Re: 會覺得台灣是很不適合生養小孩的地方嗎
原文及前文恕刪
想藉此篇討論了解大家對於兒虐及通報的看法
我的孩子兩歲兩個月
育兒過程中我有很多做不好的地方
孩子睡眠穩定前在半夜時會因為無法睡覺情緒失控
日常也總有不小心發脾氣嚇到孩子的時候
這些狀態一直努力在提醒自己改進
但我（目前為止）沒有對孩子動手過
大概就是因為在我的觀念裡用打的從來不是一個選項
但偶爾在公園、路上
看到一些對孩子不論輕或重的體罰（打、推）
我都會在想兒虐的標準到底在哪裡？
印象很深刻國高的時候
有一次在板南線捷運月台等車
一位人高馬大的爸爸忘了什麼原因
開始對他的女兒動手動腳
推罵、打頭打臉之類的
當下看到覺得很氣憤但礙於體型上的差別以及當時也還不大
我沒有出面阻止他
那個小女生又被暴力對待了一下子之後
一位大姐姐去阻止了那位父親，暫時結束了鬧劇
家裡附近的公園經常遇到一位阿嬤帶去玩的孩子
阿嬤沒有體力跟著孩子或是陪玩
大約3歲的小男生都是自己在公園找人玩
但不是很會抱持界線
曾經因為我要跟孩子一起玩鞦韆，那個小男孩跑過來站在前面（擋住遊戲區域）
他的阿嬤走過來對他吼罵並打他的頭
孩子當然是放聲大哭
前幾天朋友也講了一個鬼故事
說她在美食街（還是餐廳）看到一個爸爸對著在大哭的孩子打了一巴掌
然後後來把孩子從媽媽懷裡奪走然後衝去外面
這些所有的情境對我來說都是不能接受的
但是怎樣才叫做兒虐呢？
這樣的育兒觀念差異，是有到可以通報的程度嗎？
通報了又真的會有用嗎？
希望可以聽聽大家的想法
--
我認為動手就是很直接的兒虐 但是家長們總是說自己
不得已 老師也說沒有體罰無法管
前幾天吃飯的時候隔壁桌就一個爸爸說再不吃回去就
給你好看 媽媽還在旁邊幫腔說不要惹爸爸生氣 每次
看到這種情況就覺得台灣人對於新聞都氣得要死 對自
己的標準卻低得要命
這種程度都是妨害幼童發育罪無誤啊，前幾天有板友分
享查到的判決，有媽媽單次失控用衣架打小孩有被依該
罪判決確定。
長知識了，還真的不知道有這條法規
推「對於新聞都氣得要死對自己的標準低得要命」
氣得要死跟標準超低的確定是同批人嗎
有一句話是 「兒虐的起點是體罰」一開始都覺得自己
是在管教後來才失控 我在threads 看到兒虐的保母小
時候帶過的孩子 看起來以前沒有打到這麼誇張
是不是同一批人就要看那些義憤填膺的家長自己打不
打小孩了 這只有他們自己知道
這樣說不代表我對兒虐無感 我只是對雙標很無奈 兒權
要整體提升 一般家長怎麼對待自己的孩子也是很重要
的
只要動手就算，大人常用這種權威的方式讓小孩聽命
，不尊重孩子的身體
別說兒虐的程度， 很多人對保母老師是大聲一點都不
行，但在家說用打的只是教育
國王查理德，裡面部分情境提到旁人眼中的管教嚴格
。我想說的事情，為什麼少部分父母家長會選擇直接
毆打，辱罵？因為他們的工具就只有這兩種，如何讓
家長父母獲得更多工具，政府要好好思考。
我認為國家政府可以類似考試上課制度，你只要做產
檢，給你獎勵，然後考試，過了再給你獎勵，你不過
，沒懲罰，只是沒獎勵，借此給新手父母第一層最簡
單的育兒觀念，蓋地基。
但是通常父母生就是生，結果父母不長進，原生家庭
也不了解幼兒心理生理，一路打罵到大，成為社會問
題，再來責怪父母學校小孩本身，太晚了。
只要這種觀念普及，大家就能了解專業以及不專業是
什麼，選擇也能更聰明，加速淘汰不適任幼保幼教人
員，祝各位不會遇到不好的事情。
我一直覺得頭胎要領補助的話得要求上一些基本育兒
課......
上課蠻難解決問題的。會用打的，通常就是1）不想花
時間跟孩子溝通 2）不懂得如何跟孩子溝通也懶得學。
這兩種其實都是心態、價值觀問題，不願意好好花時間
跟孩子相處的人，上了課也不會因此改變心態。
推38樓。
我也沒有對小孩動手過 管教方法有太多了 可以罵可
以兇可以剝奪玩具 會用打的一定沒有好好學育兒知識
強制第一胎要上親子教育課或講解兒童手冊，反正現在
才12萬胎/年，幾個億就可以補助，很多人連手冊都沒
好好看過。
現在少子化是國安問題，真的應該把兒童當國家財產不
是父母私產，訂個體罰標準，太超過直接銬去警局威嚇
一下
最怕一種人，說自己小時候也是被打過來也沒怎樣。
問題是會做這種話的人其實已經歪掉而不自知。
通常打小孩的人小時候也是被打大的
只要有青少年負面新聞、小孩哭鬧新聞
臉書留言到處可見「打一打就乖了」「肯定沒被打過
」「是我就一巴掌」
學生負面新聞 也隨處可見「老師不能打小孩 難怪年
輕人素質越來越差」
「以前老師打我 我媽還會謝謝老師」
然後那些人現在又喊著兒虐唯一死刑呢
(同一個人 我的親戚^ ^)
我其實好奇的是，當下遇到的單一事件 例如對孩子賞巴掌或其他肢體動粗 報警真的會被受理嗎？@@
※ 編輯: tin0319 (211.21.112.119 臺灣), 03/17/2024 13:24:29樓上 我都很懷疑他們人格分裂 自己聽得懂自己在講
什麼嗎
會受理。我朋友在戶外、餐廳看到人打小孩巴掌，都會
打110或113，都會有人來。
我朋友的想法是：在外頭都敢打了，在家裡一定打更兇
一定得報警立案
上課考試，父女家長有基本基礎認知，之後要再進一
步才不容易溝通困難，發生事情才兩個資訊不對等的
在那邊衝突融合，實務起碼有個方向，我了解小孩心
理模式，行為模式，慢慢調整教養，學習教養方式，
只要有用，父母家長就會繼續用，為什麼打罵？因為
打罵立刻有用又可以發洩，又可以表演給沒耐心的觀
眾看，如果資訊不對等，你是不是還要解釋為什麼不
能打罵？解釋為什麼不能過度體罰？因此，半強迫引
導上育兒課很重要。
目前實際狀況是打罵這工具，對於約束小孩，短期快
速有用，而部分家長甚至只有這兩項原始工具，我們
在台灣出生到現在誰有上過當父母的課？有誰接受過
系統性的學習父母育兒內容？都是原生家庭模範繼承
，自己摸索學習。問題是能有多少家長有這種原始資
源以及上進心？政府要主動積極，而不是發一本冊子
而已。
產檢，給你獎勵
懷胎六個月，父母開始上課，給與獎勵
考試過了，給與獎勵，比如增免稅額，租房補貼，交
通補貼等等等等等等，你自己選擇。
好的國民，能減少國家負擔，增加國家競爭力，減稅
給優惠，合情合理。
強制第一胎要上親子教育課才能領補助+1
推cc大 家長真的應該要上課
交通法規也有很多課強制要上，但成果如果大家都知道
有時，氣得要死跟標準超低的是同批人沒錯。動手當下
會覺得自己對孩子很有愛！是為了管教、只是偶爾失控
、只是不得不，動手後，都會百般自責跟後悔，甚至哭
泣。但遇到他人如此，就又會覺得怎可以這樣對待孩子
？要有愛！不愛，為何要生？整個精神錯亂！
同感，曾在捷運上看到很乖的小孩，我對媽媽稱讚孩子
。她居然很自豪的說:「因為我打的夠多啊！」
認同強制上課且考試合格後才能取得補助
說上課很難解決問題，但沒上課只發本子一堆人根本懶
得看
不如強制上課，至少有機會聽到一些觀念
之前政府有爺奶上課考試合格後能取得補助的政策，後
來卻莫名取消了。我很不解，明明是好政策。
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首Po自從有了孩子之後，兒虐或致死的新聞常讓我覺得膽戰心驚，然而司法卻無法給被害家庭正 義, 我想送孩子上學接受團體教育刺激，卻每每被那種新聞嚇得卻步，我怎麼知道自己會不 會遇到？政府不但沒有針對這樣的案例做大規模系統性的修正，只是一直一直再重複一樣的 悲劇，好似政客完全不在意這個層面的問題，明明少子化是那麼嚴重，孩子們代表的是國家 的未來，他們的人權卻是最不受重視，這樣的國家還有希望嗎？49
分享一下台灣記者李濠仲回顧近期美國和加拿大重大虐兒事件並與台灣新聞對照的專 欄文章。這位記者是外派人員的眷屬，隨著妻子去過兩個以上的歐美國家，也是位爸爸。 ＝＝＝＝＝＝＝＝ 「馬鈴薯夫人餐廳服務生」救不了所有受虐兒 李濠仲 2024年03月15日
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以前有一個婦人的孩子死了 她請佛陀復活孩子 佛陀說他只要可以找到一家人沒有死過人 他就幫他復活 可是這名婦人問了所有人X
笑死 你這篇不就跟志祺七七最近拍的蘇丹紅影片被洗臉一樣 都已經明定是絕對禁止的普世價值， 發生了 你還要像個傻逼一樣說服大家有是正常的爆
會啊！ 1. 政府的產假、陪產假、育嬰假法案形同虛設： 法律有規定，但多數人不太敢請好請滿到兩個月，因為錢的原因還是必須提早回去。 就算請滿兩個月，也太短了！ 2. 托育、幼兒園環境
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我提出我認為的少子化原因 1 個人意識抬頭，經濟依賴互助減少，導致兩人相處需要相比傳統更多的智慧包容，導致進程 到結婚困難，進程到生育困難。 234
我覺得讓我最不安的是社會風氣 1.霸凌話題 「教小孩如果有人打他就要反擊，要讓對方知道不好惹」 2.體罰話題 「因材施教，有些小孩用講的就是沒有用，打一次就知道了」
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其實這篇講得很好 台灣社會普遍的風氣就是崇尚暴力 覺得以暴制暴可以解決所有問題 (但其實不能解決 頂多解決旁觀者的情緒問題) 看到別人做的事不合己意 就是給他死 去死好了
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看了幾篇，我覺得追根究底還是台灣社會風氣，跟官員不認真造成的…… 如果覺得台灣不適合生養，那可以把不好的點列出來，再參考其他國家做法，跟其成效， 再匯集基層專家跟團體代表，依台灣情況來擬定最適合的方法。 不過有時好的做法，人民可能還是不買單，這個就是社會風氣的部分…… 例如前面幾位版友提到的，托育費調漲問題，如果改善品質，增加托育人員薪資跟縮小托35
看看瑞典，兒童人權最高的國家的政策做法，如何打造適合的環境，他們政策上是多方面 的配套的。 瑞典是首位於1979年通過禁止父母體罰法律的國家...輕微體罰也不行，這法案的反對聲 浪也不小，甚至有人上綱去歐洲人權法庭要求駁回這個法律，當然最後是被拒絕了。禁止 體罰10年，瑞典制定了兒童人權公約。
爆
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