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Re: [情報]旗下漫畫家影射現實兒童 comicLO發表聲明

看板C_Chat標題Re: [情報]旗下漫畫家影射現實兒童 comicLO發表聲明作者
shun01
(老胡做13年,青沼瞬活14年)
時間推噓11 推:11 噓:0 →:22

※ 引述《medama ( )》之銘言:
: 知名兒少色情漫畫雜誌「comic LO」
: 旗下連載漫畫家「砂漠」日前發表一張作品宣傳圖
: https://i.imgur.com/JAZoYqM.png

: 構圖影射之前H&M的廣告
: https://i.imgur.com/snuWof8.png
: H&M的廣告之前被批評性化兒童而下架
: 而這次「砂漠」老師影射H&M廣告的宣傳圖
: 也毫不意外地引發女性主義者抨擊
: 最後comic LO編輯部出來發表聲明
: 重申本雜誌作品純屬虛構 與現實人物完全無關
: 並嚴格批評現實中的性犯罪
: 希望讀者不要去攻擊其他人
: 對此該漫畫家也發表道歉
: https://i.imgur.com/wLQMp4e.png
: 表示一切都是自己輕率的舉動造成
: 與編輯部無關
: 向感到不舒服的人表達歉意
: 也感謝讀者的支持
: 目前該漫畫家的推特疑似遭到大量檢舉
: 已經被封號了
其實這個案子有點特別
最近很多人討論的iWin,或是兒少相關法規對於作品中未滿18歲角色性表現的爭議
我的看法一向是主張從肖像權的角度進行管理
也就是說,AI合成擬真的,只要不是剛好跟現實中的某人長的一樣就OK
(如果不是AI合成的,那受害者只要提供個人的證件照,以及作證自己的在場紀錄就能舉報了,那是另一回事)
但就算不是擬真風格的,只要明顯影射特定的現實兒少,那一樣也不行

問題是這個案例,漫畫家自己也只是針對有用到兒少模特兒的服飾廣告做出二創
(然後那個服飾廣告的某些廣告標語,又被"很刻意的"指稱有性意味...)
那既然是二創,就算一開始有用到現實兒少作演出
因為二創的再創作對象是針對廣告本身,而不是那兩位兒少模特兒
所以照理來說其實不該被批評的
(我不確定"作者已死"這個說法用在這邊適不適合就是了)

所以這次事件居然會在日本鬧那麼大,我其實蠻意外的
因為按照反對者的道理,等於說是真人影視作品的二創會被明顯的限縮
尤其是沒有其他動漫小說當原作的那種更是如此了
(或是說,一個作品的真人化,在相同的理論下,甚至可能反過來壓縮到原本動漫或小說版本的二創空間?)

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諸神已離開 鬼在狂歡 而人們在糾纏
誰生錯血脈 誰長錯色彩 誰夢錯了期待?

《少年他的奇幻漂流/五月天》

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.248.99 (臺灣)
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Sinreigensou03/02 00:18推特是國際化平台,可能燒的不是日本這邊?我沒去

Sinreigensou03/02 00:18看推文不清楚

如果根本不是日文留言的話,其實連理都不值得理 反正賺的主要也不是外國的錢,而且這根本不算什麼政治爭議 (當然,如果是X的官方直接來信警告,那又是另一回事了)

※ 編輯: shun01 (150.117.248.99 臺灣), 03/02/2024 00:29:51

intela0325203/02 00:34因為原本是兩個互不干涉的群體,你畫你的二次元

intela0325203/02 00:35我演我的真人作品,大家河水不犯井水,包含LO在內的

intela0325203/02 00:35多數類似題材作者、出版社都是在這條線下平穩的活動

intela0325203/02 00:35作為畫類似題材的作者最不希望的就是被現實兒色牽扯

intela0325203/02 00:36進去導致遭受損害,但這案例是倒過來,二次元自己去

intela0325203/02 00:37接觸真人題材,就是撈過界了,主動用真人題材創作

intela0325203/02 00:37引發爭議

intela0325203/02 00:38野際的發言就是在講這件事

intela0325203/02 00:38他認為如果LO要更確立這件事的界線,就應該更強硬

然而現實可能連互不相干都離得滿遠的 因為真人作品,甚至是真人偶像團體的本子其實也沒少過 像是BL就有一個蠻有名的分類叫J禁,理由是傑尼斯對旗下藝人的肖像權管得非常嚴,是嚴到雜誌封面只能有剪影的程度 那當然就更別說出腐本了 (雖然說經紀公司對肖像權的管理自有權限,但結合創辦人後來真的稱得上是兒少性剝削的權勢性虐醜聞,真難免讓人覺得越是在這方面管得嚴,就越有鬼XD) 我是覺得,有時成為公眾人物,就得要有放棄一些東西的覺悟 更不用說針對的只是作品而非演員本身時,除了版權方(H&M或廣告公司)以外,沒有誰有權利反對這種二創 (某方面來說,H&M那個廣告被燒成那樣,對兩位兒少模特兒的傷害可能還比廣告本身大)

※ 編輯: shun01 (150.117.248.99 臺灣), 03/02/2024 01:03:00

dalzane03/02 01:05突然發現那個作者的推特被停了耶,是因為這事?

好像吧!

Bugquan03/02 01:08有人說在諷刺MH的事,但是我還真看不出諷刺在哪,而且性

Bugquan03/02 01:08暗示方面很明顯的,真的會被切割不意外

如果是馬航(MH)的話,還真找不到諷刺的點 如果是H&M,那其實也沒到很像 但原作說真的其實也還好,會覺得因為那個標語所以完全不行也挺怪的 二創確實是有性暗示沒錯,但都已經是二創了,也不是單純P圖,甚至連擬真風格也不是,我就不知道在燒什麼了?

Sinreigensou03/02 01:14就是諷刺看那張圖會覺得色情的人眼中的樣子吧

pili95503003/02 01:20先是HM的廣告莫名的被燒,所以該作者才特別畫那張來

pili95503003/02 01:20諷刺吧

大概是如此,但沒想到會引怪引到自家來XD

yeeouo03/02 01:54自由以不影響他人為前提 肖像權只是其中一種吧 應該還有

yeeouo03/02 01:54好多要考慮的東西 我反iwin但我希望二次元不要跟三次元扯

yeeouo03/02 01:54上關係

所以你認為二次元不能用於諷刺三次元?(銀魂表示:...)

rionas242103/02 02:04覺得那張色情的跳出來喊兒色引起犯罪,我看這群人才是

rionas242103/02 02:04犯罪預備役吧==

真的,尤其是想起來J禁這個例子以後

as336670003/02 02:07就是因為扯上諷刺被當初攻擊H&M那群盯上了吧

as336670003/02 02:08不然兒童色情雜誌本身就...

但是既然對方是這種東西,其實照理來說是該反擊的

※ 編輯: shun01 (150.117.248.99 臺灣), 03/02/2024 02:22:53

Aeryzephyr03/02 02:13感覺很像2創跟著作權的關係?

Aeryzephyr03/02 02:17不過是看著別人的構圖,仿畫出一張畫罷了

但H&M跟廣告公司沒出來靠北,女權還兒福團體出來喊燒幹嘛?

※ 編輯: shun01 (150.117.248.99 臺灣), 03/02/2024 02:32:18

tim01234503/02 02:44說真的~這兩張圖會讓我都出現錯覺~諷刺的那張~會讓我在

tim01234503/02 02:45想H&M的圖時~出現諷刺圖的動作~

這樣嘛...

comes11103/02 02:49不是諷刺而是故意挑釁吧,事情已經鬧大還跳下去玩,被掃

comes11103/02 02:49到活該啦

看來就是一個引怪的概念了,但這樣的話豈不形成另一種女權的異色恐怖?

budaixi03/02 02:49==的確聯想到的人才可怕

※ 編輯: shun01 (150.117.248.99 臺灣), 03/02/2024 03:12:19

butten98603/02 04:52講白了,沒露點,卻覺得二次圖兒少剝削本身就就是莫名

butten98603/02 04:52的兒童色情感的怪人了