[閒聊] 線上遊戲的天賦樹有其存在必要嗎

jileen12/11 20:16拿天賦樹來捧自己玩的遊戲有自由度不過是在自欺欺人罷了..

jileen12/11 20:16.

Beinlie12/11 20:17看fun build有沒有料，沒料就沒意義

vsepr5512/11 20:17這樣yter才能拍片，很重要

aa85120212/11 20:17POE:

iwinlottery12/11 20:17Poe:

safy12/11 20:17 玩手機遊戲還不是抄隊伍(ry

GodVoice12/11 20:17一定會有輸出特化 或是耐久 之類的幾個特化型

none04912/11 20:18除非官方真的三不五時更新一下各種參數來平衡強度

none04912/11 20:18不然最後一定會剩下單一流派

GodVoice12/11 20:18連卡片遊戲購牌都一堆抄來抄去了

bnn12/11 20:19GGG:三不五時把各個流派砍成智障 沒毛病

ilove64012/11 20:19POE除非雙持SAI 不然不理解埋頭抄高機率下去

GodVoice12/11 20:19就算是非戰鬥 也有生產特化型 自由度是騙人的

jileen12/11 20:19遇到官方一個不高興就變成廢物，改個版也變成廢物，甚至改

jileen12/11 20:19到後面直接把天賦樹拔掉，玩家還會幫著敲鑼打鼓說修改的好

jileen12/11 20:19。然後過了7幾年，又開始抱怨三選一太不自由參太不平衡，

jileen12/11 20:19還是以前的天賦樹比較好。於是官方又把那個死掉很多年的天

jileen12/11 20:19賦樹放回來還可以得意的宣稱看我們新版本的新的東西喔。真

jileen12/11 20:19是笑死

safy12/11 20:20 所以流派也有上下限, 整天點那種下限高的,結果玩得很爛的也

ash991191112/11 20:20與其說追求自由度 不如設計出點了讓玩家有立即回饋感

ash991191112/11 20:20的天賦樹更可以提高玩家黏著度

safy12/11 20:20 有, 所以抄流派也是跟玩家的自己技術有關

Yanrei12/11 20:21我覺得是以前古早時代留下來的美好回憶吧

ThreekRoger12/11 20:21給你自由度 但你的BUILD就是比較爛 你要自由還是強

safy12/11 20:22 當然是自己玩得順手最重要

Yanrei12/11 20:22我雖然沒玩，但看天賦樹也覺得好像很嗨XD

hololover12/11 20:24有些卡裝備的 你沒好裝備也玩不起來

aa85120212/11 20:27玩POE就知道哪怕你天賦一樣裝備詞綴不完全一樣會有差距

aa85120212/11 20:27所以會玩的都是參考主要天賦，剩下的天賦依照角色調整

a0515070712/11 20:28你用LOL來看就知道是能做出差異 只是還需要裝備配合

a54780858812/11 20:28自由度是給那些比較Hardcore 的人玩的，不然絕大多數

a54780858812/11 20:28也是抄作業罷了

Yanrei12/11 20:29PVP跟PVE的狀況不一樣，所以比較不會出現最佳解

Lizus12/11 20:29你不要作最佳解不就好了 這是遊戲啊 樂趣自己尋找

a0515070712/11 20:30沒有裝備選擇 天賦做再多也很難完全改變打法

kaj198312/11 20:31我覺得有分職業了就不太需要天賦樹這東西

a54780858812/11 20:31真實就是一開始有動力摸索，後面就抄抄作業阿

Lizus12/11 20:31上網抄作業的人 不管你怎麼改 玩什麼遊戲 他一樣都是照抄

ian11512/11 20:32很明顯這邊在嘴的根本都沒玩這版本的天賦樹，都是在瞎扯

vsepr5512/11 20:32要不鼓勵抄作業很簡單，隨時能重配點就好

ian11512/11 20:33可憐，有的人就是不想承認暴雪還是有能力把遊戲做好

vsepr5512/11 20:33但通常都會搞玩家==

ian11512/11 20:33然後一看到這種文章又要滾進來蹭

jileen12/11 20:33想必你是沒遇過團長說：你沒有點純天賦沒關係還是可以一樣

jileen12/11 20:34進團喔，我也是先跟他說過了這個天賦補起來絕對沒有純治療

jileen12/11 20:34好。最後結果是打完團之後團長：說你去改成純治療不然下次

jileen12/11 20:34沒有你出團的機會，有趣？以出團為核心的遊戲不照著主流就

jileen12/11 20:34不能出團哪裡有趣了？

homeboy52812/11 20:34我覺得問題是出在副本難度設定到不是純天賦不能過XD

homeboy52812/11 20:35如果難度設定到很有餘裕就沒這種問題了

Yanrei12/11 20:36因為遊戲核心就是副本難度啊XD

a54780858812/11 20:36可是太簡單又變，研究天賦、技能樹沒用。沒辦法流派

a54780858812/11 20:36肯定有強有弱，除非能找到人，不然也是往主流靠攏罷

a54780858812/11 20:36了

Yanrei12/11 20:37而且玩家間還有競爭關係，如果是單機這問題通常會比較小

LittleJade12/11 20:38你副本難度太有餘裕那根本什麼天賦樹也沒差

TrickerTewi12/11 20:39線上用技能樹本來就有點騙你要改類型就要付出代價

kaj198312/11 20:39玩家會去研究最佳解這很正常，各流派也是為了他們心中的

kaj198312/11 20:40最佳解而研究著

TrickerTewi12/11 20:40D3那種都給你，但可以在出發前選配技能對玩家才好

hh123yaya12/11 20:40沒有什麼東西是必要的吧

safy12/11 20:40 你都說你捕的沒有純治療好, 那你就只能當候補阿...

TrickerTewi12/11 20:40這樣一樣能玩出不同風格，還能想改就改

scott03212/11 20:41理想:玩出想要的角色 現實:只玩最有效率的角色

TrickerTewi12/11 20:41雖然官方介入修改平衡、裝備加成又是另一回事了

ian11512/11 20:41好了啦還在講以前遇到什麼，也不用儲值，去wowhead 點就知

ian11512/11 20:41道

safy12/11 20:41 你只顧慮你的心情, 可是團長要顧慮的是整團的心情

Yanrei12/11 20:42有進度影響這種問題很正常啦...

jileen12/11 20:42再來是就是設計的人不夠用心啊，就變成只有特定流派的特定

jileen12/11 20:42職業才能滿足遊戲的需求。當然隨著時間演進其他流派經過修

jileen12/11 20:42正也能發揮光彩了，這個時候設計師又不知道被什麼東西打到

jileen12/11 20:42直接給你讓你流派死掉，有的人換個職業換個流派換個角色還

jileen12/11 20:42是勉強能玩下去有的人就直接受不了就離開了

Yanrei12/11 20:42像之前五版我們團尾王要拿首殺的時候，當時打法就是壓補

Yanrei12/11 20:43靠特定職業去撐，RL問我能不能轉DD，我覺得自己轉了也不會

scott03212/11 20:43能自由修改天賦就算了 偏偏點了就不能換還要撰你台幣

Yanrei12/11 20:43比正職DD打的好，我就直接說換人XD

jileen12/11 20:44團長出團前跟你說我們壓力沒有很大你可以用你自己喜歡的想

Cishang12/11 20:44自由度是自由度 最佳化是最佳化 大眾玩家就是傾向最佳化

jileen12/11 20:44法來玩沒關係，然後打完才在那邊批評你，你會爽嗎？

oxooao12/11 20:44線上遊戲，通常會去靠北你的天賦點法的是你隊友，屏蔽掉

oxooao12/11 20:44玩自己的就好

Cishang12/11 20:44選擇越多自由度越高 這是這麼簡單 只要能完成目標就沒有

mikeneko12/11 20:44可是當年玩RO真的滿多流派挺有趣的啊

safy12/11 20:44 我覺得那個是團長的問題不是遊戲的問題吧

Yanrei12/11 20:45不符合版本跟王的特定需求就是這樣啊，除非不講進度

Cishang12/11 20:45問題 有問題的是玩家 都能倒王 5分倒說3分倒不平衡? 那些

Cishang12/11 20:46都只是強度粉而已 自由度完全都只是藉口 它們根本不在乎

Yanrei12/11 20:46那種問題大概就是事前講的太簡單吧，然後碰到問題就尷尬了

Cishang12/11 20:46最好笑的就是單機打寶GAME都有人在講不平衡 笑死 人家要

Cishang12/11 20:46玩啥關你屁事 嫌弱不會去最佳化嗎? 自己整天想的只有自己

safy12/11 20:47 WOW10版的天賦其實也不是那麼複雜就是了

Cishang12/11 20:47想玩得要夠猛夠強夠獨特 工三小

safy12/11 20:47 點完天賦出門打一打, 不滿意就調整點數調到自己滿意就好了

jileen12/11 20:47這就像是我是先跟你說了我會英文日文你要我做相關工作可以

jileen12/11 20:47，但是實際上班之後你卻拿法文俄文西班牙文的文件，然後怪

jileen12/11 20:47我說這麼我不會翻譯這些東西，這有道理嗎

ian11512/11 20:47還在五版 真的沒人在乎你們這些老玩家遇到什麼，拜託

a54780858812/11 20:47可是問題又回去了，就是有強度差異，才會想讓人研究

Cishang12/11 20:47然後WOW就算了拉 他從一開始就沒有自由度了

ian11512/11 20:48改版了兄弟

Lizus12/11 20:48有些人玩遊戲就是整天 速度速度 26尤其嚴重 這種人就只會

Lizus12/11 20:48挑版本最強的玩 這種人的話基本上不用在意

s263772612/11 20:48POE天賦很多元 然後還不是上網抄==

safy12/11 20:49 WOW現在也是打賽季, 你只是要拚賽季獎勵當然是要拿公認的

safy12/11 20:49 因為大家的目的是獎勵, 所謂的個人特色都是獎勵拿到後再說

Yanrei12/11 20:50突然被點名只好回應一下XD 所以你現在WOW天賦樹宇宙無敵棒

safy12/11 20:50 沒拿到獎勵就像是在泥沼中,覺得自由度高就是親友團自組阿..

aa85120212/11 20:50POE上網抄過過圖還可以啦，真要打倒endgame還是要自己

aa85120212/11 20:50修改特化

Yanrei12/11 20:50進度玩家的天賦都百花齊放囉

jileen12/11 20:50那個遊戲的問題就是這樣子，我點的是輸出性的天賦，但是很

jileen12/11 20:51抱歉在當時那個職業要進副本就只能補，是要出團的時候，團

jileen12/11 20:51長說我們今天固定成員沒上線，你要不要來玩壓力沒有很大，

jileen12/11 20:51你可以來撿裝加減補跟放buff。然後打完說你怎麼補那麼爛

Cishang12/11 20:51那是你在抄 自己是強度迷 不要當別人都是 自己不在乎

safy12/11 20:51 WOW現在天賦其實選擇的方式也跟1.0~3.0的 11 21 31 41一樣

Cishang12/11 20:51就不要出來裝做自己在乎

Yanrei12/11 20:51在回別的推文莫名被酸也很有趣XDD

safy12/11 20:51 某些節點就是只能取捨, 阿這種你抄配置然後不會用是有用嗎

Cishang12/11 20:52而且大眾玩家自己知道自己是強度迷 可不會出來說啥沒有自

Cishang12/11 20:52由度 人家就是喜歡最佳化 不需要你在那邊講一堆五四三

kaj198312/11 20:53就算是強度迷也要自己玩的順手，以巫喵死騎來說我除了血

safy12/11 20:53 只有屬於自己的最佳化, 沒有什麼最強的最佳化

scott03212/11 20:53線上遊戲你玩冷門就是自己玩 然後很快就膩了退坑

kaj198312/11 20:53天賦以外，冰和邪都玩的不順，就算很強我也玩不起來

Cishang12/11 20:54出來講這些的大多是自己是強度迷越不敢承認自己是強度迷

scott03212/11 20:54玩單機有NPC都熱鬧多了 何苦還在線上玩冷門虐自己

Yanrei12/11 20:54反正我只是想說jileen你碰到這個其實蠻常見的

Cishang12/11 20:54自己要選最強的然後說自由度不高沒有選擇? POE就是照妖鏡

kaj198312/11 20:55所以給你選擇你也不一定能駕馭得了

Yanrei12/11 20:55團隊要推的順、進度好，就是配置要盡量最佳化

a54780858812/11 20:55單機還不是有的遊戲，三不五時就砍數值砍流派

kaj198312/11 20:55打不順你再強還是打輸人

Yanrei12/11 20:55那如果團隊一開始說我們輕鬆打就好，結果卡住，最後還是

Yanrei12/11 20:55會碰到這個問題XD

safy12/11 20:55 其實強度廚也沒差啊, 想自由自在就去找有共識的人組隊阿..

ian11512/11 20:55所以你很明顯沒看過這版天賦樹，不是傷害的問題。要傷害大

ian11512/11 20:55家點的都差不多，問題是功能性

qscgg12/11 20:56誰說的...也有很多人不抄的啊...

Yanrei12/11 20:56功能性你一樣會依每隻王的需求去配啊...

Yanrei12/11 20:56最後還是會盡量最佳化

safy12/11 20:56 10版也是有一些上限低的, 像是一心狂戰殲滅者這種東西

safy12/11 20:57 結果這時間看不少戰士(包含我自己)也都是玩這種東西

safy12/11 20:57 這肯定不是最強的配法,但是玩起來就是輕鬆無腦,傷害也不爛

safy12/11 20:57 阿...所以呢? 傷害都打得出來了誰管你用什麼東西

Cishang12/11 20:57因為WOW除了副本那個DPS跟倒王時間就沒有其他東西可以表

Cishang12/11 20:58現出獨特性了 大家都一樣

safy12/11 20:58 搶有效治療量XD

s263772612/11 20:59什麼無敵build 一開發飯馬上砍 POE現在就是官方教你玩

s263772612/11 20:59遊戲的最佳寫照 媽的垃圾遊戲 操

safy12/11 20:59 然後坦克沒人補, 倒了

b2j04vm012/11 21:00最佳解又不一定好玩

Cishang12/11 21:00給你一百個一千個選擇 你永遠只選前三個 然後說沒有自由

safy12/11 21:00 因為不少官方的認為,玩法要一直改變才有新鮮感

Cishang12/11 21:01沒有自由的是你 不是GAME 還自我感覺良好

Cishang12/11 21:01然後POE從公測開始就是那種GAME 才不是現在才這樣 一直都

safy12/11 21:01 想要找人一起努力本來就是互相配合對方而已

Yanrei12/11 21:02POE這也算是他的特色吧，就每版要你玩不同的東西?

Cishang12/11 21:02是做出東西被玩壞 砍爛 新東西 玩壞 哪個平行世界的POE以

Cishang12/11 21:02前不是這樣? 工三小

Yanrei12/11 21:02不過可以理解那種喜歡的Build被砍成垃圾的不爽感XD

safy12/11 21:02 人家設計師認為不斷改變環境才能保持新鮮感阿..

Cishang12/11 21:03這幾年POE版都是那種玩家在抱怨 講的好像GGG以前不是這樣

safy12/11 21:03 也不是天賦點數,很多遊戲不都是這樣,手機遊戲也不存在萬年

Yanrei12/11 21:03其實就跟WOW一樣的核心概念啊，就一代Patch一代神

Cishang12/11 21:03哪來的平行時空美好光頭

poorNPC12/11 21:03魔獸以前有要求雙持命中、mp5之類的

poorNPC12/11 21:03多少影響天賦配裝

poorNPC12/11 21:03不知道現在有沒有？

safy12/11 21:03 最強隊伍, 像是POE WOW這些改變都是為了讓願意玩變化的人留

safy12/11 21:03 下

a0515070712/11 21:04POE聲勢急轉直下很重要的一個點是 把尾王相對難度拉高

safy12/11 21:04 WOW現在沒有命中,也沒有mp5屬性了

a0515070712/11 21:04下水道職業門檻往上 能輕鬆玩的技能越來越少

Cishang12/11 21:04POE從公測開始就是虐到翻天的M型GAME 哪裡爽過?

safy12/11 21:04 而且也沒洗天賦這種事情,現在你可以自己建立好幾個預設配置

a0515070712/11 21:05爽過啊 3.7~3.13就是比3.14後還爽

Cishang12/11 21:05POE現在的核心問題一直都是機制堆疊 導致強度一直上去

Yanrei12/11 21:05旋風斬?

safy12/11 21:05 POE的問題比較像是玩家的創造力超過了當初設計師的想像力..

a0515070712/11 21:06玩家強度 和副本難度 目前來說難度成長幅度比較大

Cishang12/11 21:06這一點我早就在三四年前講過 只是那時候一堆人覺得好棒棒

a0515070712/11 21:06這就是和以前POE不一樣的逆方 拔的比給的還多

jileen12/11 21:07一個遊戲如果強調自己的職業有分支然後有天賦樹可以點，但

jileen12/11 21:07是實際遊玩的時候玩家只有特定分支然後搭上特定的天賦才能

jileen12/11 21:07享有比較正常的遊玩體驗，你覺得這是玩家的問題還是遊戲的

Cishang12/11 21:07每次被砍爛 但是根本沒砍到死 整體強度一直往上 所以尾王

jileen12/11 21:07問題呢？確實要做到平衡不容易問題是當一個職業的3個分支

jileen12/11 21:07爛到只有一個能有正常遊戲體驗的時候這是玩家的錯嗎？難道

jileen12/11 21:07設計沒有那個義務把另外兩個分支做到至少有機會上場嗎？

a0515070712/11 21:07對阿 就是3.14之後開始拔太多啊 那時候不就2年前

Cishang12/11 21:07強度也一直上去 不然把昇華跟星團退掉 你看看強度差多少

safy12/11 21:07 @jileen 你講的都已經是哪個版本哪個時代的事情了

a0515070712/11 21:08老實說你的以前也這樣太滑坡 強度和難度間是相對概念

Yanrei12/11 21:09這就現實的問題囉，因為就真的沒辦法實現XD

henry123456212/11 21:09我只能說 不要拿過去的東西看現在的天賦樹

Yanrei12/11 21:09要嘛就像之前有段時間護航的主流說法：自己降難度

henry123456212/11 21:09現在10.0的天賦樹就不是你以為的過去的東西

Yanrei12/11 21:09再不然就是去找願意接受的團隊

henry123456212/11 21:09現在10.0的天賦樹你真的是在各種功能性做選擇

safy12/11 21:10 當然找自己願意的團隊阿, 最好跟輕小說一樣滿滿美少女

henry123456212/11 21:10而且是戰鬥外隨時可以更改 完全沒有門檻

henry123456212/11 21:10現在 喔 這個王哪個天賦比較強 那點就好啦 有啥問題

henry123456212/11 21:11還不用回城或買改天賦用的道具呢

safy12/11 21:11 什麼點就好 當然是早就設定成預設直接按下去就整個切完了..

henry123456212/11 21:11這當然是說原本沒準備這套的嘛

jileen12/11 21:11我玩到的是這樣的內容所以我基本上我就講這個部分的內容，

jileen12/11 21:11那現在那個不能說的遊戲呢？長得什麼樣我不知道，如果他改

jileen12/11 21:11版好玩的話，為什麼現在有人不是在線上而是在ptt抬槓呢？

jileen12/11 21:12反正只要設計組的思維還是維持那個樣子，那麼改什麼東西出

jileen12/11 21:12來到最後結果都只會走上差不多的結果

henry123456212/11 21:12不是每個人都會事先研究每個王把每套準備好

safy12/11 21:12 補的角度來說 這副本控場需求強 這副本團補需求強...etc

henry123456212/11 21:12耶 你怎麼知道別人沒在線上..

safy12/11 21:12 這是休閒低難度副本就無聊去輸出吧, 現在差不多就是這樣

henry123456212/11 21:12是說你沒再玩你所你不知道現在團本M+都還沒開

greg9032612/11 21:12恩 如果照原po說的做出差異性最後大家還是會抄最佳解

safy12/11 21:12 是在線上阿 不是等號角就是等開黑暗鍋...

henry123456212/11 21:13能做的事情做玩了就看要繼續刷聲望還是休息

greg9032612/11 21:13那不如我們把裝備差異和能力值差異和職業差異都取消

safy12/11 21:13 現在不是要去要拚成就或是練專業,或是要農聲望就很養生阿..

henry123456212/11 21:13實際上現在的一般還是抄作業 但你個人可以隨意改

greg9032612/11 21:14所有人腳色能力都一樣 看到怪就開始瘋狂連點

henry123456212/11 21:14做的真的就是那種一兩點微調 個人習慣的改動了

greg9032612/11 21:14這樣一定比較喝剩 元po說對不對

henry123456212/11 21:14因為整個天賦樹連結再一起 不是同一層只能選一個

henry123456212/11 21:15你可以放棄你可以接受的部分 去選這個王必要的天賦

henry123456212/11 21:15自由度比以前高太多了

safy12/11 21:15 就像有人玩遊戲會看他人的攻略來通關, 自己開發打法的偏少

henry123456212/11 21:15有必要你甚至可以放棄減傷去換功能性

safy12/11 21:15 有人玩遊戲要享受的又不是所謂的自由意志,他要的只是站在高

safy12/11 21:16 處,那他抄這些東西是他的快樂, 你自己找你自己的快樂就好了

safy12/11 21:17什麼天賦拉 配裝拉 攻略拉 練等拉, 角色推薦拉, 攻略網站拉

safy12/11 21:17只會抄的人就是會去抄, 會自己去研究的人就是去研究

vivianqq3012/11 21:17我是不懂wow 但是一個職業可以有多種流派還保持強度

vivianqq3012/11 21:17哪有什麼差 設計問題吧

vivianqq3012/11 21:18遊戲一開始就把職業定位卡死 那當然很難有更多自由

Yanrei12/11 21:18這就看玩家心態跟環境啊，有沒有競爭、有沒有就業限制

safy12/11 21:18今天假設整個團隊需要平均都考90分, 那你考到91和99分都沒差

henry123456212/11 21:19以wow來說 同樣是輸出 你專精的部分可能差很多

henry123456212/11 21:20有的流派特別會打單體 有的特別會打單體帶順劈

safy12/11 21:20 如果整團腦袋有洞只想找99分的隊伍, 那當然91分的就會被踢

henry123456212/11 21:20有的特別多個高血量目標同時壓血線

henry123456212/11 21:20有的特別會大範圍多目標AE

henry123456212/11 21:20這當然就有差別了

henry123456212/11 21:20因為每個王要你解的課題就是不一樣

icekeyboardy12/11 21:21很多人說有職業區分了幹嘛再分天賦 欸幹我就不能只

icekeyboardy12/11 21:21練一個職業 然後多種遊戲體驗嗎 以wow來說可以特化p

icekeyboardy12/11 21:21vp pve 最大傷害 還有存活度 某方面來說 覺得抄一抄

icekeyboardy12/11 21:22別人的天賦就沒地方能改的也太狹隘

henry123456212/11 21:22至少 這次10.0 抄完範本後能改的地方非常多

henry123456212/11 21:22因為很多部分是個人習慣問題

henry123456212/11 21:23更別說有些東西是理論上牆但你未必操作的過來的

safy12/11 21:23 10.0現在至少我是自己改天賦出門玩看看 體驗一下手感差異

Yanrei12/11 21:23這種就我們配不上高手的規格，所以只好降下來選些保命XD

henry123456212/11 21:23我練級的時候就是預設天賦自己改

henry123456212/11 21:24滿級後再去看推薦點法 然後自己擺鍵位試試看

Yanrei12/11 21:24人家可能完美操控+團隊配置全部套上去

jerrykuo051812/11 21:24明明這版目前評價都很好==

dreamnook212/11 21:24增加玩法(拖長時程)的設計

henry123456212/11 21:2510.0目前 除了專業認真完會變很農外

henry123456212/11 21:25目前還沒看到啥缺點

henry123456212/11 21:25團本跟M+下CD就全開 就見真章

safy12/11 21:26 我對一堆LGBT要素很感冒 ...

safy12/11 21:26 雖然只是打打遊戲不要管設定就算了,我就只是不太喜歡這設定

Yanrei12/11 21:28還沒開始有競爭壓力，這樣很正常吧，等開始有各種高壓環境

Yanrei12/11 21:28才會慢慢去被逼迫使用相對較佳的配置

Yanrei12/11 21:29啊當然不排除這版的天賦樹真的那麼神，克服多年來無數遊戲

Yanrei12/11 21:29都沒辦法解決的問題XD

safy12/11 21:32WOW10版的天賦樹其實也沒很神拉...

safy12/11 21:33真的要鑑定大概是M20 或是傳奇團本這種高壓環境

safy12/11 21:34但問題還是玩家實力要有一定程度, 你實力不夠就玩膚淺強的

Yanrei12/11 21:40上面就被嗆說這版天賦樹多神啊XD

Yanrei12/11 21:40被點名的超莫名其妙...

Yanrei12/11 21:42我就單純回應說在高壓環境時，這種情況是正常現象而已

henry123456212/11 21:55就算考慮高壓狀況 光是這次換天賦不用回城就好評

henry123456212/11 21:56上版本都還有為了大家天賦切換特地調整打王順序

henry123456212/11 21:56讓用同類型天賦的王排一起打

Yanrei12/11 21:57機制便民絕對是好事啊

ian11512/11 22:03沒有說多神，只是這種在談現況的文章。就一定進來要講你5

ian11512/11 22:03年10年前遇到的狀況

Yanrei12/11 22:03所以你的意思不就是現在的WOW絕對不會有這種現象

Yanrei12/11 22:04再高壓拓荒底下也是百花齊放超級平衡

Yanrei12/11 22:04不會有任何天賦因為BOSS的機制跟團隊的機制去調整

Yanrei12/11 22:04想怎麼玩就怎麼玩

after112/11 22:05瑪奇啊，每種點法差距都很大，而且都能玩出一片天，只是玩

after112/11 22:05到最後還是變成全修而已

Yanrei12/11 22:05他在抱怨說不能隨意玩，我就單純回他說如果高壓環境這很正

ian11512/11 22:06看你所謂的百花齊放是什麼意思A1A2的路徑終點都是A算1種還

ian11512/11 22:062種

Yanrei12/11 22:06常，那你的意思就是在高壓環境也不會有天賦特化最佳化情況

ian11512/11 22:06算一種那你對

Yanrei12/11 22:07嗆那麼兇就只能之後看看拓荒團的天賦如何了XD

Yanrei12/11 22:10這種就單純如果團隊有DPS壓力、有HPS壓力，你是不是會去

Yanrei12/11 22:11盡量找最佳解，能擠出最多DPS/HPS的天賦跟配裝

welkin010512/11 22:11所以只有單機有搞頭啊

jaguarroco12/11 22:27自由度跟最佳解並非不能共存，但是絕大多數玩家都會

jaguarroco12/11 22:27想要最佳解

jaguarroco12/11 22:29而少數人才能靠自由調配玩出比別人更厲害的效果

arcanite12/11 22:31可以隨時重洗的天賦樹比較能接受 點錯要砍角太痛苦

Yanrei12/11 22:33而且我想強調的一點是，我從頭到尾沒說10版的天賦樹到底

jaguarroco12/11 22:33而且也很少人打副本每換一隻王就在那邊洗針對天賦的

Yanrei12/11 22:33好還是壞，我根本沒碰所以沒去評論他，我只是在說我覺得

jaguarroco12/11 22:33（團本倒是有可能）

Yanrei12/11 22:34不同BOSS不同機制下會有相對的最佳解配置存在

Yanrei12/11 22:37你跟團隊如果有進度壓力，那就是得去接受他

gm7922792212/11 22:49會做的其實很好玩阿 各種搭配

SCLPAL12/11 22:56魔獸無印時期點過單純為了要王者祝福而沒有神聖震擊的補勝

SCLPAL12/11 22:57然後為了哪一招跟人吵過(少大絕就不是捕聖了

metallolly12/11 23:00poe：

ShamanOwl12/11 23:06以前覺得沒用，遊戲玩多就覺得有用了。有時候是程式跑

ShamanOwl12/11 23:06出來傷害1000但你要像彈鋼琴一樣，另一種是傷害900但

ShamanOwl12/11 23:06可以臉滾鍵盤，或者是單目標雙目標跟特地數量多目標之

ShamanOwl12/11 23:06類的差別

ShamanOwl12/11 23:08但就是設計這些跟平衡上很死腦細胞

safy12/11 23:13無印的神聖笑話別再說了...

ShamanOwl12/11 23:24拿wow的腿最短職業死騎來說好了，假設今天要是有個天

ShamanOwl12/11 23:24賦點法要犧牲10%甚至20%的數據表現可以換一個實用位移

ShamanOwl12/11 23:24或跑速技能但對傷害沒幫助，我相信很多人會為了遊戲體

ShamanOwl12/11 23:24驗願意換一雙腿，但肯定也會有人死抱著數據不放，這是

ShamanOwl12/11 23:24對遊戲體驗的感受不同，好的天賦設計應該可以做到這樣

ShamanOwl12/11 23:24讓玩家選擇

alex0112/11 23:24反正天下遊戲一大抄，平衡也是用腳做，這種東西本來就不用

alex0112/11 23:24想太多。把拉待許大家好我是

aresa12/11 23:30只要有數據就一定只能追求最佳解，除非天賦樹和表現只有動

aresa12/11 23:30畫差異

c2425399412/11 23:57遊戲公司：在那叫什麼

cn556612/12 00:06說穿了就是天賦樹設計失敗 如果某個天賦大家都不點

cn556612/12 00:06就要上修 但WOW修正的時間都很長 除非太imba

AkikaCat12/12 00:36山口山最大的問題是：當玩家找到某個能玩的特殊組合時，

AkikaCat12/12 00:36他們會覺得你的玩法不對，然後直接砍成狗…當年是如此

sillymon12/12 01:03天賦樹就是個很有RPG感的設計，進到強度競爭的環節沒用

sillymon12/12 01:03是很正常的

C6H8O712/12 01:16LoL還行吧 雖然大部分用來用去就那幾個 但有時候也能出奇

C6H8O712/12 01:16怪的天賦噁心人

xenojack12/12 03:59你要從整體社群來看，選項多就會出現懶人跟專家，專家會

xenojack12/12 03:59帶頭研究再發表，懶人會上網查，流量跟熱度就出來了，

xenojack12/12 03:59所以從行銷的角度來看這絕對是必要設計

collie30312/12 04:48以前LOL專精某些角色的都有很神奇的符文阿

collie30312/12 04:50WOW DK最早出的時候三系都是不同的坦 血DK輸出也很猛

collie30312/12 04:50後來邪DK變坦法術的 冰DK跑去雙持or大根DD

collie30312/12 04:51在後來就只剩血DK坦 冰DK只能雙持 邪DK也不能坦了

collie30312/12 04:52不是被找到解法 是因為官方砍你天賦 你只能玩一種

BOARAY12/12 07:03還好黑沙沒這邪惡東西

shuten12/12 09:19某個天賦大家都不點->爆薛：把你現在點的那個砍成殘障

zxc596687112/12 10:25有啊 我的一心狂怒

zxc596687112/12 10:28可惜沒出角鬥士回來

crazyanight12/12 12:37沒天賦樹還不是抄流派 天賦樹本身又沒什麼問題

crazyanight12/12 12:41不然有人抄配裝 有人抄組隊 這些都廢一廢嗎

Haruna199812/12 12:55lol我都自己點欸

cat05joy12/12 15:36wow 10.0有些職業是真的原本功能拆出去充數而已

cat05joy12/12 15:47但目前兩大攻略往 iv 鍋頭的天賦都還是略有差距

cat05joy12/12 15:47等之後團本/大密開了會不會比較統一

F230792512/12 21:27現在POE最佳解是拿兩把2000大傷的匕首