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Re: [閒聊] 給想打侵害配偶權的你一些參考

看板marriage標題Re: [閒聊] 給想打侵害配偶權的你一些參考作者
bbbook
(BB書)
時間推噓58 推:58 噓:0 →:121

法普一下,若A事先不知對方結婚,民刑事告訴都不會成立。

http://i.imgur.com/TmkXfIh.jpg


https://0rz.tw/NbqLB
以上是截圖網站的連結。

我只覺得A很衰,最近BG版也有一篇文章,是不知道對方結婚被騙感情的。
推文有人提醒不要告訴元配因為會被告,當時還想這個是否杞人憂天了,殊不知真有人提告…
即使不會成立也會因為不懂法律而和解…或者是有什麼其他和解事由(說不定本來就不甘心也想提告剛好順水推舟),就不得而知了。


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※ PTT 留言評論
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PTT 網址
https://0rz.tw/wkAix

給A用的,順便附一下

willike 05/07 07:41借標題問一下,這算善意第三人嗎

bbbook 05/07 07:45善意第三人是買賣的問題。801 948,不是用在侵權行

bbbook 05/07 07:45

willike 05/07 07:46了解,感謝

bunreachable05/07 07:47為了無辜的A請大家支持修法

※ 編輯: bbbook (114.136.199.33 臺灣), 05/07/2020 07:49:52

templar44 05/07 08:03講是這樣講 但是八成無法證明 跟白講一樣

mcgrady1233605/07 08:08重點在證明啊,又不是說不知情就不知情

sopoor 05/07 08:21反過來說,無罪推論的前提下,需要證明A女知情

traman 05/07 08:21問題是要證明不知情 還是證明知情

原告舉證被告符合要件是原則, 於此案,是原告要舉證被告知情。 原PO於文首就已經說了A是不知情的,我想就不討論A是知情但原PO被蒙混的狀態了吧。

※ 編輯: bbbook (114.136.199.33 臺灣), 05/07/2020 08:30:42

sweetjam 05/07 08:29陳琦真例子跟A女一樣不知道對方已婚,出軌是男生的

sweetjam 05/07 08:29問題

skytowerlll 05/07 08:32流程來說也沒問題啦, 因為不能單獨提告.

skytowerlll 05/07 08:32但可以單獨撤告

skytowerlll 05/07 08:34進入流程後, 為證明男方有罪, 還是會查男女雙方的

skytowerlll 05/07 08:34關係.

skytowerlll 05/07 08:34所以A女怎麼說都是荽

刑事才需要一起起訴,刑訴239 再來,刑事部份, 若是公訴,檢察官那邊也不會起訴A,A不是共犯,她不該當刑法的通姦罪。 這也不會是自訴,基於刑訴321,不能對於配偶提自訴, 所以從頭到尾都沒有一起起訴的問題。 再來,刑訴239的規定,共犯要一起被訴跟撤訴,在通姦罪的例外是可以單獨撤配偶, 但不能單獨撤小三。 原PO告的是民事(因為寫賠償金),沒有一起提告的問題

※ 編輯: bbbook (114.136.199.33 臺灣), 05/07/2020 08:41:35 ※ 編輯: bbbook (114.136.199.33 臺灣), 05/07/2020 08:43:45

JessyMessy 05/07 09:27希望A女和原Po都有好結局

djboy 05/07 09:55看了這麼多案子後,我才知道,當年我初見面的未來

djboy 05/07 09:55老婆約會時,我不知為何拿出身份證時,她忽然搶過去

djboy 05/07 09:55的原因 XD

xulu0 05/07 09:59A如果要告渣男需要舉證自己不知情嗎?

需要。貞操權要不知情才成立。

novagirl 05/07 10:03A男需要舉證他有告知過,他是被告

看不懂你在寫什麼。A是女的。

popgreen 05/07 10:16就是要自己舉證啊 成不成立是在於法官 告不告是原PO

popgreen 05/07 10:18權利 原PO有被侵害配偶權的事實 跟A雖不雖有何關係

因為A只要是不知情的,就沒有侵害配偶權。 上面的連結請重看一次。

※ 編輯: bbbook (114.136.199.33 臺灣), 05/07/2020 10:20:39

mjau24fish 05/07 10:41不能只告原配嗎?如果真的發生不想讓原配心中有種

mjau24fish 05/07 10:41還有人陪他受罰的感覺,畢竟跟我訂約的是配偶啊

如果是共犯(A知情),刑事就不行。 民事可以。

snowphase 05/07 10:50問題是 A說她不知道 誰知道她是真不知道還是假不知

snowphase 05/07 10:50道?

請再看一次原PO的文,在很前面的地方,原PO就說A不知情了。 再者,是原告要提證據,所以無論A是否真的不知情, 只要原告沒辦法提出證據,法官就不會認定A侵犯原告的配偶權。 以上是訴訟法的部份。 實體法如前所述,只要不知道就沒有侵權的適用。

traman 05/07 10:57只能當她不知道吧 除非前夫傳訊 我老婆不在快來

※ 編輯: bbbook (114.136.199.33 臺灣), 05/07/2020 11:05:11 ※ 編輯: bbbook (114.136.199.33 臺灣), 05/07/2020 11:06:08

beyuki 05/07 11:07推 我也因此覺得a很衰

※ 編輯: bbbook (114.136.199.33 臺灣), 05/07/2020 11:08:11

likeastar 05/07 11:21A很衰 但是要氣的是那位出軌的先生 而不是原配 原配

likeastar 05/07 11:21是她的權利 讓A陷入這種風暴的是先生

likeastar 05/07 11:22所以不成立讓法去判斷不是對A也有個公道嗎

幫你修一下錯字,這邊是權利。 最後一句我個人不認同,上法庭是個勞民傷財的事,我能理解某些狀況有策略性考量。 除此之外,明顯不成立的我都認為是濫訴。 基此,A要討公道也是自己提告貞操權, 對於通姦或侵害配偶權,只要不知情,就沒有她的事。 要說這是原告的權利,我個人的見解實是難以同意。

※ 編輯: bbbook (114.136.199.33 臺灣), 05/07/2020 11:28:13

xulu0 05/07 11:24遇上渣男就是衰啊,真的覺得A應該告渣男

glaucoma 05/07 11:26對A來說輸贏是只很衰跟非常衰 那能給她什麼公道

beyuki 05/07 11:37推補充 認同+1~另外我也看那個「權力」錯字看得好

beyuki 05/07 11:37痛苦XD 感謝改字

Agneta 05/07 11:38a所謂的公道只能去和渣男討 和原配無關

kitten631 05/07 11:50推樓上

nanaling 05/07 12:02推這篇。

nanaling 05/07 12:03公道去跟渣男討,這句對原po也適用。 跟衰人討是要

nanaling 05/07 12:03討什麼

nanaling 05/07 12:04不過如果是為了逼A出來當證人 情感上可以理解

artclove 05/07 12:05希望以後新式身分證還能順手確認是否已婚,不然未

artclove 05/07 12:05婚者都有機會變成A女角色太倒霉了

foxs9 05/07 12:17所以很多都是撤告原配 跟小三敲竹槓阿

這個跟本文沒什麼關係, 若欲放在同個脈絡談,可能要先釐清事實上的不同。 若只是順帶提之,那我這段話也當作是提醒其他版友。

yenrong 05/07 12:20推專業解說

cue 05/07 12:27如果不去告A,原po就拿不到用來告前夫的明確證據了

kevinmeng2 05/07 12:29懶得說了,明明可以制裁渣男,一堆鄉民要人吞…不

kevinmeng2 05/07 12:29知道他們是有何目的…還在那邊跳針…還是建議提告

kevinmeng2 05/07 12:29之前先找律師諮詢,律師會告訴你準備的東西還有勝

kevinmeng2 05/07 12:29率跟需要關注的項目,諮詢才幾千塊而已,很划算的

jocelyne24 05/07 12:55可以請教一下 如果從先生這邊看不出甚麼A知情的證據

jocelyne24 05/07 12:56不能告了以後由A來證明嗎? 不然如果捉姦在床或有通

jocelyne24 05/07 12:57姦證據了 但A說不知情 原PO告他還要自提證據不然不

MG61186 05/07 12:58推法普

jocelyne24 05/07 12:59成立? 覺得好奇怪 我以為是被告A自己要證明不知情

alepp123 05/07 12:59那如果知情後跟男方分手,卻沒有告訴元配或其他人,

alepp123 05/07 12:59這樣還可以告嗎?從小三的角度來看是已經知情了...

fujizaki 05/07 13:21A女真的雖 雖然知道可能是訴訟策略

fujizaki 05/07 13:21但不能先好好講 請對方作證嗎 不成再告嗎 都是被害

fujizaki 05/07 13:21

serenayo 05/07 13:23你一直說原原po知道A女不知情,因為在她文章一開始

serenayo 05/07 13:23就寫,問題是這文章是她現在事後寫的,她有可能是

serenayo 05/07 13:23把後來得知的事情先寫出來,但事情發生的當下她未

serenayo 05/07 13:23必能夠立刻確定A女不知情吧?在無法確認的狀況下先

serenayo 05/07 13:23提告才能讓對方拿出證據證明不知情啊

traman 05/07 13:25指控人要有證據 不是指控了再叫被告提出證據吧

traman 05/07 13:27再說 不知情要怎樣證明

beyuki 05/07 13:27看推文很多人不清楚到底是哪方要負舉證責任吧

kevinmeng2 05/07 13:28一堆法盲…唉

deathcab456 05/07 13:29知情分手就是他沒有在知情之後繼續啊,應該沒有所

deathcab456 05/07 13:29謂「知情的小三」這個角度吧?這部分是否可請懂法

deathcab456 05/07 13:29律運作的大大再說明看看?

traman 05/07 13:31知道後就分手 應該沒有任何疑慮吧 從不知情小三變

traman 05/07 13:31成知情非小三

統一回。 1.如前所述,舉證責任在原告。所以被告(A女)不需要證明自己不知情。 當然這個說法有點粗糙, 若原告舉證成立,被告也可以說原告的舉證不成立, 但如果原告連首次舉證都無法,被告自然沒有舉證的必要。 2.知情後如果仍與男方交好而有逾舉行為,即為侵權行為,此點亦有版友回覆。 3.認為「先告A女再撤告以換得證據是種訴訟策略」的版友, 我相信你心底還有些什麼是卡著,沒想通的。 你再想一下前後因果,就會知道這個說法怪怪的。 我不能說這個說法是錯的, 但是要成立,前提可能會是A女完全不懂法律而且覺得自己要負損害賠償責任。

※ 編輯: bbbook (114.136.199.33 臺灣), 05/07/2020 13:50:07 ※ 編輯: bbbook (114.136.199.33 臺灣), 05/07/2020 13:52:33

fasio188 05/07 13:57怎麼可能要被告證明自己不知情 法律是無罪推定 難道

fasio188 05/07 13:57你可以抓住一個路人隨便說他殺人要他證明自己沒殺人

fasio188 05/07 13:57 啊就沒殺人怎麼證明?是你該證明他殺人

既然本文意在法普, 那就提醒一下民刑要分開看。 舉證責任的問題有疑慮請找律師。

※ 編輯: bbbook (114.136.199.33 臺灣), 05/07/2020 14:03:49

mocimocy100 05/07 14:13舉證之所在,敗訴之所在

carolroom 05/07 14:14我覺得先告A沒問題呀,原po說,是接到A的來電和A和

carolroom 05/07 14:14老公上床的證據,才告上去的。知不知情已婚,當然要

carolroom 05/07 14:14A上法庭後自證啊。原po有前夫和A的上床證據不是?

嗯。你要不要再看一次我的補充?

※ 編輯: bbbook (114.136.199.33 臺灣), 05/07/2020 14:15:42

carolroom 05/07 14:16我有看了你補充的3啊,所以還是想不通

carolroom 05/07 14:17攔截到A來電、發現他們在我懷孕期間有上床-->告A ok

→ carolroom : 老公上床的證據,才告上去的。知不知情已婚,當然要 05/07 14:14 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ → carolroom : A上法庭後自證啊。原po有前夫和A的上床證據不是? 05/07 14:14 ^^^^^^^^^^^^^^^^ A不用舉證。

※ 編輯: bbbook (114.136.199.33 臺灣), 05/07/2020 14:18:38

carolroom 05/07 14:18等於是先有A犯罪/侵權的證據在了,至於A的自證(不知

如果A不知情,自始就不會有侵權的可能。

※ 編輯: bbbook (114.136.199.33 臺灣), 05/07/2020 14:19:31

carolroom 05/07 14:19情是A要自證的)但上床的詳細情形,是A提供的(但她不

carolroom 05/07 14:19提供也是可以不被判刑/判賠,因為她不知情)

rowen022 05/07 14:19好奇問問,如果打官司中夫妻辦離婚,這樣第3者的侵

rowen022 05/07 14:19害配偶權還會成立嗎?

成立。判斷的時間點是侵權/犯罪的時點,不是訴訟的時點。

※ 編輯: bbbook (114.136.199.33 臺灣), 05/07/2020 14:20:57

carolroom 05/07 14:20是的,自始沒有侵權,A也不必自證或提供詳情以獲撤

carolroom 05/07 14:21告,您是要說這個對嗎?

bbbook 05/07 14:21是的

carolroom 05/07 14:21但A被抓到有上床,若不舉證自證不知情對方已婚,法

carolroom 05/07 14:22官是要如何得知A是不知情,自始沒有侵害配偶權呢?

原告舉證,如果原告無法舉證,法院也只能認為沒有。 在這個案件是這樣,家事案件有點複雜,如果相關議題有疑問,還是建議問律師。 並不是每一件都是由原告舉證。

※ 編輯: bbbook (114.136.199.33 臺灣), 05/07/2020 14:23:28

traman 05/07 14:24法官要得知 就是原告提供證據啊

carolroom 05/07 14:25我明白,這篇法普很不錯!家事案件的確是複雜

xulu0 05/07 14:25A被告,A表示不知情,原原PO要舉證她知情才能告

huzzah 05/07 14:26原配告得時候不用舉證A知情,要勝訴才需要

huzzah 05/07 14:27原配提告是原配依法得權利,A被告時有證據保護自己

huzzah 05/07 14:27就不用怕

當然有訴訟權能都可以告啦,給付訴訟只要說對方應該要賠我錢就好。 其他的不予置評。

※ 編輯: bbbook (114.136.199.33 臺灣), 05/07/2020 14:29:31

carolroom 05/07 14:29對 我整個的意思就是huzz大寫的那樣 告A是手段策略

carolroom 05/07 14:29以獲更詳盡資料向前夫求償(當然A也可不提供,只證不

carolroom 05/07 14:29知情的部分)

A不需要證明自己不知情(repeat again),其他的不予置評

※ 編輯: bbbook (114.136.199.33 臺灣), 05/07/2020 14:31:19

romany 05/07 14:40原來如此。

xulu0 05/07 14:41你好有耐心,推

當然我有自己的評價,各位也可以有自己的判斷。 但至少要基於對法律制度的基礎認知:) 法律制度對非法律人可能有點難以理解, 我也看一些推文好像有點sense但也是錯的,不過不是推我這裡我也沒回了。 原po的文章作為分享很值得贊許,也辛苦了, 但也因為並非專業,一些法律上可能可以調修的部份也就請大家參考就是了。 希望大家都能基於正確的認知,對自己、友人或不相關的他者, 下相關的判斷。

Ai 05/07 14:43除非A是被性侵,否則一旦被告、或是他自己提告,應

Ai 05/07 14:43該都是公開審理。那麼,他身邊的親友就有機會得知她

Ai 05/07 14:43曾經跟人夫上床。當然,她會說自己不知情,但不論真

Ai 05/07 14:44假,親友都不是一定會相信,即便最後打贏,名譽仍難

Ai 05/07 14:44免受損。如果重點是擺在打贏拿錢,那沒差,但如果跟

Ai 05/07 14:45本不願意這段黑歷史被人得知,和解是最迅速有效的。

嗯...不予置評。

※ 編輯: bbbook (114.136.199.33 臺灣), 05/07/2020 14:54:38

ThisIsEasy 05/07 15:06推你這篇法普,法律的基本觀念大家要有

ThisIsEasy 05/07 15:10這篇說的應該就是 無罪推定原則

不是!!(再崩潰一次) 原po告的是民事,沒有無罪推定這件事。 罪是刑法的概念。

※ 編輯: bbbook (114.136.199.33 臺灣), 05/07/2020 15:11:56

Jeteaime 05/07 16:24哈哈哈 有種喜感

shark0326 05/07 16:26推這篇及原po耐心...認同除非策略考量,明顯不成立

shark0326 05/07 16:26的即是濫訴

skytowerlll 05/07 16:43是的, 他是民事不是告通姦. 確實不一樣!!!!

huzzah 05/07 16:44跟朋友聊了一下 提告民事且一開始求償50萬

huzzah 05/07 16:46不知道告不告得成 就要先付一筆訴訟費用

huzzah 05/07 16:47所以撤告對原配也有利啊

huzzah 05/07 16:47都請律師了 怎麼會不知道刑附民才不需負擔裁判費用

huzzah 05/07 16:47還是因為一開始就知道A不知情 很難告刑事?

huzzah 05/07 16:49很多是刑事告不成但又超想告 才會走民事

這你要問原PO,不過這樣律師就賺不到錢,所以律師不建議提刑事(非正解)

skytowerlll 05/07 16:50不過原PO提到的認罪那邊就顯得怪怪的

原PO民刑的有些概念混用了。但整體來看是民事訴訟應該無誤。 或許也可以請原PO澄清。

ReDmango 05/07 17:04可能有告刑239吧 不然不會用到"認罪"這個詞

如果有,是無法單獨對A女撤告的。

novagirl 05/07 17:06拍謝 寫成A男 我是說A女Orz...

novagirl 05/07 17:06我的意思是 被告的男生要舉證A知道自己已婚Orz..

novagirl 05/07 17:07如果A要告男生的話..

novagirl 05/07 17:12其實我是猜的@@...之前差一點遇到民事訴訟,律師說

novagirl 05/07 17:13對方要能舉證.但我覺得有點疑惑...如果是無法舉證

novagirl 05/07 17:13的事情呢?我小姑提的訴訟,當事人都不在了,也沒紀錄

不知道是什麼案件,不隔空抓藥。 只能說原告舉證是原則,但在某些狀況之下被告應負舉證責任。 大多數無法舉證的狀況,會是舉證方敗訴。 故亦有版友點出「舉證之所在,敗訴之所在」,即為此理。

※ 編輯: bbbook (223.137.215.124 臺灣), 05/07/2020 17:18:50

ReDmango 05/07 17:59刑訟是兩三年前才修的 可能在修法之前

偷偷告訴你 今年也有修哦咪啾。 239是萬年條文了。

novagirl 05/07 19:21了解 希望永遠都不會需要有舉證的時候= = ...

※ 編輯: bbbook (223.137.215.124 臺灣), 05/07/2020 19:22:31

kate101 05/07 19:29A要嘛太年輕,要嘛想快刀斬亂麻,被騙還被對方太太

kate101 05/07 19:29告,最衰的就她了,經一事長一智,看原文,算也遇

kate101 05/07 19:29到好對象了

sidney509 05/07 20:00好佩服你,我沒辦法這樣寫法普,會抓狂

zebra7 05/07 21:48 A真是莫名其妙

Knighty 05/07 22:33推,真的馬上想到BG板那篇文,難怪一堆人建議不要說

mickey1281 05/07 23:22A真的可憐 對她而言公道什麼都沒有還要被當成罪人

mickey1281 05/07 23:22原文說什麼可以告A到底但她沒有 ,自己婚姻搞不定還

mickey1281 05/07 23:22要為難別人真太糟糕了 得意洋洋什麼勁啊

q135q135 05/07 23:57這個涉及民事訴訟舉證責任分配及訴訟上攻防的問題

q135q135 05/07 23:57依原原po所述內容 應該只有告民事而沒有告刑事 而

q135q135 05/07 23:57本件是侵權(侵害配偶權)行為損害賠償之訴 若原原op

q135q135 05/07 23:57要告A女 原則上應由原原po負舉證責任 亦即提出證

q135q135 05/07 23:57據證明A女因故意或過失而侵害了原原op的配偶權 不

q135q135 05/07 23:57過A女若是因為過失而不知情 亦有成立侵權行為而須

q135q135 05/07 23:57負損害賠償責任之可能 另外律師是有可能會建議當事

q135q135 05/07 23:57人民刑事一起告 不一定要等刑附民

ines1969 05/08 00:43原po以前的舊文有這句話:「可以告他威脅他與你合

ines1969 05/08 00:43作當證人」

ines1969 05/08 00:56#1T2EdtfQ (marriage)

EarlyInMay 05/08 01:40就算最後會勝訴還是會被告阿 被告就是很麻煩

mikejan 05/08 03:12要知情對方有婚姻而不小心逾矩才會成立過失

dirtypen 05/08 07:58看了推文覺得某些人真的邏輯堪憂

lamdy 05/08 08:24這篇po文者有種帥感XD

reneei 05/08 09:09推mickey大,要我是A一定覺得遇到這對夫妻超倒楣。

reneei 05/08 09:09原po一直拿撤告當合理自己行為的籍口,講得好像施

reneei 05/08 09:09捨了多大的恩惠,真讓人不舒服。一堆人説為A喊冤的

reneei 05/08 09:09是檢討受害人,難道A不也是受害人?既然是又何必互

reneei 05/08 09:09相為難?説A要怪自己倒楣遇到渣男,照這邏輯原po更

reneei 05/08 09:09甚吧?眼力不好挑到爛的還撩下去結婚生子,A至少懂

reneei 05/08 09:09得及時切割(不過也來不及了)

Eva44 05/08 09:17推樓上,而且兩個人都是受害者,幫A說話也沒有問題,好

Eva44 05/08 09:17像幫A就都曾是第三者,太好笑,何況情侶並沒有法律上

Eva44 05/08 09:18的關係,分手了甚麼也沒有,夫妻離婚還能談贍養費

Eva44 05/08 09:18想到有人說反正A都爽過了這種話,套在元配上也能通不

Eva44 05/08 09:18是嗎?

Colitas 05/08 13:21那篇我也反對告訴元配 就算罪名不成立也會煩死

Colitas 05/08 13:23但是原po以訴訟逼作證的做法 在訴訟上是理所當然的

Colitas 05/08 13:24事 案件上法庭就是要贏 當然要用所有合法的手段維護

Colitas 05/08 13:24自己利益 原原po沒有責任為了別人倒霉的人生負責

RoxanneC 05/08 13:27推專業解說

RoxanneC 05/08 13:28要告出軌的那個渣

RoxanneC 05/08 13:29你的配偶權會被侵害是經過你的配偶同意的

willike 05/08 14:05有點好奇,A有任何法律途徑跟渣男求償嗎

其實我上面有附連結:

https://0rz.tw/wkAix

distellable 05/08 14:33我想沒有 如果有的話一定會在新聞上看到類似的報導

※ 編輯: bbbook (223.137.215.124 臺灣), 05/08/2020 17:01:58