Re: [閒聊] 網談「3A要毀掉遊戲產業」!前頑皮狗開發
畫質問題就是遊戲業界的月經文,我都看歐美日本喊了25年了依然還在喊,不就是因為內容取向這些廠商不會作
SONY以前作第一方的SIE也推出很多創意取向的遊戲,能叫好不叫座已經是不錯的結果了,至少還有重製機會,比如ICO和汪達,更多是就那麼死了,比如說小小大星球比馬力歐製造還早,出了三代也算對這個IP仁至義盡了
對廠商來說,不管是畫質,或其他科技技術指標,容易給他們明確的方向,創意的概念太抽象了很難量化作報表
一定會有人說不求他們像任天堂,至少回到以前巔峰時期一樣
我先講三個例子,洛克人出了8bit的9代10代,玩家普偏覺得失望,出有畫質的11代銷量就歷代最高
女神轉生本傳三代還是3D,四代出到DS上竟然走回2D的老路讓人傻眼,銷量先不說,但就讓人覺得atlas你們也太不要面子了吧
還有魔物獵人,出到3DS上,對畫質失望的老臘入還是很多
畫質這種東西就是人人都說夠用就好,但實際上比前作差就不行,人性總是體驗過好的就回不去從前了
也別說畫質,就拿NS2來說,體驗過NS1遊戲在NS2上的表現,一定是對NS1各種嫌棄
我們再來回頭看從前那些所謂的經典遊戲
以前玩tales系列,有很多不察攻略就會錯過的限時任務,各種完成度和週回制設計堪稱水時數,還有無雙系列,戰鬥結算搞得像財務報表,到底有誰會認真看那些東西
現在你要這些廠商重視內容豐富,他們也只會端出類育碧式罐頭任務和收集品設計,還有各種壓摳水時長的設計
劇情呢,FF12開始SE就有故事說不完的徵兆了,NAMCO搞出真之仲間和918事件,CAPCOM的劇情永遠都是吃書和虎頭無尾,KONAMI的NEW LOVE PLUS各種BUGS讓你體驗賽博綠帽,SEGA的人龍和音速小子的劇情也是差強人意
當年這些大廠搞出各種劇情炎上事件時,DEI都還沒開始起來呢。DEI流行的具體時間是歐巴馬第二任期開始(2012~)
當年廠商技術力不行導致劇情被砍,難道今天技術又行了?FF16也沒追求什麼頂尖畫質和複雜系統了,故事還不是一樣說不完,我看這些大廠要回去作點陣圖遊戲才能講完一個故事
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不是不會做,而是預案階段可能不清楚成果。更重要的是新
的東西無法真正知道玩家的接受度
SE是專案管理差 製作人都不知道最後端出來的標準要到哪
最後錢燒完了時間到了 直接上菜
畫面能較好的量化指標,以及市場熱門的東西也可以觀察
所以小島才會說現在遊戲很多都是在打怪之類的話
就忘了遊戲性好玩能最佳化劇情搞好基本的才去弄畫面等
加分項
3DS的MH畫質在世界發表前都算是系列前段班耶,你確定對畫
質不滿的多是老獵人,還是平台情結明顯的雲臘入?
3DS的畫質比前作MHP3好很多 應該是索尼獵人不爽XD
RM11也是9 10賣的可以+評價好才會出 哪來的雲仔
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畫家:first time? 我覺得這就是遊戲發展的過程而已 當初相機還沒出現的時候,畫家就是拼命想把畫畫得越像現實越好 結果相機一出現,超多人瞬間失業 但也因這樣才有印象派、現代主義等流派出現4
其實現在3A和大製作遊戲製作廣告費還是佔主要的 另外 1.畫面不好又不一定會好玩 ,這就跟有些廠商常常會說,我們不打廣告,所以廠品品質留給消費者。 2.每次有3A做不好的就拿來酸,其實這種高製作費的廠品爆掉的還比較少,成功的也會被6
好像很多版友不太理解這串一開始要討論的東西 畫質重不重要 當然重要 但是這些年3A遊戲廠商對畫質的追求 已經不完全是提升目標客群體驗的考量了 而是變成“因為其他廠不能做 只有我們大廠能吃高畫質這塊餅” “畫質上不能輸 不然無12
話說為何很多大廠好像不屑小品遊戲 明明可以學任天堂做一些小成本製作 一直追高畫質然後唉太貴回不了本 怎麼覺得根本自作自受 --6
遊戲好玩的因素並不包含畫質 畫質佔遊戲的整體權重多少 想必遊戲公司都有個底 之前2024 Steam的統計 1080p的解析度用戶佔56% 2K佔20% 4K是4.08% 所以就算你可以展現4K60 結果大部分玩家仍然是1080p跑X
>就忘了遊戲性好玩能最佳化劇情搞好基本的才去弄畫面等 加分項 其實正好相反,遊戲是要先確立技術指標後才去決定遊戲內容和劇情要塞什麼,才能去評 估成本 否則會更容易發生遊戲內容和劇情腰斬的情況 老任也說過他們是先研究技術確立指標後才去思考創意和內容5
>krousxchen: 老任說先研究技術確立指標,是哪邊的訪談?? 青沼英二近日接受 The Washington Post 訪問時,提到了任天堂遊戲都是在確定整體玩 法的概念後,才會開始考慮寫故事,但現在許多公司的工作流程卻相反,讓他很驚訝:「 我從來沒有開發過一款是先寫故事,然後再進行遊戲設計的。我們通常都會先考慮遊戲52
首Po網談「3A要毀掉遊戲產業」!前頑皮狗開發者:追求擬真讓動畫數量爆增 近年來一個相當明顯的現象,許多 3A 大作不斷追求遊戲畫面的同時,開發成本也跟著水 漲船高,甚至每一代之間的製作時間也越來越長,但最終所呈現的視覺效果,相較於上世 代的作品來說,整體進步卻相當有限。這樣除了引發不少玩家討論外,這種追求「擬真/ 寫實」的畫面表現,讓一名前頑皮狗開發也同意是在拖慢開發速度。27
我也覺得是這樣 現在很多遊戲一味追逐高畫質 擬真到近乎癲狂的程度 看到角色的毛細孔看到一次會覺得很厲害 但真的值得那個錢嗎? 而產業追求高畫質我能想到幾個可能性48
這個話題我也想過好幾次 就是什麼樣的畫質對你來說是足夠的? 要堆畫質可以理解就像手機堆硬體一樣 但不是每個人都追求毛細孔或是草堆精細度 我自己來講2010中期的遊戲就很夠了
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[業配] 最後生還者Part I搶先評測:神作《The Last of Us Part I》搶先評測…神作就是神,冷飯三炒還是香 沒錯,重製再重製,在2013年於PS3上發售的《The Last of Us》於2014年迅速推出PS4重 製版後,歷經二代好壞參差的評價,在2022年再度將經典神作再度重製,並正式更名為《 The Last of Us Part I》於PS5以畫質完全提升的口號於9月2日正式推出,搶在上市之前![[業配] 最後生還者Part I搶先評測:神作 [業配] 最後生還者Part I搶先評測:神作](https://i.imgur.com/EBWbSPXb.png)
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Re: [閒聊] FF7重製到底該怎麼做才比較好?順便和其他重製話題一起回。 我覺得發展到現在,FF已經變成是一個象徵,象徵JRPG的集大成者,它或許不是畫面最好的,技術力最強的,遊戲性最棒的,劇情最感人的,內容最豐富的,但一定是綜合素質最好和最有進取心和創新企圖的JRPG。雖然日本人可能更喜歡DQ,但DQ要放到國際舞台上去競爭畢竟還是有點弱。 所以就經常發生很多人吹捧FF7,FF8或FF10,但要說這些作品好在哪又有點抽象。 雖然FF已經二十多年表現不振了,外國人經常私底下笑話它,也有人覺得跟外國的比FF丟臉的地方也不少。但要捨棄這些到底是外部期待還是SE自我期許的負擔現在還是作不到。 所以經常有人說,為什麼FF不放棄高畫質和3A,表現方式不抽象一點,認清日本技術力比不上歐美,專注在遊戲性上就好,我想就是這個原因,沒辦法放下面子。12
Re: [閒聊] 遊戲畫質真的比遊戲性重要嗎?前面有人列舉三種取向: 1. 遊戲性=畫質>>故事性 2. 故事>遊戲性=畫質 3. 遊戲性>畫質>>故事 這位網友似乎覺得不管怎麼![Re: [閒聊] 遊戲畫質真的比遊戲性重要嗎? Re: [閒聊] 遊戲畫質真的比遊戲性重要嗎?](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2023/04/24/0/21380344.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=1089&sh=613&sl=W&fw=800)
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Re: [閒聊] 有辦法阻止3A遊戲畫質競賽嗎這中間存在一個誤區 我不希望遊戲變畫質競賽→不然你想玩點陣? 不是這樣的好嗎 魔物獵人永遠是個好例子 我說不希望遊戲變成畫質競賽![Re: [閒聊] 有辦法阻止3A遊戲畫質競賽嗎 Re: [閒聊] 有辦法阻止3A遊戲畫質競賽嗎](https://i.imgur.com/gDP7Am2b.jpg)
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[問卦] Capcom 是否已經是日廠的前三了?如題 安安 這幾年日本遊戲廠商有部分開始沉淪 往DEI靠攏 背離主流玩家的需求(ex. Sony ),但 是Capcom 最近幾年不管是冷飯重製還是系列作新作,都讓玩家玩到想要玩的東西,而不 是塞了一堆教育課程給玩家,畫面也跟歐美大廠有得拼 現在扣除任天堂之類的廠商的話,capcom 現在是否有資格當日廠老三,甚至是做三望二![[問卦] Capcom 是否已經是日廠的前三了? [問卦] Capcom 是否已經是日廠的前三了?](https://i.imgur.com/9a4ZMEGb.jpeg)
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[閒聊] 系列作前作如果畫質吃不下去 會去補嗎?如果說跟人龍一樣12代有重製過 當然是皆大歡喜 但例如軟家的Halo或是戰爭機器 每一代故事都是有關聯的 只是初代都是2000年左右的產物5
Re: [閒聊] 任天堂到底算是什麼廠: 因為有些主機戰爭的狂熱者都魔征了 一邊嗆任天堂畫面爛,另一邊就反嗆說任天堂只重視遊戲性,不像對面好看不好玩 說任天堂不重視畫質,不對,櫻井政博和宮本茂都說過市場證明畫質很重要 畫質跟遊戲性的表現也有相關2
Re: [閒聊] 有辦法阻止3A遊戲畫質競賽嗎有點倒果為因了 以前遊戲畫質沒那麼好, 但開發時間不代表會比較短 技術能力當年沒像現在, 太7當年會大賣除了遊戲畫質領先
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