Re: [新聞] 馬鈴薯常被稱為土豆？ 國中生物課本挨轟
打個比方來說，這就像是英文教科書裡面說「long time no see是英語中用來描述長時間未見面的用法」，至少劍橋辭典裡面有收錄，所以這句敘述就是正確的、嗎？
說來奇怪，每次有人被抓到用字有誤的時候，就喜歡拿《重編國語辭典修訂本》來護航，但是重編典這本的特色，本來就是「供文字研究者使用，包含誤讀在內，有一定的使用率就給他收錄進去」啊，所以特別容易在裡面找到你想要的解釋，但並不是相當有力的佐證。
如果改找《國語辭典簡編本》的話，收錄的『土豆』一詞確實也有包含「馬鈴薯」這個解釋，不過就有註明是「大陸地區」了。
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回到一開始的問題，根本的問題不是支語，而是「馬鈴薯常被稱為土豆」這個認知本身是有問題的。
當然，文化入侵也是個大問題，尤其中國在許多實質層面上給我國帶來了相當多的困擾，因此使用支語導致的錯誤會被放大檢視，就也不是那麼意外的事情了。
我個人對支語倒不是那麼在意，除非與國內原有的詞語衝突，而且詞本身的脈絡又經不起推敲。
「動漫」才不是「會動的漫畫」啊！
除非現實層面、現在的國中生真的都習慣用土豆來稱呼POTATO了，不然康軒的這個錯誤，不正是加深誤會的幫兇嗎？
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對於整串討論串的護航方式，其中一個訴諸意識形態，指責反對方「逢中必反」，如果目的是為了打模糊仗的話，到是個不錯的手段，這種互釘草人的方式絕對不會有結果，雙方都能開心的宣揚自己贏了。
如果目的只是想贏、而不是說服對方的話。
另一個則是，呃、「醋溜土豆絲」，或偶爾糖醋，但通常是醋溜。
難道普天之下莫非王土的神州大陸就沒有其他土豆料理了嗎？
隨便估狗了一下就找到不少，但不知為何大家獨鍾醋溜土豆絲，可能真的很好吃吧。
但無論如何，這是道料理的名稱，近似於一種專有名詞，用發源地的方式來稱呼自然無可厚非，但是滑坡到「常用說法」就過頭了。
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希望現在的國中生別真的全都洗腦完畢了打臉我……
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馬鈴薯稱為土豆是清朝就有的說法 不過那也僅限一些省份
馬鈴薯是全中國通用的說法 而且臺灣也不會用土豆稱馬鈴薯
現在問題變成1949年以前民國就存在的用語是很少使用
但中共變得愛用 臺灣不用的情況下算不算支與
就說了問題不在土豆這個說法的成立與否啊
我是覺得是支語 畢竟支語本身算是一種精神上的侵略
看一下原本的圖根本就沒啥問題，你們到底是怎麼腦內轉
換成這課本是在洗腦你們以後馬鈴薯要叫土豆呢
當然是支語，但我又不反對支語、我反對的是不適合的支語
造成劣幣驅逐良幣。尤其中國那種文字獄盛行的地方，語言
的誕生過程又總是特別離奇
這篇中肯。
台語也有土豆，不過是指花生
不訴諸意識形態 這件事情本身就沒有任何問題了啊
你講了半天我也不知道你覺得的問題是什麼
很多語言的誕生過程本來就是離奇的 沒有脈絡的
所以我會努力去選擇更適合的詞語，就像達爾文的理論，比
起進化我更寧願使用演化
然後問題就是康軒寫了一段（可能）不合認知性的敘述，然
後因為意識形態問題，所以被抓出來砲了。引爆點雖然是意
識型態，但並不表示拿掉意識型態之後就沒有問題了
所以意思就是說教育部自己編的東西都可以當作沒這回
事嘍？（更正，是視需要就當作沒這回事？）
護航的就抱著土豆絲不放XD土豆豬腳 土豆麵筋? 沒看到
補習班 bushiban也變成外國字典的單字
我是不覺得台灣說到土豆會先想到花生以外的東西啦
既然事實就是是從西台灣傳來的用法 說清楚就好了
醋溜土豆絲真的很好吃（歪
重點在台灣的土豆本來就有其他意思了，今天如果說是視
頻，不管我知不知道是支語，至少不會誤解為其他意思。
但在台灣說土豆，80%的人不會聯想到馬鈴薯。
算你還有點思考能力直接跟你說吧，你對辭典的理解還是不
夠精確，現在辭典功能早已不是「定義」，而是「語料庫」
。語料庫的蒐集邏輯跟定義是不一樣的，自己去搜相關資料
。這還涉及另一個問題，說到底，知識應該是政府或權威機
構全都定義好然後叫你一定要照著標準規範做，還是自己動
手拼裝學習呀？很多人對重編這部語料庫的理解，都還是那
種嘴上很討厭，身體卻很誠實的上對下舊時代教育思維
有問題就有問題 但有那麼嚴重嗎？
其實只是康軒想找類比但不算成功 被滑坡成文化入侵才可
笑
語言本來就是會變的,以前北車也被嫌到不行,現在還不是一
堆人講...
課本也是各地舉例啊
那你雙標什麼？
在中國常被稱為土豆沒錯啊，事實上土豆=花生是台語叫
法，現在小孩不會台語誰跟你土豆，常用的詞是花生好
嗎
37
雖然說重修國語辭典修訂本的確有土豆也意指馬鈴薯的說法 但臺灣真的沒人在用土豆來稱呼馬鈴薯 土豆基本上全是在指花生 而且大都是用臺語唸 也不意外啦![Re: [新聞] 馬鈴薯常被稱為土豆？ 國中生物課本挨轟](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [新聞] 馬鈴薯常被稱為土豆？ 國中生物課本挨轟")
爆
現在早就一堆名詞被對岸影響了 土豆只是新聞有報出來的 黃油 集成 優化![Re: [新聞] 馬鈴薯常被稱為土豆？ 國中生物課本挨轟](https://i.imgur.com/QlKuWvHb.png "Re: [新聞] 馬鈴薯常被稱為土豆？ 國中生物課本挨轟")
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很悲觀的說，用語被洗過去是遲早的事 特別是那些新出現的用詞 我平常會看大量科普的東西，特別有感 台灣做這方面的翻譯人數真的相對少非常多 熱門的東西台灣還可能和對岸有辦法拼速度8
之前在Netflix看的日劇也是 字幕把菠蘿麵包翻成鳳梨麵包XDD --![Re: [新聞] 馬鈴薯常被稱為土豆？ 國中生物課本挨轟](https://i.imgur.com/7KL2Kbib.jpg "Re: [新聞] 馬鈴薯常被稱為土豆？ 國中生物課本挨轟")
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我覺得康軒自己有毛病 人家是因為用小紅書跟抖音所以講土豆 你是生物課本欸 你管小紅書熱門用語幹嘛？ 小學生用小紅書的 你不教他也知道 不用的教他幹嘛？ 那牛逼也是中國常見網路用語X
想太多 不是對岸用了台灣人就不能用好嘛 : 土豆只是新聞有報出來的 土豆麵筋 台灣人不可能認為是馬鈴薯麵筋 台中人要請人家吃土豆也絕對不會有台灣人認為是要請吃馬鈴薯8
這讓阿北想起國中時候 有個英文 haven't seen you for a long time 翻譯過來是好久不見 然後那個時候 如果你是寫 Long Time No See 是不行的 直接算你錯![Re: [新聞] 馬鈴薯常被稱為土豆？ 國中生物課本挨轟](https://i.imgur.com/HVe53Snb.jpg "Re: [新聞] 馬鈴薯常被稱為土豆？ 國中生物課本挨轟")
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剛剛推文看到的 渲染也是支語喔? render 台灣好像要叫做彩現/算繪/算圖 可是大部分的軟硬體廠商都是用渲染 這些廠商都被支語入侵了嗎?![Re: [新聞] 馬鈴薯常被稱為土豆？ 國中生物課本挨轟](https://cdn2.techbang.com/system/excerpt_images/56834/original/a7cdd9793198140c60dac6f104542ea1.jpg?1518501664 "Re: [新聞] 馬鈴薯常被稱為土豆？ 國中生物課本挨轟")
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感覺吵這個的根本圖都沒點進去看 這四格漫畫就是要表達一些物種俗名相同但其實是不同的東西 那土豆這個中國跟台灣剛好俗名學名不同的東西不就是個很好的例子？ 不然如果想要表達相同情境還有什麼東西可以舉例？ --![Re: [新聞] 馬鈴薯常被稱為土豆？ 國中生物課本挨轟](https://i.imgur.com/EZaPb7sb.jpg "Re: [新聞] 馬鈴薯常被稱為土豆？ 國中生物課本挨轟")
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我比較好奇的是中國翻譯是不是有標準ㄚ 好像比較少出現一個人名n種譯法？（普丁，蒲亭，普亭...） 還有就是翻譯普遍更貼合原文名而不是英文名的樣子，舉例：又是普京= = 雖然有時候會出現特朗普這種tr翻成英文沒有的舌音的現象 不過這聽起來也很像標準化下的產物![Re: [新聞] 馬鈴薯常被稱為土豆？ 國中生物課本挨轟](https://i.imgur.com/wqMl1fTb.jpg "Re: [新聞] 馬鈴薯常被稱為土豆？ 國中生物課本挨轟")
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Re: [新聞] 馬鈴薯常被稱為土豆？ 國中生物課本挨轟川菜館的土豆絲本來就是台灣常見用法吧 隨便上熊貓或google地圖找一下 每一間都叫土豆絲 酸辣土豆絲、麻辣土豆絲、醋溜土豆絲………![Re: [新聞] 馬鈴薯常被稱為土豆？ 國中生物課本挨轟](https://i.imgur.com/9ta25Wdb.jpg "Re: [新聞] 馬鈴薯常被稱為土豆？ 國中生物課本挨轟")
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Re: [新聞] 馬鈴薯常被稱為土豆？ 國中生物課本國 : 用語也漸漸滲入台灣人生活。 : 該名教師透過個人臉書曬出照片指出，康軒版國中生物課本中，3‧2章節在介紹「生物 的 : 命名與分類」，卻將馬鈴薯寫做土豆，還說「馬鈴薯、花生都常被稱為土豆」。讓他忍![Re: [新聞] 馬鈴薯常被稱為土豆？ 國中生物課本](https://i.imgur.com/NDj4t6Fb.jpg "Re: [新聞] 馬鈴薯常被稱為土豆？ 國中生物課本")
X
Re: [新聞] 「馬鈴薯常被稱為土豆」？ 國中生物課本挨轟：中國用語真心覺得這種新聞才叫真正的認知作戰 才叫讓人活在牆內 重點是這道料理名稱本來就叫做 醋溜土豆絲或酸辣土豆絲![Re: [新聞] 「馬鈴薯常被稱為土豆」？ 國中生物課本挨轟：中國用語](https://i.imgur.com/HjjZ3K3b.jpg "Re: [新聞] 「馬鈴薯常被稱為土豆」？ 國中生物課本挨轟：中國用語")
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Re: [新聞] 馬鈴薯常被稱為土豆？ 國中生物課本挨轟其實支語有些我覺得還行，像優化我覺得比最佳化簡潔一點。 不過對我來說我還是不習慣馬鈴薯叫土豆，因為會叫什麼豆的一般不都是種子部分嗎？可是 馬鈴薯不是種子啊，馬鈴薯是塊莖。 所以我還是覺得土豆是花生比較有點邏輯，畢竟花生也是種子。 --5
Re: [新聞] 馬鈴薯常被稱為土豆？ 國中生物課本挨轟許多人說「土豆」是花生 但終究只是用國語音譯台語的結果 反觀「土豆」是馬鈴薯的用法 查《重編國語辭典修訂本》第4版1
Re: [新聞] 馬鈴薯常被稱為土豆？ 國中生物課本語言其實是很中性的東西 講了點中國常用語就害怕被統戰 真的怕嗎? 根本吃飽撐著 沒事找事做吧 台灣人跟中國人的語言使用 9成以上用法上沒太大區別 在那些微的部分爭個面紅耳赤 根本改變不了啥 滿足的就是反中的情緒 結果罵一罵發現教育部辭典有收 原來不是支那統戰 而是孤陋寡聞5
Re: [新聞] 馬鈴薯常被稱為土豆？ 國中生物課本挨轟聽說台灣人沒有人用土豆來稱呼馬鈴薯 那麼這個自由時報直接拿馬鈴薯來稱呼為土豆想必被入侵很久了？ 有人看這道菜不看食譜會不會覺得是花生切絲？ --![Re: [新聞] 馬鈴薯常被稱為土豆？ 國中生物課本挨轟](https://i.imgur.com/hibXcf7b.jpg "Re: [新聞] 馬鈴薯常被稱為土豆？ 國中生物課本挨轟")
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