Re: [閒聊] 為何日本武士可以 中華武俠就不行?
為什麼一堆人連怎麼分類都不懂
武士是一種身份
武俠是一種精神
歐美人不是不懂武俠
最常見的以武犯禁、為國為民
美漫英雄太多太多了
日本漫畫也是一坨一坨的
所以武俠精神要怎麼解讀那是你家的事
連日本人都對武士精神有不同的見解了
難道歐洲對騎士精神都是一樣的想法嗎?
一值拘束在武俠該怎樣怎樣根本無聊
真正的重點是武而不是俠
俠每個人的定義不同
武才是決定題材的關鍵
這點歐美還對中國武俠比較有邏輯
知道什麼是普世精神、什麼是題材
李小龍、決戰少林寺、魔獸熊貓人難道不算武俠喔?
快上映的尚氣也是阿
一堆人在吵什麼是俠根本廢話
連金庸筆下的主角都有不同詮釋俠的方式了
歐美日一堆英雄的精神內核有一樣嗎?
--
推這篇 我也覺得是這樣
但我還是覺得偏近代的那些作品不能算武俠
至少從刻板印象上來說不像
你不覺得自己講這話自相矛盾嗎?不就是精神內核不同才
會互相交織蓬勃發展嗎?
說的也是 人家韓國下圍棋找人決鬥殺人都能拍電影了
目前的功夫片武俠片哪個不是在「武」上做文章?
哪個片挑出來說說啊
我們還在那邊吵三小精神內核
俠盜羅賓漢蒙面俠佐羅都是俠義精神的故事
題材俯拾皆是 連精神內核都隨便那怎麼講好故事?
舉例來看看好故事是啥阿XD
到底為什麼一定要有精神內核才能講好故事啊?
人家下圍棋殺人 從棋譜領悟 健身道理 算不算武俠XD
飛雪連天射白鹿,笑書神俠倚碧鴛 改第幾版了
故事好不好是在用劇情的跌宕起伏
有精神內核可以讓故事昇華 但沒有也沒差吧
我才想問哪個好故事沒有精神內核?還是你把精神內核
等同是在說教?
人家也是為了不公不義 為了妹妹練武殺人
我唯一想得到不須精神內核也能講好故事的是Pulp Ficti
on
你到底在說什麼啦 不是精神內核不重要 是每個人的精神內核不一樣懂嗎? 拿武士道來說 有人認為戰國下剋上是武士 有人認為幕府講忠義是武士 同樣是武士,兩種不同的精神會詮釋不一樣的作品 你對武俠精神內核有一套自己的標準很好啊 但別人也有他的另一套
XD 我剛想講黑色追緝令
但昆汀創作的精神內核就是在嘲諷好萊塢了
重點就是 人家不一定會在乎啊
抽掉那些好看的作品還是會很好看
武俠用冒險者來解釋就通了吧
所以呢?你是推金庸 還是武俠 想清楚喔
但原串討論提問就是限定「武俠」啊 除非把賀歲片嘲諷
冒險者有各式各樣的武俠也是
劇也算
你的回答會決定接下來好不好笑
上官鼎 那幾本看過沒
所以為什麼紅不起來…?
武的部份就中國功夫片有紅過,俠的部份歐美日也有自己的俠
義故事,為什麼要特別看重中國的俠義
沒有紅不起來 前幾年在瘋的時候 沒在關注吧
英文那票以維京戰團羅馬軍官拿破崙戰爭士兵動則10本的歷史
冒險跟武俠我覺得也很接近了,反正主角常常也是西歐殺到耶
路撒冷再散步砍回去,然後高手作家那股把讀者拉進盾牆/圍
城四周都是瘋狂與混亂加上武戲的沈重爽感真的讚,還有那
種我是士兵我殺人而且我很擅長,我做過爛事但我有機會也會
儘量做好事那種感覺就是西方的俠吧
結果他講一堆只舉例金庸?
在歐美就是認為功夫代表中國的俠士精神 所以拍中國類型
的題材都是這類的
是中國自己把武俠走窄了
「吵什麼是俠根本廢話」這不你自己講的嗎?
「同樣是武士,兩種不同的精神會詮釋不一樣的作品」
啊不就是因為這種多方詮釋才會造成領域研究蓬勃?
說俠不重要武才重要 結果後面提的點都關乎俠的思考
不是自相矛盾是什麼?
然後舉金庸不是我推崇金庸 是檯面上題材不斷重製 最
氾濫卻在華人圈認知廣度最大的就是金庸 不提它是要怎
麼論證武俠的窠臼和當今題材探究的淺碟?
還有定義不完全等於詮釋 詮釋也不代表定義 如果什麼
都是武俠/什麼都不是武俠 那用這標籤區分到底在幹嘛?
一個人用中國武功行俠仗義是中國武俠 那如果改用手槍呢? 你會認為他還是中國武俠嗎? 我就說了歐美這方面比較有邏輯啊 不然你告訴我啦 武俠在談的俠其他文化圈難道沒爛大街嗎? 溫瑞安就講過了啊,蝙蝠俠也是一種俠 你要怎麼去定義俠你高興就好 但整體不會離普世認定的英雄有多遠 孫悟空再怎麼飛還是在如來佛的掌心上
不是多方詮釋造成領域蓬勃 現在光是主題就不是在研究了
是在你那些立基討論了幾十年 到作者都要死光了
要怎麼把這些東西拿來轉成錢的問題==
甚麼是俠不重要武才重要 俠"對大眾來說根本不重要"
武"對一般行外閲聽人是吸引入坑的手段,所以很重要
就跟超英電影一樣,該有的大場面,打鬥中突然互嘴
雙關冷笑話,追逐等等 大眾就是要這個
有新人進來才有錢,有錢才會有才,至於那些內涵
入坑者有興趣自然會去找,就跟刷個幾百刷找小彩蛋的人一樣
不用你來擔心==
......華納高層也是這樣認為並執行的
8
其實問題一直都不是設定或是外觀吧 中式武俠走不出去的原因大致有以下幾種: 1.受眾狹隘 最有名的例子:金庸 金庸作品在戰後的幾十年橫掃整個華人圈市場44
不是耶 我在國外住這麼多年 其實最大的隔閡是語言 你看所謂的東方武術,降世神通就可以詮釋得很好, 然後老外也可以接受。另外最近的疝氣,雖然亞洲市 場應該會爆炸,但老外接受度還算可以。 我之前有提過,布袋戲一樣的問題,就是翻譯。2
其實有.... 這網站能找到中式奇幻創作和翻譯。 另一個中式奇幻網站1
為什麼中華武俠不可以?臥虎藏龍打臉你 中華武俠四個字拆開來,可以得到三種元素 中華、武、俠 中華元素西方人能不能接受?當然是可以的 但也只是眾多東方元素的其中一種2
誰說中華武俠在世界沒有市場,是不是太久沒接觸國外的ACG圈了? 像是中國一間公司製作的「原X」,在歐美和日本都有市場, 好啦我知道「原X」在有些人心目中根本不算中華武俠, 那麼「XX明月刀」總是了吧,這款遊戲也是有很多國外玩家的。 「XX明月刀」是百分之百的中華武俠及仙俠遊戲,而且目前是只有中文版。5
原文吃光光 武俠會不會是讓歐美人感覺天份>努力 在歐美人認為只要肯努力一定有收穫這種寫實感 日本武士道就不一樣 也不是每個主角都是百年奇才這種不真實感1
葉問算中華武俠嘛,接受度好像還算高? 所以問題比較像是「現在的我們(某些人)接受不了中華武俠」 原因我猜, 一沒有距離魅力,我們不再汲汲營營爭論修仙能修幾重天, 二我們基本已不接受中華俠義價值觀,像我葉問也只看第一集。33
看了一下,似乎沒人講到我注意的點就來回應了。 武士跟武俠最大的差別在於 武士是貴族階層,在日本歷史中佔有一席之地 而武俠,從頭到尾都不是貴族階層,沒甚麼歷史紀錄 武士有特有的文化脈絡,而且是真實建立在人類歷史上3
那有人嘗試過直接出原版就是英文的武俠小說嗎? 如果是從英文的角度給名詞自創體系的話,就不會有中翻英的問題了吧? 而且要翻回來應該也不難,英文比較沒有中文那種名詞本身就很意會的狀況 --
爆
[閒聊] 為何日本武士可以 中華武俠就不行?乳題 以日本武士文化發展的作品之多之豐富 各個領域都有 而且歷久不衰 放到現在還是很受歡迎 神劍闖江湖、對馬戰鬼、隻狼等等作品都是在ACG圈子裡廣受歡迎的爆
[問題] 關於武俠的定義,什麼叫做武俠小說(遊戲)武俠這個定義好像很少被認真討論過,大概是每個人的定義都不太一致。 之前跟一個年輕的同事聊天,他沒看過金庸,也不熱衷武俠題材, 問他認為什麼是武俠,同事說:「穿著中國古裝打架就是武俠。」 我說:「那三國無雙也是武俠遊戲囉?」 「嗯......是啊!」他想了幾秒後這麼回覆我。36
Re: [閒聊] 為何日本武士可以 中華武俠就不行?純論武俠的話,其實就是缺個魔戒級別的奠基作品,和D&D級別的大型設定集。 金庸武俠看似是給武俠奠基了,但其實設定不夠詳細,有些東西只是給大家帶來概念,本 身沒有深入的探討和解說,其實就容易變成作者需要就這樣寫...而接受這套的讀者其實 也懵懵懂懂...西方奇幻作品裡,看過就懂,魔戒本身目的是寫神話史,他也真的創建了 超級複雜的家譜,D&D繼承這條路,給出了更多詳細的設定,上到社會組織下到怪物學一應34
[閒聊] 歐美ACG最接近武俠味道的是哪部中文圈很流行的武俠 相關作品有金庸 古龍等作家之創作 為什麼武俠沒辦法像忍者全世界紅也是個月經問題 那總會有一些作品是接近武俠精神的吧 歐美ACG最接近武俠精神的作品是什麼18
Re: [討論] 為什麼日本忍者紅遍世界 武俠反而沒根本的原因並不是武俠比較不受歡迎,而是因為大國的文化輸出,這個問題得先從歷史說 起。 二戰之後,美國正式成為世界領頭羊,世界通用語逐漸變成美語,各方面發展皆領先他國 數十年的美國自然而然的成為所有國家的借鏡與學習對象,這裡面也包括了日本和中國。 學過歷史應該知道,日本的明治維新是全面西化,而中國的洋務運動、戊戌變法乃至後來16
Re: [閒聊] 為何日本武士可以 中華武俠就不行?武士除了造型鮮明以外 武士題材還往往具有一種核心主題 即浪漫的失敗,類似於維京人面對諸神黃昏的壯烈瀟灑 甚至於武士類題材都是在描述類似的故事 例如肉體與物質面的失敗,卻在目的或精神層面達到勝利6
Re: [討教] 關於武俠小說通常年代這個要先定義什麼是武俠小說吧, 一本小說到底要有什麼樣的內容才能被稱為武俠小說? 如果只是簡單的定義在發生在中國古代,有格鬥武術的描寫, 那水滸傳、三國演義、甚至金瓶梅都是武俠小說了。 顯然不是這麼定義。4
Re: [閒聊] 為何日本武士可以 中華武俠就不行?你看看共產黨願不願意像日本那樣扶持武俠文化阿,絕對不可能 這兩者核心思想就不一樣,武士道在戰國時期(尤其是德川幕府)是統治的工具,強調的機乎可以是愚忠,那個時候流行的劇「忠臣藏」有興趣可以查查看劇情就會了解了 武俠的核心可是「以武犯禁」,在維尼的統治下我看是沒希望了 ----- Sent from JPTT on my iPhone4
Re: [問題] 關於武俠的定義,什麼叫做武俠小說(遊戲)可能是個人偏見,不介意的話就看看 武俠就是武術,以武術為題材的就是武俠 因為所謂的俠義精神不是只有中國武術才能表現 俠義精神其實跟家庭倫理、隱惡揚善一樣,是價值觀層面的東西 你很難說出超級英雄用私法正義或懲奸除惡跟行俠仗義有什麼區別
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