PTT評價

Re: [討論] AI跟二創哪個侵權多?

看板C_Chat標題Re: [討論] AI跟二創哪個侵權多?作者
cybermeow
(北歐組一生推)
時間推噓10 推:10 噓:0 →:12

: ※ 引述《showwhat2 (風流無處止一家)》之銘言:
: : 現在絕大部分的AI圖片生成從底層就已經侵權了。
: : 只是因為舉證困難沒辦法拿它有辦法而已。
:
: 不是喔, 這概念完全不對
:
: 現在的著作權法, 會告訴你, 怎樣的行為算侵權,
: 好比沒有經過授權的重製, 散布, 公開播送等等
:
: 那拿AI圖片去訓練神經網路模型,
: 並沒有任何法定「侵權」行為, 除非修法, 加上一條「機器學習」。
:
: 你說的是指觀念上、道德上的侵權,
: 但沒有修法之前, 並沒有什麼意義。
:
: (而儘管照此修法, 也還是同樣舉證困難)
:
: -----
:
: 你說著作權人沒有授權「機器學習」就不能做,
: 那著作權人也沒有授權「人類」可以閱聽,
: 那「公開播送」的行為是在引誘犯罪嗎?
:
: 法律不是這樣解讀的。
:

再補充詳細一點

AI訓練跟AI使用這兩件事情要分開看

(不同類型的AI 包括不同風險 是否有個人資料 閉源開源規範也不同不過這裡略過不談

二創跟AI使用在比較接近的賽道

雖然直覺是AI產出的成品直接適用目前法律的規範

但實際情況還是要看各國法律規範跟不同案例來訂


這篇主要是要講AI訓練

這方面法律可能反而還比較清楚


像是日本2019年修訂新著作權法允許在不侵犯著作權本人權益的情況下使用資料來學習
https://infolaw.iias.sinica.edu.tw/?p=612

新法允許為了資訊分析、機器學習目的,在利用程度輕微且未不當侵害他人利益時,「不問方法」地利用他人資料

日文原文可以直接點連結看
而在生成AI爆紅的現在日本政府並沒有修法的打算

照字面解讀 你只是拿來訓練沒問題
但現在那些做成產品似乎不怎麼輕微也可能侵害到了他人權益
大概就不適用這邊允諾的範圍了


EU AI act 則是採用 opt out 的形式
https://www.mofo.com/resources/insights/240314-eu-ai-act-landmark-law-on-artificial-intelligence

For use of copyrighted works for training purposes, the AI Act explicitly mentions that GPAI providers must observe opt-outs made by rights holders under the Text and Data Mining or TDM exception of Art. 4(3) of Directive (EU) 2019/790. This exception entails that where an opt-out has been effectively declared in a machine-readable form by an organization, the content may not be retrieved for AI training.

所以一般著作權並不保障你的資料不能被拿來訓練
當然 可以想見未來各大平台可能可以幫使用者內建opt out 的可能性


美國的部分很多東西原本都靠fair use罩著

現在這種更複雜的情況立法者大概會先等實際官司案例結果出來

像是image generation系列sd midjourney runwayml
https://www.reuters.com/legal/litigation/stability-ai-midjourney-should-face-artists-copyright-case-judge-says-2024-05-08/

Developer copilot這應該最久了都還沒打完
https://www.theregister.com/AMP/2024/01/12/github_copilot_copyright_case_narrowed/

另一個著名的案例是New York times openAI
https://harvardlawreview.org/blog/2024/04/nyt-v-openai-the-timess-about-face/

最近熱騰騰的還有music generation的Suno和Udio
https://amp.theguardian.com/music/article/2024/jun/25/record-labels-sue-ai-song-generator-apps-copyright-infringement-lawsuit

而四月提出的Generative AI Copyright Disclosure Act也只是要求disclosure而已
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Generative_AI_Copyright_Disclosure_Act


不過回到根本的層面來說

很多公司基本都會有條文允許可以拿使用者的資料來訓練

這些資料又可以賣給其他公司

所以到頭來有錢有權的大公司還是可以完全合法的用這些資料來訓練 (躺

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 78.192.99.66 (法國)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/C_Chat/E.tVNtILSqlQoU

showwhat206/30 16:40謝謝解釋,原來其他國家也有不少文獻。@@

showwhat206/30 16:40Adobe之前就這樣,很多大公司條例都滿坑的。

※ 編輯: cybermeow (78.192.99.66 法國), 06/30/2024 16:41:01

andyleeyuan06/30 16:44推賽博喵大大

ZMTL06/30 17:26都一年多了還有人在講訓練侵權真的會懶得回XD

Kagamidouki06/30 17:37因為沒想知道別人想法的意思所以懶得回吧

Kagamidouki06/30 17:37既得利益者的傲慢而已

bitcch06/30 17:46某些討論如同跟地平說擁護者爭論一般

bitcch06/30 17:46對牛彈琴鬼打牆 何必浪費口水

Kagamidouki06/30 17:48我爽講就講 對ㄚ

ccufcc06/30 18:29要先有AI訓練和生成實際上到底是怎樣的概念

ccufcc06/30 18:29要不然完全雞同鴨講和“我覺得…”

Kagamidouki06/30 18:45確保每個人都具備同一概念也太荒誕了吧

Kagamidouki06/30 18:45尤其是在這種公開論壇

Kagamidouki06/30 18:45我們連使用的文字如何更加精確定義都不太在乎了

twistfist06/30 18:59ai 就等於畫比較快的人,這樣去想就知道為何一堆爭論

twistfist06/30 18:59毫無意義

Kagamidouki06/30 19:04笑了 那確實我跟你爭論也沒什麼好講

Kagamidouki06/30 19:05本身沒有對於美的概念 確實是講再多也沒有用

Hosimati06/30 19:09fair use真人使用也有阿,就你ai尊貴不能被講

Hosimati06/30 19:12二創侵不侵權也是版權所有者決定告不告,你都能討論了

Hosimati06/30 19:12,就你ai訓練fair use不能被講

ccufcc07/01 17:59擴散模型完全是算命不是畫圖