[閒聊] 資深開發者：RTS過去20年幾乎沒有創新

BSpowerx01/06 19:49皮克敏算一種RTS嗎

dennisdecade01/06 19:49Dota TD都是RTS的一部分(X

ThreekRoger01/06 19:50也是有小變化吧 比如生產全都自動化

b0560501901/06 19:50我覺得營運與謀略是世紀帝國的醍醐味欸，單純開一局種

b0560501901/06 19:50田與閱兵也很爽

ThreekRoger01/06 19:51仔細想想FPS遊戲也是阿 就是種模式能多有變化

haoboo01/06 19:52DOTA跟MOBA不就是了?

james351001/06 19:52細節越多複雜度跟學習成本直線上升

james351001/06 19:52細節太少又沒有rts經營的樂趣 兩難

qk200701/06 19:52還是能和信野 革新一樣分內政和戰爭兩方面去進行

dennisdecade01/06 19:53戰棋都算跟RTS有關了 完全跟得上時代啊

bnn01/06 19:53快節奏的動作戰鬥指令 啊不就英雄有不同招式放出來(X

MK4701/06 19:53rts也是兩難 你要複雜入門就難 不複雜就很簡陋很難吸引人 我

MK4701/06 19:53倒不會想怪開發者

pgame301/06 19:54我覺得ai變強484工人物語的玩法是不是可以更多變

carzyallen01/06 19:54創新了 新到自成一個類別

billy5601/06 19:57RTS主打資源跟微操 這部分本來就痛苦太多 收穫太少

popqpw01/06 19:58就AI電腦變強 讓PVE變成主流 就可以了吧

pgame301/06 19:58雖然我是想玩更多騎砍模式的遊戲就是了

dennisdecade01/06 19:58反正RTS這東西就伊布一樣 一有突破就自成一派

dennisdecade01/06 19:58創新到最後多了一堆屬性的伊布 但伊布還是伊布啊

gm7922792201/06 20:00都要死了 是要創新什麼

johnny301/06 20:00最後大家都懶得控兵跟生產 變成moba

wulouise01/06 20:01皮克敏那樣？

Yan23901/06 20:01狗熊連隊很不錯玩啊，尤其是呼叫空中支援跟砲擊特別爽

gm7922792201/06 20:01全軍破敵這種模式顯然更好 即時戰術 內政跟戰爭分開

gm7922792201/06 20:01玩起來帶入感更強

gino071701/06 20:02遊戲搞得太複雜我寧願去上班

sunshinecan01/06 20:02創新到一定程度就不會歸在傳統RTS了

BusterPosey01/06 20:03不愛RTS 策略我玩信野和三國自爽還比較爽

Yan23901/06 20:03狗熊連3就不知道腦袋撞到還是怎樣，跑去做沒人愛的北非戰

Yan23901/06 20:03場==，如果做太平洋不是更好

Peurintesa01/06 20:07現在遊戲趨勢就是要簡化玩法吧 自動化控兵之類的?

gm7922792201/06 20:07自動控兵就變自走棋了吧

Peurintesa01/06 20:08主要是遊戲核心脫離不了多工處理 注定門檻高到不行

usoko01/06 20:08RTS要創新基本上就會變成另一種遊戲類型了

chualex6601/06 20:09MOBA當初就是革新過的RTS，不是說不創新，是創新的人

chualex6601/06 20:09不一定會巴著RTS這塊招牌不放

BruceChang01/06 20:11他可能覺得全軍破敵不是RTS

chewie01/06 20:11FPS這十年來模式多很多吧

BruceChang01/06 20:12要快節奏短時間去手遊撞撞就好啦

sezna01/06 20:12要像皮克敏融入ACT吧

sezna01/06 20:13傳統RTS= Dead game 多線操作就不是人人能上手的啊

lastphil01/06 20:15RTS有戰場感就帶勁了 這感覺能在全軍甚至FPS推線時找到

fahr01/06 20:17dota進化之後的作品都算

fahr01/06 20:19lol就是warcraft 的子孫

zycamx01/06 20:19RTS就操作太反人類，需要微控的東西太雜，我是覺得從魔獸3

zycamx01/06 20:19加了英雄單位有獨特技能的首領，後續就沒什麼變化了

pgame301/06 20:20說到英雄連隊，就想到那個轉型dota然後就沒有然後的DOW3

ilohoo01/06 20:20minecraft有人做rts mod的樣子

stkissstone01/06 20:22TABs也算是RTS吧 它的資源蒐集就是不同種類的

jsx1101/06 20:2520年前的Machines: Wired for War

jsx1101/06 20:25可切換第一人稱開巨型機器人，超震撼

pgame301/06 20:27tabs很好笑

qazw22201/06 20:29LOL這種不就是最新最紅的RTS類型嗎

storyo1141301/06 20:30節奏放慢 不要那麼多微控 一場時間能壓短就更好了

Retangle01/06 20:35現在看來SC1+2真的是很猛的作品 操作手感真的無敵

jay92031401/06 20:37RTS已經鼠了

tindy01/06 20:38最新最紅還在講LOL 就知道是灘死水了 不用救了吧

speedingriot01/06 20:41其實皮克敏1代也是20年之前(2001)的東西了

kusotoripeko01/06 20:45人的極限就這樣子，除非反應力彼肩貓甚至蛇

sezna01/06 20:45LOL也是十幾年的東西了 事實上停滯

kusotoripeko01/06 20:46有一些相關研究，人類每秒過濾後能處理的資訊真的少

kusotoripeko01/06 20:47因為目前的反應力，從古至今都夠用，沒有這方面天擇

spfy01/06 20:49沒辦法 AOE星海紅色警戒魔獸爭霸的黃金時代真的太強了

spfy01/06 20:50看有沒有天才能RTS革命類似格鬥一樣重新崛起

BBMG33301/06 20:52英雄連隊三代做太爛，整個遊戲上下充滿偷工減料跟隨便直

BBMG33301/06 20:52接爆死，遊玩人數還比二代少超可悲

shargo01/06 21:03AI 不用變強 舊的AI 我就打不贏了@@

raider0101/06 21:13做太平洋戰場你只會看到美軍裝甲單位輾壓日本垃圾

raider0101/06 21:15而且太平洋主要的是海空戰，這個視覺感就差很多了

raider0101/06 21:16當初閃擊戰2還是把日本幾乎沒有生產出來四式中戰車拉出

raider0101/06 21:17來才有能跟雪曼互打的效果

ewa4301/06 21:28海空戰是不容易做成RTS一次控大量單位 視覺效果哪會差

aaaaooo01/06 21:34RTS簡化不就就變MOBA或TD

blackstyles01/06 21:35簡化不就變成塔防遊戲

joey0vrf01/06 21:40創新之前RTS還活著嗎才是問題吧

minuteC01/06 21:40簡化不就皇室戰爭 設計真的好 但痛苦太多

felaray01/06 21:43現在都在抽卡QQ 覺得抽卡的超難玩

h7531141801/06 21:45全軍破敵那種就很好玩了

ilohoo01/06 22:23貓戰不知道算不算一種簡化版rts

leo25511201/06 22:32RTS 就一個幾乎死掉的遊戲類型，慘

h7531141801/06 22:35簡化的分類不算在rts 裡了

k7ji91ab5m01/06 22:44格鬥其實也很像是 但SF6好像很多人入坑 如果不怕賠錢

k7ji91ab5m01/06 22:44的話我覺得還是有辦法試著創新的

mortimer01/06 22:56你是不是沒玩過皮克敏？

mikeneko01/06 23:13這輩子玩過最好玩的上帝也抓狂3至今仍看不到有人能超越

weltschmerz01/06 23:38反饋太慢 玩家決策的後果太慢給玩家知道

weltschmerz01/06 23:39而且某些程度上 缺少能以弱勝強的要素 非常無聊

jasonchangki01/06 23:41RTS砍個數值就雲泥之別

kenkenken3101/07 00:02沒創新那玩家就永遠窩在世紀2和星海不出來

h7531141801/07 00:19格鬥改良很多拉現在幾乎都有類似現代模式

h7531141801/07 00:20劇情方面的比重也增加了還有線上大廳

bmaple73001/07 00:39應該說PVP且沒什麼時間思考的RTS很容易勸退人，風暴之

bmaple73001/07 00:39城、億萬殭屍、還有很多roguelike也都是RTS要素，但即

bmaple73001/07 00:39時的操作需求沒這麼吃重

rainyu99501/07 10:29因為也基本死透了，現在還會玩的大概都是十幾年前的老

rainyu99501/07 10:31粉，你要創新讓老粉滿意而非覺得他不是純RTS外還要讓新

rainyu99501/07 10:32玩法或機制融入舊有的RTS機制而不會顯得太累贅

rainyu99501/07 10:32怎麼想都不容易啊

ben222748601/07 11:29個人想到有幾個 1. 地圖戰略明確化和一定程度的自動化

ben222748601/07 11:29: 比方說我編隊1目標是地圖上A制高點 編隊2目標對方二

ben222748601/07 11:29礦 戰略確立後戰況一定程度自動推進 玩家則是看情形補

ben222748601/07 11:29兵/改戰略等等

ben222748601/07 11:322. 補兵排程-編隊自動化 設定好每個編隊組成之後缺額

ben222748601/07 11:32自動生產自動補 玩家則是及時調整編隊組成和資源優先

ben222748601/07 11:32度

NDark01/07 11:40RTS範圍太廣了 連皇室戰爭都可能被歸類為即時戰略

NDark01/07 11:40如果只講傳統RTS那是真的就被暴風雪做死了

NDark01/07 11:41暴風雪已經做死了兩個類型RTS / MMORPG

NDark01/07 11:41做死了意思是他們已經探索了目前能賺錢的可能性

NDark01/07 11:42其他人只能在這些範圍內優化 但很難再創銷售高峰

NDark01/07 11:42標準擺在那邊後繼者想超越 要付出的太多 自然大家興趣缺缺

NDark01/07 11:43像是卡牌遊戲的崛起也是因為成本比較低（專注於立繪）