Re: [原神] 原神大世界陷入了什麼困境?
※ 引述《Wilson310 (成為神)》之銘言:
: 但玩家到了須彌就幾乎沒有選擇權了,非常多的樹洞、地洞、權能區域玩家是完全無法進入
相當同意原PO的心得和看法,須彌世界任務帶給人的感覺就像是老師故意出有標準答案的作業給學生寫,如果題目有趣也就算了,但須彌後每道題目都分成三小題,題目相似還要你列式子一直重算,作業感真的越來越重。
除此之外我覺得大世界還有以下其他困境:
1. 難度太低
世界等級的初衷本是為了方便調整玩家間的難度,但是經過好幾次的數值膨脹後,世界等級卻沒有再相對應的提升,這點是滿可惜的。
難度變高雖然可能會被靠杯,最常看到的例子是新手時期不小心跑到雪山造成探索難度陡增,但大多數人最後回憶起來反認為雪山的難度和挑戰是相當好玩的。
我認為解決方法就是增加世界等級上限比如到10,然後做一個玩家可以手動調整難度8~10的功能,最高難度多的獎勵可能就平均每隻怪多半個白色素材這樣。
2. 解謎的引導功能太低 & 獎勵誘因不足
大世界探索解謎最主要的功能除了給予獎勵以外就是引導的功能。
但現在除了仙靈和少部分的現實挑戰有引導功能外,其他海量探索+很摳的獎勵,給玩家的感覺就是浪費時間。
我認為解決方法可以合併獎勵,比如5波2原石的怪物寶相->1大波10原石的怪物寶相。
3. 重量不重質
這跟第二點其實滿相關的,但我想把神瞳拿出來罵:
重量不重質最明顯的例子就是神瞳數量,須彌有271個神瞳到底有什麼毛病?遊戲內標記數量上限也沒跟著提升,玩家感受到的只有策畫的傲慢和惡意。
我覺得解決方法是減少不必要的數量,或是給予神瞳引導意義或是特殊獎勵,風岩神瞳增加體力上限我覺得即是很好的獎勵設計!
4. 小版本間的進步不夠顯著或是過於緩慢
4.0須彌大世界最讓我亮眼的功能是四葉印和可激活的大蘑菇,讓人省去相當多爬山爬樹的時間。
但進入森林書過後就沒有什麼讓人亮眼的設計了,沙漠系列反而大開倒車,彷彿在玩地上的淵下宮。解謎設計不是從A密室走到B密室,就是調整一些意義不明的科技道具開門搭電梯。
很多實用功能上線時間也過於緩慢,比如地下錨點的提示。
5. 聖遺物包包上限不夠
老調重彈了,除了標記數量上限太低,聖遺物包包上限也太低,常常探索到一半狗糧塞滿聖遺物包包了。
我覺得解決方法是設計白色油膏綠色油膏讓玩家可以把狗糧分解轉化成油膏,就像摧毀武器變小雜礦那樣。
看到這系列文章已經有好幾篇,還滿開心的,畢竟近期版上鐵道的文章遠大於原神。
這系列文討論越多代表大家終究還是對原神充滿期望的,不然大可以默默退坑...
退坑的念頭真的越來越強烈了 唉...
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翼は夢、そして空へ。
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須彌是3.0啦XD
新圖難度真的低 沒有緊張感
同意增加大世界怪物的難度 比較有挑戰性
背包空間無感 沒滿過
標記再不增加真的會生氣XD
對是3.0 寫錯了 3.8是一刻都不想待下去了(XXX
世界等級是應該再往上開放了 讓有需求的玩家可以調整
難得整篇都認同
包包我只有版本初開完寶箱才會爆 沒碎石回體+對詞條要
求高 很難包包爆炸
然後其實只是因為在玩米其他遊戲剛好看到原神相關
順便討論,如果是原神專版可能就真的默默退
有些老角色大世界強度膨脹上去可能會跟不上就是
神瞳設計這有好壞吧 須彌這樣不解神瞳也就少拿些資源跟主
每日有跳跳菇很好玩 但是設計時彷彿忘了三相眾物這個
設定
不能靠雷火改變跳躍高度而顯得十分廉價
我覺得詞條要求低比較容易爆包包
角命座開不滿而已 風岩獎勵綁體力也等於變相強迫一定要解
確實神瞳目前設計有好有壞 但想強調的是神瞳的本質
現在的設計和平均獎勵變得像大世界的寶箱 變得沒特色
拜託 他哪怕例如雷神瞳加非戰鬥時體力恢復速度 草
神瞳加可能減少爬山消耗 水神瞳減少游泳消耗之類的
我都當他努力過了
不要說什麼加體力是強逼解 是獎勵夠好你才願意去解
==原神做最好地圖就是雪山 任務獨立 怪物配合地型很讚==
==還有隱藏boss 最重要還有任務獎勵武器 神瞳也不是很多
雪山緋紅玉髓想拿就拿 不拿也沒差才是好設計 風岩瞳綁體力
就是在強迫玩家要去解 你覺得沒有但就有玩家是這種感覺
難度提高應該很多人會趁機亂罵充值充到怪物身上
雷草瞳不綁體力 不拿沒差還不是人人討罵
難度不可能提高太多 雪山剛出的時間就被罵爆
====雪山被誰罵爆??? 明明都是每個玩家最深刻的地圖===
神瞳就標準的可蒐集但回饋極低的雞肋東西 這種設計已經
不是有好有壞的等級了...而是單純噁心強迫症的蒐集要速
雪山被罵可以理解啦 遊玩過程是痛苦的 但他的痛苦不是
雷草神瞳收集完有回饋什麼功能了,想不起來
建立在無聊上面 是難度上 但也有給火瓶跟食物降低困難
就只剩下固定數量地靈龕可以開拿20石 跟雞肋主角命座
1.X時期新手誤入雪山被打成狗的事蹟可多了 是後來官方調高
雪山任務的等級門檻後聲音才逐漸消失
一個角色要裝備一把武器,一個角色要裝備五個聖遺物
武器包包上限:2000,聖遺物包包上限:1500
這就是包包的問題
==雪山就算等級不足也是能自由進出 為啥? 找老人帶啊===
==雪山就算等級不足也是能自由進出 為啥? 找老人帶啊===
一個地圖搞啥權限不足 是搞恐怖統治嗎@@?
雪山身為高等圖放在新手村門口最顯眼的地方外加任務
指引要去那邊
草神瞳就不撿啊不加體力就無所謂大概是這樣想的吧
問題明顯不只是它本身偏難
新手覺得雪山難這點我覺得無法拿來反駁1
10等小菜鳥衝進雪山被冷死被電死被撞死的事蹟時有所聞XD
靠杯啊 這遊戲我唯一會找老人帶開地圖就是雪山
雪山最討厭就在水上的冰法師跟無限冰盾的冰瑩法師
能不深刻嗎? 後面我自己解到100% 能不好玩嗎?
雪山我覺得就是讓你自由決定要不要進去闖阿
等級不夠那就叫老鳥來幫忙
不過難度跟獎勵的問題 現況就已經有不要升上去的反饋
難度這點無解
了 因為高世界等級血量有感增加 獎勵真的少
5. 我每周爆一次包包 要我只留雙爆的可能剩50個→不可
能 留單爆+2有效詞條→1000個
類似這種不如乾脆卡等的言論
你們是不是過太久忘了雪山不解任務一些地區是被冰牆擋著的
按照1.的方式開更高等級並不一定真的有效
頂多放個沒原石的大地圖挑戰模式給你玩 默認難度一定
不會有多難
想要暴力爬坡登頂還會被派蒙堵回來
時雨(?)有一集是卡世界3 lv40甘雨打什麼怪都一箭秒 卡
等真諦!
雪山派蒙抱怨冷就跟前面的區域以後再來探索一樣啊
笑死人 冰牆是該獨立任務 哪有人整個地區都搞權限不足
(X)很多冰牆 (O)一片冰牆 而且是走到他面前直接觸發任務
叫你回去找人 任務過完就通了
你也可以說現在去不了翹英莊蒲公英海天空島是鎖地圖
他可不是直接堵住你 然後旁邊有看不懂的機關 但也沒辦法
互動 然後查攻略才知道要去旁邊跑10小時支線才能開
不過拉成這樣就不用討論了 反正米是對的須彌沒問題
別 世界難度別亂增加,那樣並不會有意思,為了舒適的打
我還特意卡世界6一年多了
你這樣辯解真的沒啥說服力…一片冰牆就不算是直接堵住你讓
你知道後面有東西但必須出去解任務才能進去而感到煩躁了嗎
推薦這篇文章
感謝大家的反饋,主要是拋轉引玉提議一個解決方法(免得被說只會批評不提解決方案X 實際上我的想法還是有很多地方可以打磨和改進!
※ 編輯: john2007 (122.116.174.121 臺灣), 07/15/2023 22:15:49現在也有些人趁亂喊說稻妻的解謎比較有挑戰比較想玩 不過
基本上都是直接被堵回去 因為玩家那段時間的記憶還算清晰
當時稻妻的難度可是怨聲載道的
其實我覺得稻妻蠻好玩的...不過也很意外是負評
雪山真的不大 就算被堵也是很好找到任務提示觸發
獨立任務跟大長支線比起確實好一點
你他媽的新地圖整個權限不足是有病嗎?????????????
其實我之前也提過任務綁支線不是不行 但捆成大支線就
不太行了
其實我也覺得稻妻蠻好玩的,會給負評的基本上沒事找事做
我覺得雪山任務最大的優點是沒有策畫教你玩遊戲的一次性
道具
基本上愛玩就玩不玩就滾,怎麼一開始很喜歡後來又不愛了呢
這擺明就不是真正的原神玩家。
???
一開始的山中之物是沒有地點提示的 你解開第一個接取到任
務後剩下兩個不看攻略的話真的要地毯式摸黑亂找
是哪白癡策畫開始這樣惡搞玩家????????????
稻妻其實就是GW2模式 等級解鎖新的地圖互動這樣
須彌則是綁在大支線裡面
應該是有人對稻妻這種模式有意見改成任務解鎖結果更累
把天數限制改成長任務
真正的原神玩家還要你定義喔 你哪位? 一開始好玩
後面改爛或玩家玩膩的遊戲多著去了 他們都不是玩家
了? 說話不用經過思考的?
雪山要跟誰比 不看攻略找不到的2個東西vs不看攻略
找不到的76個蘭那羅?
不看攻略找不到的10個左右的苗圃?
笑了 反正這就跟有些玩家喜歡輕微引導+自己探索vs從頭帶
話說那76個高麗菜找到有啥?我直接當沒看到
我跑到底的戰爭
反正雪山我是只有在整個山翻了幾遍找不到之後才有了
76個蘭納羅就是很多寶箱
雪山那樣撞個牆開任務後放你自己探索 要跟須彌那樣整串
煩躁感 最後才發現因為他藏在雪山外某條河上的限時
覺得3.8既然有改善了 也許再去討論之前有啥缺點意義也
不大 可能之後都會往這方向弄 (? 所以再來就是弄點能
滿足老屁股想追求刺激感的需求吧~
挑戰
任務跑到吐掛上等號 我是覺得不行啦..
在此之前都玩得挺開心
雪山我每次上線都在想碎片在哪...
我也不是反對放彩蛋 蘭那羅這種小精靈有很多隻散佈
野外也是很可愛的設定 不過真的無從找起
你單純看到還算好找,那種躲起來用鏡子看不到還得放個雷
放完之後沒對到位置依然是找不到
我猜楓丹神瞳大概破300一直出一直爽
新神瞳沒400個別說你進到4.0ㄌㄛ
大膽一點 4開頭
乾脆把寶箱裡面塞神瞳,反正雪山也幹過這樣子的事情。
地圖上維持271個,這樣不會被罵又可以增加神瞳數。
難度真不能太高 有人新手教程跟飛行試煉都能卡關
我就等7.0 700個
現在是有消息說楓丹神瞳會再加倍嗎 為什麼你們都預設到楓
丹會更辛苦
因為目前神瞳就只有越來越多啊
雪山我整個跑到100%的時間 須彌一本書搞不好都還沒跑完
「想也知道」
我也比較喜歡稻妻 當時願意花時間在遊戲而不是在網路上跟不
喜歡的爭辯 現在就相反囉
http://i.imgur.com/PxDNOMo.jpg 歪國人也這樣想啊
沙漠那個權能不足真的很低能 好幾次想探索遇到這個直
接下線 爛透了
我當初用手機玩飛行打風龍 超想棄坑
然後喜歡稻妻+1 每張圖都很有特色
刪除一則不小心內鬼的推文
※ 編輯: john2007 (125.228.70.244 臺灣), 07/16/2023 01:00:49當看樂子就行也不用爭論啥,反正也改變不了彼此的想法
前面一路到須彌都是上升 我想不到後面持平下降的理由
我說神瞳數量
如果神瞳獎勵可以增加聖遺物包包格數或標記數量就好了
那個神瞳的量真的很搞笑
都有互動地圖了,還要標記幹麻?
就用很蠢的方法在拖你時間 除了煩躁感根本啥都沒剩
互動地圖是指啥
就互動地圖吧 app和網頁的那個 我只能說不在遊戲裡
設置沒有意義
神瞳這麼多真的不知道是用來幹嘛的,如果沒什麼用意那只
會增加玩家的作業感跟煩躁感
治強迫症啊,眼不見為淨根本無感
說真的啦 大世界的原石獎勵不過就是幾把黎明神劍
至少給我新的龍脊長槍雪葬星螢漂漂亮亮的還有紀念性一
點
大世界累積到現在應該也有個兩三百抽,好歹也有2或
3金保底了吧
3.3須彌就當結束惹 後面感覺都硬塞的
爆
首Po近期的原神大世界給人的壓迫感越來越重 但很多人越來越累卻說不出「為什麼」越來越累 我認為這部影片裡面所講述的非常有道理 【聊聊原神的开放大世界,为什么须弥探索乐趣消失?深度分析-哔哩哔哩】8
感覺官方3.3之後走火入魔更加嚴重 各位想想,你玩遊戲是圖個什麼?爽 你工作學習了整個白天,下班放學玩遊戲為了什麼?爽,放鬆,舒壓 3版之後,什麼森林書,沙漠書,你沒解的話一堆洞你都進不去,什麼狗屁開放世界遊戲?根本是個屁 次者,地圖解謎或是過一個地區任務後就一個寶箱,給你一些拉吉加上可笑到不行的少量原石,解謎無趣就算了,連任務劇情與內容都毫無期待感,根本比看巧虎還無聊,我還寧願看巧虎,偶爾還有可愛大姐姐可以看9
這幾個版本我也覺得探索感有點厭倦,原本想著是否地圖太大、被進度卡住影響探索? 後來反覆思考了一下,發現是收集慾影響了我探索的慾望. 照理說收集慾應該會強化我探索的動力,但正是一堆有礙探索的元素澆熄了收集的慾望. 1)許多亮晶晶的東西卻不是物品 NPC(AKA策畫)為了增強劇情而到處亂貼的便條紙,24
1.每個可互動物件之間的平均跑動距離以及移動花費時間 這個指標是只有MHY才能立刻掌握的 玩家如果想重建這個資料要花費極其龐大的 時間才有可能 但是這個指標顯示的是 玩家用在單純的移動上是不是太久了? 2.移動間的障礙物以及輔助物件的啟用時間 你要花上多少時間去打開一個四葉印/風場/雷種?55
站在現實面來思考就沒有一款遊戲是能滿足所有玩家的。 就算是GTAV、曠野之息、王國之淚、上古卷軸、巫師3 也是有人喜歡有人不喜歡 其實這麼多篇文章就很多正反兩面的評論 有人覺得前置任務很多妨礙自由探索,也有人不知道從哪開始探索希望有任務引導8
來逆風一下 我是很喜歡原神大世界的 整個3.0唯一有個缺點就是真的頗膩 畢竟沙漠一直出 但是新地圖一出我還是會100%+任務全解12
我覺得吼,要他現在短時間內變出有趣的大地圖,想讓人探索的大地圖 恐怕有那麼一點痴人說夢,因為這可想而知的很有難度,當然如果他楓丹出來打我臉那最好 比較智障不動腦增加探索慾的方式,就例如這次夏活,讓玩家找寶箱找的輕鬆,小道具顯示寶箱,找到可能八成就把這區域的寶箱全部標給你 雖然也有人在說這失去了探索的樂趣,但其實你也可以不要用這個道具就好了,這東西就好在我真的很討厭切畫面或雙螢幕,旁邊放個什麼萵苣媽媽的影片邊看邊找,真的很無趣 標記在那邊我自己去找找看,有什麼解謎自己動腦或物件試試看,我只能說體驗屌打開網頁看攻略,或者你真的覺得自己超屌了,幾乎都找完了,用一下來查漏,結果笑死還少了30多個寶箱之類的4
原神大世界探索最大的問題是”綁任務”嗎? 是,也不是 是,以森林書來說,任務一路解下來愈解愈多 解到後面會有盡頭在哪的無力感(故事感人是另一回事) 不是,探索其實跟任務無關20
那看來原神還是有做出些名堂,竟然已經存在玩家群體是衝著「遊戲性好玩」在玩的 崩鐵也一樣,竟然有衝著劇情的,可見米進步很多 我還以為大家都是衝著電子手辦來的 遊戲性劇情什麼都都是其次,不用到頂尖,能及格就行,如果做得好更加分
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Re: [閒聊] 原神玩到後面懶得探索正常嗎?原神的探索有點像是: 米哈遊要給玩家獎勵(原石、狗糧、金幣),又不想一次給,怎麼辦呢 弄出幾百個寶箱,把所有東西分裝在裡面,再把寶箱全部塞在大世界上的解謎裡,搭拉~ 這樣的壞處就是你完全可以預期我解了這個謎會拿到甚麼東西 失去驚喜感之後就變得很作業化30
Re: [閒聊] 原神很容易就退坑吧該不會像我這種玩家才是少數吧 大世界全100% 任務欄通常改版後一個禮拜就空了26
Re: [閒聊] 3.1 深淵到底是什麼設計邏輯小弟覺得可以往幾個方向調整難度空間啦 1.直接開13層 難度直接提升 把所有噁心人的怪先丟在這 實測成熟隊伍的傷害和應對能力 獎勵也就150石 平常大家也都是勸人不要為了不到1抽的獎勵強度焦慮27
Re: [內鬼] 當初雪山出的時候玩家沒有抱怨嗎?*** 預防雷 本篇有水國的預測概念地圖 *** 我也是當初2.3版本剛入坑 打完風龍抽完優拉就直上雪山的 當初好像也是解了兩三個禮拜才開到冰本 然後又花了幾週才把火樹的獎勵全部領完19
[原神] 我對原神的想法玩到現在 我覺得回顧過去整體原神遊玩過程基本上還是一個好遊戲 只是有些地方真的還是可以做的更好 1.大世界的設計: 這次須彌確實是大份量給人吃到撐 這完全不用懷疑 相較蒙德來說4倍大的地圖 是真的非常巨大 只是有些區域卻是為大而大 非常可惜11
Re: [閒聊] 原神是不是要被鐵道幹掉了五月第三周 手游流水排名 原神 很多設計就很拖時間,比如 小道具的切換,想解每日任務的成就要等多少日子? 3D動作遊戲的開放世界,本身也不適合用手機來玩 加上大世界難度太低,只會一直調升 深淵難度,然後用一堆設定來拖你時間 有多少人看到那個 超大又沒有觀賞性的沙漠,就失去玩原神的動力?