴！")
1
[閒聊] 已經可以陸續看到lesson7後的實登![[閒聊] 已經可以陸續看到lesson7後的實登](https://i.imgur.com/R8pDerlb.jpg?fb "[閒聊] 已經可以陸續看到lesson7後的實登")
X
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[閒聊] 看了threads才知道營造時工人都到處便溺
Re: [閒聊] 原來東京港區塔樓這麼貴！![Re: [閒聊] 原來東京港區塔樓這麼貴！](https://i.imgur.com/XAOGJ39b.jpg "Re: [閒聊] 原來東京港區塔樓這麼貴！")
[請益] 電梯比問題?
[請益] 高雄出租或出售
[閒聊] 南科產值比竹科高 房價怎不到一半？![[閒聊] 南科產值比竹科高 房價怎不到一半？](https://i.imgur.com/jYjK9G5b.jpeg "[閒聊] 南科產值比竹科高 房價怎不到一半？")
[社區] 台南東區_崇道路新東方文化電梯華廈![[社區] 台南東區_崇道路新東方文化電梯華廈](https://i.imgur.com/jtQaQItb.png "[社區] 台南東區_崇道路新東方文化電梯華廈")
Re: [閒聊] 已經可以陸續看到lesson7後的實登
[閒聊] 預售驗屋由代銷對接正常嗎?
[閒聊] 竹北高鐵vs 關埔 不用比了
Re: [閒聊] 看了threads才知道營造時工人都到處便溺
[閒聊] 房仲有快8萬人 是有這麼賺嗎
Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價
短期租是租房划算還是商旅
![[閒聊] 竹科學弟是不是越來越不爭氣？](https://media.zenfs.com/ko/setn.com.tw/231b8cad356bd751e6db08aa02729824 "[閒聊] 竹科學弟是不是越來越不爭氣？")