Re: [討論] 全球通膨、政府打房，首購族怎麼辦？大家

flexin11/09 08:29論述簡單粗暴XD

daze11/09 08:35我會認為首購房的優點在於，你是你自己最優質的房客。你不

daze11/09 08:35會欠租，不會空租，不會在馬桶灌水泥…這些優點加起來，也

daze11/09 08:35許有每年1%的價值。反之，如果有人提供比市場價更優惠的租

daze11/09 08:35屋條件，比如員工宿舍租金只要市場價50%,就不見得要急著買

daze11/09 08:35房。

nicejeffery11/09 09:11中肯,而且我認為買房影響生活品質是話術,難道租房生

nicejeffery11/09 09:11活品質比較好?居住環境明明是生活品質的重點,平常租

nicejeffery11/09 09:11爛房假日花上萬住飯店才好笑

lrm54911/09 09:17如果不買房的錢拿去花掉 確實還不如買房呢

daze11/09 09:20然而人類是很容易適應環境的生物。有研究指出，搬進新房子

daze11/09 09:20之後，屋主快樂的程度大概在幾個月到一年後就回到baseline

daze11/09 09:20了。但負債帶來的不快樂是少數不會快速適應的項目…

pmd11/09 11:38房租等於房貸真的建議要買，工作跟理財也會比較有目標

F0r11/09 11:42買被炒到很貴的房子這樣投資客才可以去買車+出國旅遊+摘星之

F0r11/09 11:42旅

t78122611/09 12:44持續租房，房貸和房租的價差全投入指數化投資？

hmtlheke11/09 13:18買房 沒錢買車旅遊摘星 老了剩一棟房子 這樣人生比較好

hmtlheke11/09 13:18？

F0r11/09 13:39剩一棟房子你可以賣掉85歲去買車旅遊摘星 然後睡公園啊

F0r11/09 13:39難不成你想年輕的時候買車旅遊摘星 然後老了睡公園？

joyca11/09 13:48其實不認同，消費不是壞事，把錢丟去消費跟丟進房市，前者

joyca11/09 13:48對整體社會是好事，消費本身也是對價的交換，比起丟房有意

joyca11/09 13:48義多了。

F0r11/09 13:50期待房價上漲 從放地產交易套利的人 誰管社會發展是好是壞 ,

F0r11/09 13:50誰管債留子孫？

F0r11/09 13:51就跟收廢棄物然後打通關係找土地掩埋起來的人 他會管你這塊地

F0r11/09 13:5150年之後污染都不會散？

F0r11/09 13:51這是社會的悲哀啦

joyca11/09 13:52相同的一筆資金，辛苦買房擠壓消費 v.s.投資+消費+租房，

joyca11/09 13:52我認為後者對個人乃至整體社會都是比較健康的，把錢鎖死進

joyca11/09 13:52不動產根本不能帶動整個社會前進，因為不動產本身無法創造

joyca11/09 13:52價值，單純就是個龐氏騙局，上位資產家收割下位無產者的過

joyca11/09 13:52程。

F0r11/09 13:54有人只會跟你說打不贏就加入 不想當被害者 就來當加害者

apl0211/09 14:59我自己選擇租房，剩下的錢全部都拿去投資，存夠錢準備退休

apl0211/09 14:59時再買。

slchao11/09 15:05我覺得對於居住品質有需求，買房自住比較好，改格局 買家

slchao11/09 15:05具家電，會比較自在

slchao11/09 15:05搬家不容易，找CP值租屋也不容易，緩漲房租vs搬家成本，容

slchao11/09 15:05易腳麻走不了，被趕過+每個週末都和房仲看租屋，就知道安

slchao11/09 15:05心居住的價值，也可以看看馬斯洛需求理論

slchao11/09 15:05如果隨時都能搬家，接受通勤，會自己煮，可接受合租，找

slchao11/09 15:05個偏遠區域合租透天，CP值會很高

slchao11/09 15:05至於不動產無法創造價值？提供更多人喜愛的居住或使用空

slchao11/09 15:05間，就很有價值，透天》華廈〉大樓》超高大樓，能在單位土

slchao11/09 15:05地上提供更多空間，也是增加價值

slchao11/09 15:05當然，我不是指在短期換手拉高的差價價值，那比較像資訊

slchao11/09 15:05時間不對等的負和遊戲

Gyin11/09 15:13買房跟投資不衝突阿,要是你需要allin才能買表示你還沒準備夠

mfcke11/09 15:50連這麼簡單都看不懂 那就繼續租屋繳房租吧 顆顆

mfcke11/09 15:51就算不買房子 亂消費也是被收割啦 都點出來了

fox87556611/09 16:57買股報酬率大於租金

mfcke11/09 17:37租金不繳 睡公園啊 腦包

joyca11/09 17:46https://i.imgur.com/9M6wNQx.jpg

tomap4101711/09 17:48觀念很清楚啊，樓主講的都是會計學

tomap4101711/09 17:48這麼簡單的東西我也不知道為啥要吵這麼久。

ffaarr11/09 17:56房租並不是有去無回，而是換來一筆頭期款的投資收益以及貸

ffaarr11/09 17:56款利息。

ffaarr11/09 17:58然後大台北很多房租收益率才2%上下而已，比貸款利率多一點

ffaarr11/09 17:58很難說一定哪邊有利。

mfcke11/09 18:01隨便搂 反正 就繼續拿去消費 窮忙一波 穩

mfcke11/09 18:02連自住都不買 也是滿猛的

ffaarr11/09 18:08前提當然是該省的錢去投資啊。

ffaarr11/09 18:08沒有說一定不要買，但把租金當白送的這不太對。

mfcke11/09 18:24把租屋錢省去投資 然後持續20年 這有太多人性問題

mfcke11/09 18:24跟失去自住宅的心靈滿足

mfcke11/09 18:24然後勝率 我想 如今現在社會可以幫我證明

mfcke11/09 18:253萬 2萬房貸一萬ETF 這樣不好 一定要3萬都丟進去ETF?

ffaarr11/09 18:29租屋的話就是一部分付房租，一部分ETF，重點是一開始的投

ffaarr11/09 18:30資金額會因為沒有頭期就比較多，我沒說哪個一定比較好，就

ffaarr11/09 18:30是不同人（以及要參考所住處房價房租比）不同選擇而已。

ffaarr11/09 18:31覺得心靈滿足或方便這些覺得多重要 當然也要考量。

t78122611/09 18:35我覺得這類討論都要有目標的前提，如果原po或是大部分買

t78122611/09 18:35房的人追求的是固定住所帶來的心靈滿足，我覺得目標和方

t78122611/09 18:35法是一致合理的。但如果追求的是整體資產最大化，就有討

t78122611/09 18:35論的空間

t78122611/09 18:36然後更重要的是不要把自己的目標，套在其他人身上，這樣

t78122611/09 18:36才有辦法討論下去

hb092211/09 19:37粗暴但是中肯

slchao11/09 19:49推t大，了解自己的需求，先想好要買房自住或租屋，再來考

slchao11/09 19:49慮投資策略

Intension11/09 20:16如果真有剛需，該買房就買，但是如果還年輕或目前無剛

Intension11/09 20:16需，投資優質龍頭股票收益(尖牙，台積電等)還是比房子

Intension11/09 20:16好的，雙北近5年漲幅大概跟通膨一樣而已

Intension11/09 20:17當然如果會亂消費，那買房還是不錯的存錢方式

Intension11/09 20:19但也要考慮到資產配置，如果把所有資金all in房子還是

Intension11/09 20:19不太好的

Intension11/09 20:20房子雖不容易大跌，但風險低不等於沒有風險

awss197111/09 21:33原則是把錢（資源）放到最有效率的地方，對一般人來說

awss197111/09 21:33擁有自住房是非常合乎社會價值的做法，但也因為是一般人

awss197111/09 21:33，買房後通常也導致後續能投資的資金＆時間不足，人生就

awss197111/09 21:33是一直不斷地取捨

awss197111/09 21:36我週遭很少不買房，但有更多的是扛著房貸繼續做他不喜歡

awss197111/09 21:36的工作

awss197111/09 21:40有能力可以買房但選擇把資金放進股票市場的只見過一位

awss197111/09 21:44以上都是個人取捨之後做出的選擇

chenblue11/10 00:19實際上確實是，房貸可以促進存錢，有錢在手就容易亂花

t78122611/10 08:14這題蠻有趣的，解決儲蓄、有閒錢容易亂花這個問題，買房

t78122611/10 08:14是最適方法嗎？

Intension11/10 08:24為了房一輩子做不愛的工作的人生好無法想像，都是個人

Intension11/10 08:24取捨

Intension11/10 08:25如果會投資股票，有錢就想花的話房子不一定是最佳解，

Intension11/10 08:25買股代替消費也行，比如沒事買買aapl

duriel331311/10 09:42買aapl股票代替消費到底是什麼.. 知道什麼是消費嗎?

ChinkFilmsZZ11/10 09:48基本上社畜就是要認命 這輩子毀了 拚一間給小孩

Intension11/10 10:18與其亂花錢消費吃大餐買名牌，想亂消費就把消費的錢買

Intension11/10 10:18優質股代替啊

Intension11/10 10:18我才不想認命，小孩又不是必要的

Intension11/10 10:22沒事買優質股l跟用房子強迫儲蓄也有一樣的效果

Intension11/10 10:25假設房貸每月要繳3萬，那就每月把3萬定投到幾家優質股

Intension11/10 10:25或vti.vgt ，還可分散風險，不像房子是all in

Intension11/10 10:25這樣就不會亂消費了

mfcke11/10 12:45勝率 就大家看到這樣瞜 因為不可能讓房子法拍

mfcke11/10 12:46股票要20年持續投入 都不套現 不買車買3C出國玩 恩 很難

t78122611/10 12:51如果投資的意志不夠堅定，確實看起來買房是一個比較不容

t78122611/10 12:51易走歪的方式，畢竟房子買了不太可能輕易就不繳貸款讓它

t78122611/10 12:51被法拍

t78122611/10 12:53但這能否稱之為勝率，也是蠻有趣的

Intension11/10 14:11沒有意志力的，買房買股都一樣

Intension11/10 14:13論勝率，我比較相信持續在進步的企業

Intension11/10 14:13房產沒以前那年代好賺了

chenblue11/10 15:15本版版友可能是理性且有自制力的人，但若看自己身邊的

chenblue11/10 15:15同事、親友，買房還是買股賺錢的人多？這就是人性。

chenblue11/10 15:19房產一直到這幾年也還是好賺，但需要花時間研究，而且

chenblue11/10 15:19錢少的人操作難度高。沒有像etf這麼簡單又低負擔的工具

awss197111/10 15:40感性上來說,先擁有自住房是合理的;理性上來說,先把資產

awss197111/10 15:40放進資本(股票)市場報酬比較好,擁有自住房需求可以放在

awss197111/10 15:40後面

Intension11/10 15:53嗯，就看要選擇理性還是感性了，以前是沒有etf所以選

Intension11/10 15:53房投資兼自住，現在都有etf還有優質龍頭企業，真的有

Intension11/10 15:53自制力堅持個5到10年，報酬一定會比房市好。大部分人

Intension11/10 15:53都認為買房穩賺不賠，但投資有賺有賠，房子也是。

Intension11/10 15:54買在2014的，今年才解套

Intension11/10 15:57有剛需就買房，沒有且資金只夠買房的還是選股可能比較

Intension11/10 15:57好

chenblue11/10 15:57樓上有人講到為了房子工作，其實蠻感觸的。最近公司招

chenblue11/10 15:57人，現今年輕人的想法真的改變許多，已經很多人不是賺

chenblue11/10 15:57錢優先了，而是看興趣、感覺。或許投資追求資產報酬這

chenblue11/10 15:57件事，以後也會慢慢轉變，ESG、社會回饋認同等等。

Intension11/10 16:05是啊，年輕人都直接躺平了，買不起乾脆直接放棄了

t78122611/10 16:13我是比較理性而且也能堅持下去，但就是要另外處理身邊感

t78122611/10 16:13性的那群人XD

chenblue11/10 16:47好幾個優秀的年輕人，甚至四大學歷且多益800up等級的，

chenblue11/10 16:47倒也不是直接放棄，而是價值觀明顯感覺到差異。

NCUking11/10 16:52沒吧 聯發科、台積電還不是一堆人搶著進去

Intension11/10 17:12投資不追求報酬率，那應該是本身財務條件已經不錯，所

Intension11/10 17:12以才會不追求

Intension11/10 17:14不知道年輕人有土斯有財這觀念有沒有5到7年級生這麼重

Intension11/10 17:14，如果夠聰明理性，應該會追求資產最大化

pashiasu11/10 18:32買房真的就是求個穩定，我之前平均2-3年搬一次家

pashiasu11/10 18:33今年初又被通知不能續約時，真的很崩潰

pashiasu11/10 18:35之前租房很多顧慮，冷氣當然是二手耗電定頻，不可能自買

pashiasu11/10 18:36買了房子，確實少了頭期款的投資錢，但換來了自主權

pashiasu11/10 18:37關於這點確實見仁見智，但我個人覺得不用將就，很值得

t78122611/10 18:57從馬斯洛需求理論應該滿能解釋工作不追求賺錢，而是興趣

t78122611/10 18:57及理想的價值觀改變

chenblue11/10 20:20可能如i大說，前幾大畢業生，多數家庭背景已經不錯….

chenblue11/10 20:20正是N大講的其中之一呢

persionbird11/10 20:57單純用獲利的角度來看,買房是絕對輸給租房的,但很多

persionbird11/10 20:58事情本來就不單純從獲利的角度來看

persionbird11/10 20:58就像甚麼是生活品質? 居住的品質也是一部份,日常玩樂

persionbird11/10 20:59開銷也是生活品質的一部份,就是取捨而已

persionbird11/10 20:59有些人旅遊可以接受住便宜的hostel,反正大部分時間都

persionbird11/10 21:00在外面玩,但有些人就覺得旅遊晚上休息一定要住高級

persionbird11/10 21:00一點的飯店才會覺得有放鬆到.這例子來形容租房和買房

mfcke11/10 22:28租屋需求增加 也能推升房租再推升房價 還是爽

mfcke11/10 22:29投資民生必需品 就是imba

menpoor123411/11 15:38那家裡有房還需要自己再買嗎？

mfcke11/11 16:07不用 但是你要有住到死的覺悟

Intension11/11 18:57嗯，為了生活品質和剛需是無價，但如果就資產最大化還

Intension11/11 18:57是股優先

slchao11/12 10:04自住也可以未來再換房，不用住到死啦XD

slchao11/12 10:04未來還是可以降低生活品質，在未來買下跌的區域，直接賺

slchao11/12 10:04到價差，還能夠變現出更多的資金投資股票

slchao11/12 10:04台北換板橋，再換桃園，再換八德，陸續往低價區域換房，

slchao11/12 10:04舊房價格》新房價格，無痛換屋免貸款，繼續拼股票

slchao11/12 10:04只要對居住環境能由奢入儉，自住也能越買越便宜，雖然有點

slchao11/12 10:04違反人性就是了

slchao11/12 10:06如果工作是可以居家辦公的類型，居住地就更自由了

mfcke11/12 13:36講實際懶得跟一堆癱仔廢話 我認識有錢人都是房子好幾間 連

mfcke11/12 13:36自住都沒有 當租屋股神 顆顆

mfcke11/12 13:37不用理那些崩潰仔啦 沒買到繼續崩 最近股市賺錢開始進房市

mfcke11/12 13:37了

Intension11/12 14:04只看台灣有錢人也蠻狹隘的，看世界前幾名有錢人有多少

Intension11/12 14:04是靠房產，實體企業才是對經濟有實際貢獻的，炒房仔就

Intension11/12 14:04繼續當井底之蛙吧

Intension11/12 14:07自己文也說不支持一般人投資房產了，大家都很理性討論

Intension11/12 14:07，崩潰的只有發本文的

Intension11/12 14:14這種炒房風氣，難怪尖牙股公司只會在美國出現

Intension11/12 14:14然後台灣人繼續代工領低薪

buji11/12 15:34有房產還是有很多外部效益的，比方說婚姻，融

buji11/12 15:35資，地位, 自主性，安全感等

buji11/12 15:36至於為何房產值得投? 因為樓主的報酬率比一

buji11/12 15:37般人高得多。

slchao11/12 17:57本來就是各種人都有, 才有價值觀差距產生利潤, 是好事啦

slchao11/12 17:58股票也是價值差距產生超額報酬, 房屋也是

slchao11/12 17:58找到適合自己的生活+投資模式最重要

Intension11/12 19:20嗯，適合自己最重要，只是有人就覺得炒房好棒，嘲諷租

Intension11/12 19:20屋股神的人看了蠻礙眼，租屋股神可以住更好的地方或國

Intension11/12 19:20家呢，世界真狹隘

mfcke11/12 20:49巴菲特也有自住房 顆顆 癱自尊哥 已經懶得講了 我也支持先

mfcke11/12 20:49全力買股好了 最大化資產 gogo 不用繼續討論 大家已經立場

mfcke11/12 20:49一致嘍 除非腦癱又文盲才會繼續吵吧 我猜

chenblue11/12 21:56大概每個人個性不同，最適合的投資方式就不同。

chenblue11/12 21:56自己第一份投資獲利千萬是舊房子賺的(房價年複合約10%)

chenblue11/12 21:56第二份是房產增貸+投資股市賺到的(年複合約50%…受惠這

chenblue11/12 21:56兩年多頭)，但當這兩年股市多頭時，新自住房也又增值了

chenblue11/12 21:56第三份(才剛買兩年，房價年複合30%)，哪邊贏真不知道

Intension11/12 23:53跟世界狹隘的井底之蛙也沒什麼好講的

Intension11/12 23:56支持買股卻嘲諷租屋股神，想像別人買不起房崩潰，真是

Intension11/12 23:56自打嘴巴

Intension11/12 23:59以台灣的薪資所得比，光買自住就佔去可用資金50%以上

Intension11/12 23:59了，一定是排擠其他可用投資資金，還年輕又沒剛需的實

Intension11/12 23:59在是不覺得買自住要在第一順位

Intension11/13 00:02是擔心大家不願意再當盤子接受不合理的房價，所以要不

Intension11/13 00:02斷呼籲買房一定是人生必辦清單?

mfcke11/13 01:50??不是已經說 投資股票了嗎 又來啦 自尊仔

mfcke11/13 01:51看來是文盲 QQ 我上面就說 要全力買入ETF了

mfcke11/13 01:51不知道是眼睛有問題 還是閱讀文字有問題

mfcke11/13 01:58我在這裡再講一次喔 全力買入世界指數的ETF

Intension11/13 01:58全力買etf但一定要買自住房，邏輯0分

mfcke11/13 01:58買房繳房貸是降低報酬率的事 先衝一波股票

mfcke11/13 01:59我就說不用買自住房啊 文盲?

mfcke11/13 01:59不要買房 租房然後全力買入ETF 資產報酬最大化

Intension11/13 02:02回到主題首購，我是建議一定要入手，文盲是你吧，自打

Intension11/13 02:02嘴巴

Intension11/13 02:05還是得了失憶症，自己寫的結論首購一定買房都忘了

mfcke11/13 02:05推文改成支持你論點啊 眼瞎？

Intension11/13 02:09明明心中就不是這樣想的啊，會嘲諷租屋股神不就是覺得

Intension11/13 02:09自己想法最正確

mfcke11/13 02:10這邊澄清 支持全力買入etf 然後租屋 衝最大資產報酬

mfcke11/13 02:10別亂自以為理解吧 依法行政 切勿腦補 感謝

Intension11/13 02:13不用說違心之論啊，我也有說為了生活品質和剛需買房也

Intension11/13 02:13好，只是沒有必要的買股好就被嘲諷，我尊重與自己不同

Intension11/13 02:13觀點的人，但不像某人攻擊與自己意見不同的人

mfcke11/13 02:13連別人心中都要干預 隔空讀心術？

Intension11/13 02:14前後邏輯矛盾的人也沒什麼好說的

mfcke11/13 02:15？發現你講更有道理 支持你啊

Intension11/13 02:18真的支持就不會在另一篇推文說一輩子租屋事業有成的人

Intension11/13 02:18是特例了

mfcke11/13 02:20我只說特力屋 有說誰嗎 太多腦補嘍

mfcke11/13 02:21好啦 不鬧你了 逗弄風紀股長 認真魔人是我的惡趣味 晚安

Intension11/13 02:21特例屋...唉，硬要凹我也沒辦法

slchao11/13 11:19I大也是先有自住房才拼股票，其實大家的想法是一致的，先

slchao11/13 11:19有穩定適合的居住，再來選擇投資項目

slchao11/13 11:19穩定適合的居住，細節看個人要求，如果能找到不趕人 妥善

slchao11/13 11:19修屋 不漲房租，誰還需要買房XD

slchao11/13 11:20我也是不太懂房地產，買自住房後，投資選全球股票，比較

slchao11/13 11:20單純省時間

Idiopathic11/13 11:35在台灣 租屋很沒有保障 會想買屋自住正常

Intension11/13 14:28我沒有房喔，我是全股

Intension11/13 14:29我不反對為了剛需或是生活品質買房，只是對於某人不同

Intension11/13 14:29意一定要有自住的觀點就要嘲諷別人的人

Intension11/13 14:31可以互相舉證討論資產配置要怎樣比較好，而不是自己觀

Intension11/13 14:31點最好，看不起其他觀點的人

Intension11/13 14:33另一篇就有事業成功，不買房有更多資金可以運用，把租

Intension11/13 14:33屋視為人生原則的人，所以對於自住我覺得真的看個人，

Intension11/13 14:33不是每個人都一定要這麼做

Intension11/13 14:33其實好房東還是不少的

slchao11/13 14:59那我記錯了, 我以為你是住家裡, 原來你也是租屋, sorry

slchao11/13 15:00我也是遇到熱水器的問題, 覺得自己性命被輕視, 就買了

Intension11/13 15:03住家裡但房子不是我的

Intension11/13 15:04住家裡前也是有因為工作唸書住外地，有遇到很多好房東

Intension11/13 15:04喔

Intension11/13 15:05有剛需或生活品質需求買房很好啊，只是對於不同觀點的

Intension11/13 15:05人也要尊重彼此而不是嘲諷吧

Intension11/13 15:06身體就有人資產50億沒有房子的人，因為股票資金利用效

Intension11/13 15:06率更好，他租帝寶

Intension11/13 15:07所以自住這點我真的覺得看個人

Intension11/13 15:11身邊也有同事買房出租給別人疫情還降租的，好房客房東

Intension11/13 15:11管理起來也方便

tnarthur11/13 15:35可以不買房 但一定要確保自住需求 我覺得至少要這樣

tnarthur11/13 15:36不然還談什麼投資 連居住都沒辦法確保

tnarthur11/13 15:36大概也代表你連基本生活品質也不好達到

slchao11/13 15:49歲月靜好是有人負重前行，不管是長輩或房東的幫忙，能滿

slchao11/13 15:49足居住需求，是最重要的

slchao11/13 15:49台灣房屋持有成本低，房東相對沒有經濟壓力，好房東也願意

slchao11/13 15:49分出利潤，這也是輸給股票的一些原因

slchao11/13 15:49這當然還是看運氣啦，長輩在工作地能提供房屋自住，遇到好

slchao11/13 15:49房東，都是緣分

Intension11/13 16:36自住需求要確保同意，但買房只是解決方式其中一種，不

Intension11/13 16:36過話說只是住家裡比較舒服外加不會漲房租，其實費用跟

Intension11/13 16:36之前住外面差不多(有給家用)

mfcke11/13 18:31他嘴巴停不住啦

Intension11/13 18:38跟前後邏輯不通不尊重別人的人也沒什麼好說的

tnarthur11/13 18:45笑死

mfcke11/13 19:53看吧 不意外

Intension11/13 20:50沒救

mfcke11/13 21:30還來？

Intension11/13 21:37好啦，不跟井底之蛙抬槓了，你開心就好

mfcke11/13 22:07？硬要刷？

pashiasu11/14 11:39住家裡跟租屋真的不同...我爸若沒欠債把房子賣掉

pashiasu11/14 11:40我大概不會那麼想買房

Intension11/14 12:24有剛需或生活品質需求可以買，沒有的其實就個人租屋經

Intension11/14 12:24驗來說，年輕時真的不會想買

Intension11/14 12:26可能遇到的房東都不錯吧才讓我不會思考買不買房這件事

Intension11/14 12:26，除非買房可讓我資產最大化

mfcke11/14 12:56不用跟他廢話 整天找人強化信心

Intension11/14 12:57這是理財版，本來就是讓大家討論資產怎樣安排比較好，

Intension11/14 12:57而不是某人的一言堂

Intension11/14 12:58只想宣傳買房最好的就待在房版就好了

Intension11/14 12:58不然就拿出實際數據證明也可以

Intension11/14 13:00剛需，生活品質，安心那種因素除外喔，因為這些因素我

Intension11/14 13:00也是同意買的

mfcke11/14 15:54我在說別人欸 腦？

Intension11/14 16:07我有在說你嗎？那麼愛對號入座，腦袋是個好東西，要用

Intension11/14 16:07喔

mfcke11/14 16:25腦仔 qq 來刷不停

Intension11/14 16:37要就拿出事實跟根據來討論，這樣真的很無聊，不玩了

mfcke11/14 16:44??刷??

jess85100701/09 23:12假如買房需要all in加四成薪資繳房貸 幾乎沒辦法再

jess85100701/09 23:12做其他投資 這時候等於所有資產單壓台灣的單一個地

jess85100701/09 23:12區的房地產 風險過於集中 基本上會賺就是賽到的

jess85100701/09 23:12理性投資客不會這樣配置