Re: [問題] 即時戰略是不是涼了
簡單的說就是觀賞性
20年前實況都還不知道在哪時
RTS類遊戲盛行，MMORPG類的OLG也剛萌芽
那時候光是「多人連線」就不知道吸引多少玩家目光了
不然怎會一堆骨灰老玩家會熱衷幾乎只有文字的Mud
RTS一出來那時候區網宿網連線到天亮的是常態
玩家基數一多，自然就開始有金主辦競技，那時候「電競」名詞才剛出現
多人連線+電競，把整個RTS推向高峰
直到WC3自製地圖的Dota類遊戲出現，衍生出MOBA類的遊戲出現
上面幾篇文章就已經有說
一來是單操比較容易上手
二來是遊戲時間比較短 (是指和AOE2相比，當然SC和WC3的1v1正規戰時間也不長)
三則是一次可以10人享受，還可以當英雄逆轉Carry (正規只要一家崩幾乎全崩)
所以幾乎把玩家拉走，自然就如上面所說
然後這時候實況興起了，Dota(MOBA類)+實況+電競活動 = 勝利方程式
RTS呢？一來如果不是很懂遊戲的，看不出操作細節，觀眾會覺得很無趣
加上實況主手都來不及了，自然沒時間講解+打字嘴砲隊友(沒有溫泉時間)
整個觀賞性不如Dota (MOBA)
沒有實況+沒有金主辦比賽=沒有新手想加入=玩家基數下降惡性循環
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.253.70 (臺灣)
※ PTT 網址
→
RTS實況還是要看兩方連麥互嘴，或是有觀戰者說話比較好
推
1對1沒有戰犯沒有大腿 輸了只能怪平衡 啊種族又這麼少 怪
→
一怪沒東西怪了只好刪遊戲了阿
→
笑，單純爬天梯打的話就要靠自己發病
→
簡單來說就是學習成本和收益差太多啦 格鬥遊戲都如此了何
→
成本更不符合收益的rts 打一打都變觀眾很正常
推
但是我帶我老婆去看sen的比賽配上師哥解說，回來他說
→
很精彩，他之前也沒看rts
78
我個人的經驗來看，即時戰略相較其他類型的遊戲來說，節奏實在太過緊湊了，一刻都不得閒 以世紀帝國2來說，你一進遊戲就要生村民、探圖、採集資源，每隻村民都要分配任務 隨著時間過去，你只會越來越忙，你不僅要控制村民，還要生產軍事單位，控兵去打架 你的手要一直操控滑鼠跟鍵盤下指令 同時你的腦子也要持續思考，我資源配置怎麼調整？6
這不是月經文嗎 我以為格鬥 即時戰略沒落是因為沒有隊友 不能抱大腿。輸了也不能怪隊友 打起來就只會覺得這什麼糞game 對方是不是作弊。對面種族是不是做壞了4
我個人的看法，或是說我現在退坑即時戰略的原因是：進入門檻太高 以前在WC3最高曾經在某個比賽打到北區16強、SC2黃金牌位， 現在回頭打RANK大概青銅就可以把我虐到出汁。 撇開模擬城市型玩家不談，大部分會想玩即時戰略的玩家應該都還是想贏的， 可是對於「版本掌握度要求」即時戰略遠大於LOL、APEX這些遊戲。20
我覺得根本沒沒落，只是進化成所謂的MOBA而已了。 又或者說其實MOBA骨子裡還是RTS， 只是因為想換個名字行銷而已(不想叫DOTA)。 實際上這些DOTA的玩法一樣是操控單位作戰， 獲取資源從挖礦改成吃兵，7
以前玩過一個2對8的非對稱競技遊戲 2個人的那方就是用戰略遊戲的視角 要選擇在哪裡造兵，控部隊、佔資源、埋伏、包圍，還有一隻血很薄的蟲族首領可以放隕石術 然後8個人的那方就是第一人稱的射擊遊戲 要應對不知道會從哪裡冒出來的蟲族大軍1
我覺得現在主流的遊戲都蠻累的 lol apex等等 即時戰略就更不用說了 所以我都玩戰艦世界 而且常玩比較大的船 開一砲的的cd從10幾秒到30幾秒都有18
差這麼多..... RTS 除了即時之外，別忘了最根本的差異在於戰略， 從一開始幾個工兵你要拉去幹什麼就是戰略的分歧點， 而大部分的分歧走向，都是勝敗的關鍵，也就是資訊， 快攻、野兵營、二礦、三礦、走奇怪科技.....3
其實，那是即時戰略發展上的巔峰期導致的複雜度 實際上即時戰略的簡化版大概會像這樣 球球寶貝 基本上可以看出來，沒有兵種，單純是人數=戰力，![Re: [問題] 即時戰略是不是涼了](https://img.youtube.com/vi/7o8--bh6hoc/mqdefault.jpg "Re: [問題] 即時戰略是不是涼了")
3
玩即時戰略比較燒腦跟耗心力我覺得是莫可奈何的事情 畢竟遊戲設計的核心就是要玩家動腦兼拚手速 偵查、經營、會戰微操、地圖理解等等 如果想要"贏"那勢必一個都不能偏廢 但如果只是想享受RTS不一定要贏19
我覺得這兩篇都講得很好 這邊分享我的看法 結論是rts遊戲進化（分裂）成moba類遊戲還有戰棋類遊戲兩種 我認為rts遊戲和moba類遊戲還是有一點點區別的 遊戲的分類通常是好玩點不同才有區分的必要
71
Re: [問題] 即時戰略是不是涼了RTS玩起來真的身心俱疲 一般玩家APM抓100-150，不間斷打個三到四場 手臂會有明顯的痠痛感，再多打點下去，連拿筷子都會抖 而且得把全部建築快鍵背起來，加上編隊 滑鼠狂點、鍵盤狂按，左右手忙得要死![Re: [問題] 即時戰略是不是涼了](https://img.youtube.com/vi/6eoM3rNZ4sU/mqdefault.jpg "Re: [問題] 即時戰略是不是涼了")
11
Re: [討論] 回合制遊戲 很鳥？這種言論早就在20年前看過了 當初WC3、SC2、AOE2等RTS類遊戲風光一時 也是有很多人說相似的言論 認為隨著設備的進步和網路連線速度的增快，快而緊湊的RTS遊戲將會取代回合制遊戲 時間再拉回到現在3
Re: [問題] 即時戰略是不是涼了其實要把moba玩成rts的人也有啊，看過faker實況的都知道， 認真模式的時候畫面轉換速度跟rts職業選手有拚。 有些人講到moba跟rts的差異最大在初期的戰略選擇─ ex.快攻 or 升科技偷二礦 但其實這部分在moba被轉移到選角博弈跟禁用角色上面。6
Re: [閒聊] 世紀爭霸為何沒有下一代了RTS比賽很兩極，好看的比賽很好看 無聊的比賽你大概一下子就關了 基本上很看玩家（或者說實況主）的實力跟娛樂度 但最大問題還是在有時候一場打太久，鋪陳時間太長 然後RTS類遊戲要打到上手的難度比MOBA FPS等等遊戲難太多了5
Re: [閒聊] 什麼叫觀賞性很高的電競遊戲啊??我覺得這分成三層，就用近年電競最成功的LOL和其他類型遊戲為例。 首先是第一層，簡單易懂，不懂的人也知道誰輸誰贏、誰優誰劣： 藍方玩家把紅方玩家殺掉了、紅方玩家把藍方的基地拆掉了，優勢劣勢，淺顯易懂。 － FPS類型的遊戲也是，反正誰活著的人比較多就優，誰先殺光、先完成任務就贏。4
Re: [閒聊] 戰略遊戲是不是內政和戰爭分開來比較好？最近有在看人家玩《世紀帝國四》，就想到板上也很多次討論到這話題。 的確 RTS 即時戰略遊戲現在沒有全盛期那麼流行了， 一方面是其複雜程度，幾乎一定是要用滑鼠和鍵盤玩。 家機是有出現過 RTS 類型，但是並不很主流，也沒爆紅過。 而且懂得怎麼用手把玩 RTS 的玩家就更少了。2
Re: [閒聊] 不喜歡打pvp遊戲很怪嗎這種心態其實還好, 就像FPS 也會有那種不管團隊輸贏, 自己能多賺點人頭或多活久一點就爽的 或是以前玩魔獸常有人講的 好玩的不是PVP 而是 PPPPPPPPPPPPPPvP 這種只追求"贏"或自己爽的心態的玩家, 現實算佔多數吧,
爆
[閒聊] 49歲永邦消失15年！台北街頭現蹤被拍 近![[閒聊] 49歲永邦消失15年！台北街頭現蹤被拍 近](https://img.youtube.com/vi/Nq3aaQs5tS8/mqdefault.jpg "[閒聊] 49歲永邦消失15年！台北街頭現蹤被拍 近")
爆
[辣妹] 好感度拉高的辣妹![[辣妹] 好感度拉高的辣妹](https://i.imgur.com/cErId2Xb.jpeg "[辣妹] 好感度拉高的辣妹")
爆
[閒聊] 大陸男娘v圈好內捲喔![[閒聊] 大陸男娘v圈好內捲喔](https://i.imgur.com/GO6ERvIb.jpeg "[閒聊] 大陸男娘v圈好內捲喔")
75
[閒聊] 「黃色」是代表什麼的顏色？![[閒聊] 「黃色」是代表什麼的顏色？](https://i.imgur.com/yykSFK5b.jpeg "[閒聊] 「黃色」是代表什麼的顏色？")
73
[閒聊] 崩鐵 匹諾康尼篇要結束了 記得什麼台詞![[閒聊] 崩鐵 匹諾康尼篇要結束了 記得什麼台詞](https://i.imgur.com/QUZUjIjb.gif "[閒聊] 崩鐵 匹諾康尼篇要結束了 記得什麼台詞")
93
[閒聊] FF14 製作人承認過度簡化職業![[閒聊] FF14 製作人承認過度簡化職業](https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/MiPfQ8TQtoSTstYqfq2MTM-1200-80.jpg "[閒聊] FF14 製作人承認過度簡化職業")
62
[閒聊] 炭治郎善逸豬豬，最後有到達柱等級嗎？60
[Vtub] B站Hololive:hololive0期生收藏集来啦![[Vtub] B站Hololive:hololive0期生收藏集来啦](https://i.imgur.com/4eKUt39b.jpg "[Vtub] B站Hololive:hololive0期生收藏集来啦")
53
[閒聊] 怪獸8號怎麼紅的？55
[閒聊] 灌高湘北有沒有全國四強實力？54
[閒聊] 偶像大師第二好看的TV動畫是哪部？![[閒聊] 偶像大師第二好看的TV動畫是哪部？](https://i.imgur.com/HromQ8ab.jpeg "[閒聊] 偶像大師第二好看的TV動畫是哪部？")
53
[情報] 世界計畫決定刪除ぷす的歌曲![[情報] 世界計畫決定刪除ぷす的歌曲](https://i.imgur.com/mt543qIb.jpeg "[情報] 世界計畫決定刪除ぷす的歌曲")
53
[XBOX] PS玩家怨：索尼很久沒有精彩的發表會了![[XBOX] PS玩家怨：索尼很久沒有精彩的發表會了](https://i.imgur.com/eVOgrDOb.png "[XBOX] PS玩家怨：索尼很久沒有精彩的發表會了")
49
[閒聊] 4070遊戲體驗有比PS5好嗎？48
[星穹] 鐵道 黃泉這角色也太優秀了![[星穹] 鐵道 黃泉這角色也太優秀了](https://pixiv.cat/117451603.jpg "[星穹] 鐵道 黃泉這角色也太優秀了")
45
[檔案] 老師我啊 要結婚了喔![[檔案] 老師我啊 要結婚了喔](https://pbs.twimg.com/media/GP24nOQacAA3eWw.jpg "[檔案] 老師我啊 要結婚了喔")
44
[閒聊] 敏感度3000倍能當龍傲天嗎？43
[鐵道] 與流螢通電話![[鐵道] 與流螢通電話](https://i.imgur.com/NEhjy0sb.jpeg "[鐵道] 與流螢通電話")
47
[閒聊] 在遊戲業追求政治正確有甚麼意義?![[閒聊] 在遊戲業追求政治正確有甚麼意義?](https://i.imgur.com/FPbIPItb.jpeg "[閒聊] 在遊戲業追求政治正確有甚麼意義?")
42
[閒聊] Steam《活俠傳》正式版搶先評測![[閒聊] Steam《活俠傳》正式版搶先評測](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/06/11/0/29805622.png&s=Y&x=0&y=0&sw=1280&sh=720&sl=W&fw=800&exp=3600 "[閒聊] Steam《活俠傳》正式版搶先評測")
38
[閒聊] 女人這樣做是什麼意思![[閒聊] 女人這樣做是什麼意思](https://i.imgur.com/CA0YFTmb.jpg "[閒聊] 女人這樣做是什麼意思")
38
[Vtub] TanZ 重大告知(3D募資)![[Vtub] TanZ 重大告知(3D募資)](https://files.catbox.moe/41ab2i.png "[Vtub] TanZ 重大告知(3D募資)")
36
[無職] 很難不對洛琪希外遇吧![[無職] 很難不對洛琪希外遇吧](https://i.imgur.com/SNB7glGb.jpg "[無職] 很難不對洛琪希外遇吧")
34
[閒聊] 柱的屬性重複怎麼辦37
[情報] 聖劍傳說 Visions of Mana8/29發售![[情報] 聖劍傳說 Visions of Mana8/29發售](https://img.youtube.com/vi/tCWfFNbn2F4/mqdefault.jpg "[情報] 聖劍傳說 Visions of Mana8/29發售")
36
[蔚藍] 臭臉貓對我重拳出擊！![[蔚藍] 臭臉貓對我重拳出擊！](https://i.imgur.com/CJlBM5Eb.jpeg "[蔚藍] 臭臉貓對我重拳出擊！")
36
Re: [閒聊] 原神宵宮是不是被策劃搞死的？![Re: [閒聊] 原神宵宮是不是被策劃搞死的？](https://i.imgur.com/Mu2HsxVb.jpg "Re: [閒聊] 原神宵宮是不是被策劃搞死的？")
36
[漫畫] 最終兵器彼女其實是BED END吧？![[漫畫] 最終兵器彼女其實是BED END吧？](https://i.imgur.com/vZedaDub.png "[漫畫] 最終兵器彼女其實是BED END吧？")
爆
[閒聊] 鳴潮主線劇情懶人包&小心得44
[討論] 為何Steam不會被SJW搞政確![[討論] 為何Steam不會被SJW搞政確](https://i.imgur.com/sD4fkzIb.jpeg "[討論] 為何Steam不會被SJW搞政確")