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[其它] 濾杯對風味的影響

看板Coffee標題[其它] 濾杯對風味的影響作者
jacky1989
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時間推噓53 推:56 噓:3 →:115

餓死抬頭
原本我使用Hario的V60-02樹脂濾杯
這是新手入門推薦款,便宜又好上手
不過淺焙豆喝久了發現很多風味根本沖不出來
而且最近沖谷吉一直塞水,又容易有雜味
感覺就很糟蹋豆子還浪費錢
正巧最近剛好有摸摸購物金1000元
就下面一抓,敗了KADOU 的星芒濾杯 極,還是很美的紺青藍
等了兩天,終於到貨,今天直接實測
豆子 西達摩 水洗谷吉 罕貝拉 花蝶G1
水溫92
豆量20.5g
粉水比1:15
用1z kplus 刻度是9
以粕谷哲的46法沖
首先先注水到45g左右做悶蒸
悶蒸時間抓30秒左右,這部分我主要看水下去的速度,開始變色我才第2注
接著繞圈注水到250g左右斷水,讓高度略微下降
然後第3注,直接注到347g,這邊時間約為1:37-1:40
然後讓水慢慢流下去,流到完時,大約就為2:40
意外地,香氣出來了,而且口感也比以前好
只是有點水,我猜是粉水比太高,下次會降低再試試

因此推薦給各位,要換好的濾杯才沖得出好的風味
最好是選陶瓷的,盡量避免樹脂或不鏽鋼的
這樣可以避免降溫太快影響風味

可惜公司不能拍照,所以無法附照片給各位.....

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.158.30 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Coffee/E.RQg13vXjd4_c

tengerinedog06/01 13:00V60會塞水? 風味沖不出來?粕谷哲46我記得就是v6

tengerinedog06/01 13:000但肋骨略有不同。你用你v6046沖也沖不出風味?有

tengerinedog06/01 13:00點不明白你要表達的,不過我看你濾杯還買不夠多再

tengerinedog06/01 13:00買幾個玩玩:p

maring03106/01 13:21是用什麼水啊?

一般飲水機的過濾水而已

C74121452006/01 13:36只有不會沖的人,沒有貴就好的濾杯

我同意這句話,不過我自認不是唐老大,沒辦法把銅管仔車開的像法拉利一樣,只能更新設 備

icenogaum06/01 13:45研磨度?

用1z k+刻度9

icenogaum06/01 13:47樹脂降溫太快我怎麼覺得怪怪的

請賜教

※ 編輯: jacky1989 (101.12.158.30 臺灣), 06/01/2024 13:57:51

tengerinedog06/01 14:00樹脂不是什麼吸熱體不存在什麼降溫降溫是被環境降

tengerinedog06/01 14:00溫。陶瓷的吸熱較多所以有些人要預熱陶瓷以免一開

tengerinedog06/01 14:00始的水溫被陶瓷吸走

那其實我應該說樹脂濾杯的熱輻射比較快,因為被環境降溫 不是材質本身吸熱問題

aaronchzzz06/01 14:04賞心悅目的新玩具總是會讓人心情愉悅倒是真的

Volvox111906/01 14:42理論上樹脂濾杯的肋骨會比陶瓷尖銳啦 不過確實V60沖太

Volvox111906/01 14:42淺的有機會塞車

我的V60只要沖太淺的都會塞......已放棄

andy302006/01 15:17我也會用塑膠v60,手上也有星芒,雖然星芒有感的比v60

andy302006/01 15:17快但風味上並沒有差那麼多...

我今天自己是玩有椰,是不是我的V60不是正版XD

masala06/01 15:21想釣小雨???

jakkx06/01 15:31只能說你同時調整看看。如果可以最好都錄下來看看。

可惜公司不能帶照相手機,不然我真的想拍給大家看 我清楚有影片比較好討論,但是然後家裡也沒放器材......

jaysuzuki06/01 15:42陶瓷的沖煮溫度會比樹脂低,聽起來比較像是萃取低了一

jaysuzuki06/01 15:42點你感受風味變好才對

gyboy3806/01 16:08https://reurl.cc/r9k4YZ

gyboy3806/01 16:12我之前有做過實驗,樹酯濾杯是保溫相對好的材質。

a3187as06/01 16:53樹脂導熱係數比陶瓷低那麼多,熱要跑哪,感覺派?

steffenlee06/01 17:18聰明濾杯或SWITCH屌打自己各種手沖 方便又穩定

都玩玩看咩,我自己是認為用聰明濾杯就有點作弊的感覺啦!不過這還是看個人想法 想要玩有點挑戰性的

thno06/01 18:06我覺得推文都好客氣XDD

vzQBf06/01 18:25我覺得剛好就是沖煮參數更適合這顆濾杯而已,調整一下一樣

vzQBf06/01 18:25可以用V60沖出相同的風味

vzQBf06/01 18:26另外關於降溫…粕谷哲其實還建議後段套冷水降溫去沖呢

kikolo06/01 18:33是誰在推三杯濾杯 0 0

BearSheep06/01 20:33笑!要神話某個濾杯前,其他器材也要說明啊!手沖壺和

BearSheep06/01 20:33濾紙呢?只說濾杯?最好有這麼扯啦!

我是去咖啡展隨便一個攤位買的漂白濾紙 然後我沒有要神話或是貶低某款濾杯,只是剛好買到這種的,所以拿這種出來討論 如果你認為我這樣就是在神話它,那你的想法我予以尊重

AMG7206/01 20:51有沒有想過會塞是因為磨豆機的關係?

我是使用1z kplus 刻度9磨出來的,我自己看是蠻均勻的 不曉得你這邊討論的是哪方面的問題呢?

lifeful06/01 21:37不負責猜測你的注水有調整空間,另外都買星芒了,順便試

lifeful06/01 21:37試可樂哥的三國無雙沖法,雖然那不限星芒用就是了

請教是哪邊可以調整?

cloud101706/01 23:19內文的沖煮敘述並不是四六法

請問哪一個點不是,請指教,謝謝

solu73106/01 23:30很多風味沖不出來是什麼意思 攪拌一下該有的就會出來吧

solu73106/01 23:30然後 豆子沒有的風味就是會沒有啊(?)

就是我去咖啡廳喝,咖啡師沖的跟我沖的差非常多 我連咖啡師說新手隨便沖就可以的口感我都沖不出來 而且我是當場喝哪一支就買哪一支

※ 編輯: jacky1989 (150.116.208.71 臺灣), 06/02/2024 00:19:51

victoy090906/02 00:25綜觀上述,建議你直接花錢去咖啡廳喝吧

別這樣咩!咖啡廳一杯也沒有很便宜,而且長時間在公司,還是得學會怎麼沖啦

longtimens06/02 01:21直接用james hoffmann得沖法就好了

longtimens06/02 01:22反正線拉高萃取率

deadair06/02 01:45你的46法跟誰學的 我看了很多教學影片沒有一個跟你一樣

deadair06/02 01:45的XDD 首先粉水比1:15 是20g的粉兌300cc的水。前4成的水

deadair06/02 01:45去調整甜味酸味 後六成的水去調整濃度 所以悶蒸跟第一注

deadair06/02 01:45的水大概120克的水 看你自己調整 悶蒸水少味道偏甜 悶蒸

這就我很疑問的地方,咖啡粉會吸收兩倍的水量,那不是應該300*0.4+20*2? 因為關於吸水這個問題我有查了一陣子,都沒有一個比較實際的答案

deadair06/02 01:45水多味道偏酸 後面180克的水通常也會分段 看你對分 還是

deadair06/02 01:45要分三段四段也都可以 重點是要流完再注水 你是自流的46

deadair06/02 01:46法嗎 再去重看教學影片好嗎QwQ

之前看元食咖啡介紹有講到的,但影片中似乎沒有特別說要流完? 因為咖啡師跟我說,沖完約2:40,那如果流完,沖一杯大概要3-4分鐘吧??

jakkx06/02 01:48不是的。我只是想說你手法上可能有你自己沒注意到的差異

我就怕,所以我有想說是不是去外面找有在教人家的地方學?付錢也可以

deadair06/02 01:58不用看手法 光粉水比就搞錯了 而且後段基本也不會滴到完

deadair06/02 01:58 那都比較雜的咖啡水味 何況原po還多了更多的水 喝起來

deadair06/02 01:59絕對不會是外面咖啡廳的味道(會不會太直白)

不會啊!我發文上來問就是想一起了解我不足的地方 只要不是偏激言論,都很歡迎一起討論指教

※ 編輯: jacky1989 (150.116.208.71 臺灣), 06/02/2024 02:05:43

jasren06/02 02:0320g粉347g水=粉水比1:15是哪一國數學?

15*20=300+20*2(咖啡粉吸兩倍量的水)+約5-7g的誤差=347g

※ 編輯: jacky1989 (150.116.208.71 臺灣), 06/02/2024 02:07:36

callTM06/02 02:13說不定這公式已經考慮到吸水誤差

我有實驗過,如果單純注水到300g,咖啡量大概就是250-260g

※ 編輯: jacky1989 (150.116.208.71 臺灣), 06/02/2024 02:25:11

vein82806/02 02:36多數人說粉水比的水就是用水量,不是出杯的咖啡液量,20

vein82806/02 02:36克1:15就是用水300克

是喔!我認知比較奇怪,所以我認知是300cc就是咖啡液XD

vein82806/02 02:38是說我從以前就很好奇,大家都在公司沖咖啡的嗎?

不然會在哪裡沖啊??

※ 編輯: jacky1989 (150.116.208.71 臺灣), 06/02/2024 02:46:28

deadair06/02 03:45你不用管咖啡粉吸多少水 假如是你的那種想法 人家會跟你

deadair06/02 03:46講XD 而且元食的教學也是最基礎五段 每段60ml的水45秒讓

deadair06/02 03:46他去讓它滴完 他還有特別講 可能會有一段時間沒有在滴水

deadair06/02 03:46 在等他殘留的水溶出味道來 為什麼要自作聰明加水就算了

原本影片也是沒有講要加水,是我剛好有看到其他人在講咖啡粉會吸兩倍水 所以才自作主張,我下次沖調整一下,感謝提醒

deadair06/02 03:46 也沒有照人家教學的去做 影片12分鐘 教學6分鐘 你全部

deadair06/02 03:46的問題他都有講 連粉水比20克的粉注300ml的水 獲得大約2

deadair06/02 03:4660ml的咖啡都有講 看完影片真的覺得根本來亂的

Horn520106/02 07:16v60根本很傻瓜啊.....

kikolo06/02 07:16V60跟三杯濾杯比起來,三杯濾杯流速比較快,尾韻比較不易

Horn520106/02 07:16用過極萃濾杯才覺得v60的好

kikolo06/02 07:16保留。後來我是改回用V60。

kikolo06/02 07:17突然被斷句了 XD

Horn520106/02 07:18個人覺得溫度太高 隨著豆量多 溫度要低一點 個人淺見

Horn520106/02 07:19虎記也有很多手沖相關的影片可以看一下 我大部分都是看

Horn520106/02 07:19小雨 元食 跟虎記 還有認識的咖啡店朋友偷師 哈哈

tengerinedog06/02 08:10樓上叫人家學手沖看虎不要啦,嗯喔我覺得可以(謎

tengerinedog06/02 08:10之微笑),虎記太重感覺啦。看了一串我覺得原po也

tengerinedog06/02 08:10是有可能磨豆可以調整,是不是因為細粉、手法導致

tengerinedog06/02 08:10淹水換星芒才流速快。在試濾杯我都希望固定變量,

tengerinedog06/02 08:10v60星芒都一樣手法,比方說不斷水沖法,然後才改變

tengerinedog06/02 08:10手法比較,原po用v60不滿意然後直接分享大家星芒4

tengerinedog06/02 08:106更好;有偏好濾杯很好我自己濾杯也8.9個,我自己

tengerinedog06/02 08:10還是最習慣v60 01 當我自己標準濾杯,設定一個標準

tengerinedog06/02 08:10沖法;其他變換型變換沖法。

cloud101706/02 08:26粉水比是指總注水量 1:15就是20g粉注300g水

cloud101706/02 08:30如果20g粉沖完得到300g咖啡液 1:15是指粉液比

Yisai06/02 08:36玩了其他濾杯最後只留V60,可能喝膩了或是新濾杯的風味目

Yisai06/02 08:36前的口味更喜歡

kikolo06/02 08:43其實新手用三杯濾杯我覺得比較不容易學到東西,高流速濾

kikolo06/02 08:44杯容易有前段好味道,但如果要做手法去萃更多層次跟尾韻

kikolo06/02 08:44就會更困難

cloud101706/02 08:44四六法是每次注水60g 斷水間格45秒 總注水5次

kikolo06/02 08:45V60這個老濾杯算是比較中庸,而且網路手法很多都是針對V

kikolo06/02 08:4560,所以可以從V60學好會更容易應對其他濾杯

cloud101706/02 08:47通常用電子秤的會說粉水比 只看下壺刻度的會說粉液比

kikolo06/02 08:49目前流行的高流速濾杯其實都是快速萃取前段為主。要做什

kikolo06/02 08:49麼手法都很難

kikolo06/02 08:49如果豆子不好可以用高流速濾杯,但好豆子就太可惜了

callTM06/02 09:23虎記在這是黑掉了嗎? haha

jakkx06/02 09:36因為不管是怎麼誤解,只要用兩個濾杯的方式是相同的沒有手

jakkx06/02 09:36法上的差異應該不會差這麼多才對

jakkx06/02 09:37虎記…看過幾個影片不太喜歡

callTM06/02 09:42比較愛裝神弄鬼吧

kikolo06/02 09:47影片還是不錯看,介紹機器功能算是節奏控制的蠻好的

kikolo06/02 09:47不會廢話一堆沒重點也沒字幕看了很痛苦

kikolo06/02 09:51隨興風格倒是無所謂,反正只看機器介紹。 XD

kikolo06/02 09:52有字幕+節奏控制得宜+重點到位,還是不錯看

Ageoffeizai06/02 10:06很多事情不是絕對的,早些年他會他斷尾就飛走了不是

Ageoffeizai06/02 10:06

Ageoffeizai06/02 10:08欸,我回文回到一半看到遊戲直播就回錯了啦TAT,抱歉

mitchness06/02 10:08虎記業配,辦團購,自己有銷售的產品,都是鬼話連篇

kikolo06/02 10:09斷尾飛走是哪部 XD

mitchness06/02 10:09單純的開箱文就"可買可不買"XD

Ageoffeizai06/02 10:11我原本要回,早些年的手沖,大家講的粉水比是萃出來量

Ageoffeizai06/02 10:11,像藍瓶的現場手沖,濾杯都是架離下壺才不會壓在秤上

Ageoffeizai06/02 10:12斷尾飛走是我在看黑暗靈魂遊戲直播XD

kikolo06/02 10:13我比較關心斷尾飛走這件事 XD

kikolo06/02 10:15如果要精確就要用上下秤,一台好像要6600

kikolo06/02 10:15但我寧可把錢拿來買acaia lunar。也不要買上下秤 XD

mitchness06/02 10:312024年了義式布粉整粉工具這麼多,還在教手播整粉

mitchness06/02 10:32是在搞笑嗎?

kikolo06/02 10:41哈哈,他不用手整粉我覺得才奇怪,也是個方法啦,只是可

kikolo06/02 10:41能會萃取不均

oocooc06/02 10:41請問玻璃的沖起來怎麼樣

kikolo06/02 10:42RS16玻璃的沖起來不錯

oocooc06/02 10:45用玻璃濾杯沖起來跟樹脂V60口感不太一樣

kikolo06/02 10:49自己用的習慣就好,我是用懷汝的V60

jakkx06/02 10:57就材質會直接間接的影響流速與水溫。會喝起來不同是正常的

lifeful06/02 11:24以你的總注水量跟時間來看,加上喝起來水水的,大概猜是

lifeful06/02 11:24萃取不足。如果要單注水量大,我會斷水等前一注流完再沖

lifeful06/02 11:24;不然就是水柱稍緩,兩者結果都是沖煮時間會拉長10幾秒

kikolo06/02 11:36其實按照他的說法純粹只是高流速濾杯容易帶來的前段香氣

kikolo06/02 11:37高流速濾杯對新手比較友善,但最後要求更多時高流速濾杯

kikolo06/02 11:37就給不了更多口感了

jakkx06/02 11:47不同並不是說好或不好而是不一樣。就試試自己喜歡那個…

kikolo06/02 12:16高流速濾杯的特性也就是層次少跟尾韻缺乏,所以覺得水掉

kikolo06/02 12:16是正常的。

這的確,所以我應該會降低粗細度,讓萃取時間變長,來提高尾韻

※ 編輯: jacky1989 (150.116.208.71 臺灣), 06/02/2024 13:32:38

kikolo06/02 13:49以K刀而言,使用高流速濾杯,磨細讓萃取拉長,可能會換來

kikolo06/02 13:49一些雜味。

kikolo06/02 13:50儘量避免萃取尾段,末段注水以中央注水為主,不用等流完

kikolo06/02 13:50可以提早拿開濾杯

kikolo06/02 13:51不用去執著什麼46法,那個沒有用

lifeful06/02 14:06塞水的部分就要先把通道打開 一開始多些中心注水

kikolo06/02 14:15後來想想原Po是K刀,高流速濾杯說不定比較搭。

那想問一下大家怎麼分配注水比例的啊? 我一開始自己亂摸,沖出來很難喝 後來才找到46法

※ 編輯: jacky1989 (49.216.31.220 臺灣), 06/02/2024 14:27:57

kikolo06/02 14:33如果你覺得目前的配法不錯就從這個配法下去微調即可

kikolo06/02 14:34K刀沒太多解法,如果你愛喝中深焙就比較搭,但如果是淺焙

kikolo06/02 14:34那就目前的沖法吧

cloud101706/02 15:16https://www.youtube.com/watch?v=wmCW8xSWGZY 四六法

cloud101706/02 15:19你問哪一點不是 內文敘述還真的沒半點是四六法

aromaboy06/02 15:39聽起來是沖煮手法的問題…

kikolo06/02 15:40不管是什麼方法,目前覺得不錯就目前手法下去微調即可。

kikolo06/02 15:40執著手法沒必要

BearSheep06/02 21:04我突然知道問題了!你該不會不知道1z k plus可調整的範

BearSheep06/02 21:04圍不是只有一圈吧?如果是一圈的9,那磨出來的粉一定很

BearSheep06/02 21:04細啊!不然v 60淺焙還會塞水,很沒道理啊!

1z 刻度9不會很細吧?最大只能調到14不是嗎?(轉一圈後刻度5的地方)

kikolo06/02 21:48https://reurl.cc/Ze8DGp

kikolo06/02 21:49上面是1Z的建議刻度表

kikolo06/02 21:50k plus的9算蠻粗了。以前我k max用7.8

我也認為蠻粗的

rugger556606/02 22:02一樣濾紙的濾杯根本沒有差那麼多,除非是浸泡式濾杯..

rugger556606/02 22:02.粉水比跟46法跟一般人認知差異很大...

lightmei06/03 09:53我K+用刻度6都不會積水了,你的9會塞非常的奇怪

這蠻怪的噎,k+的刻度6蠻細的,我看很多人都磨9以上,6不會積水是不是豆子本身就不太會積水?

shilushi32706/03 12:05星芒角度比較大,同樣粉量倒下去,粉面積相對比較大

shilushi32706/03 12:05,對新手比較友善,兩個濾杯都很厲害,單看你怎麼使

shilushi32706/03 12:05

zeal0814606/03 12:07樹脂濾杯才保溫 要討論濾杯保溫不如討論手沖壺裡水溫

zeal0814606/03 12:07換一個就沖出味道表示你可能不會沖或是不會喝

我猜是不會沖,我找方法花了4-5年,真的不誇張,豆子都是買單品豆 然後這幾年得到的經驗就是,不會再沖出草味而已...

※ 編輯: jacky1989 (150.116.208.71 臺灣), 06/03/2024 22:59:39

lifeful06/04 00:28這個沖法要同時看秤跟計時器,但好處是同時控制時間跟注

lifeful06/04 00:28水量,也就不容易注水過大或過小

lifeful06/04 00:30如果你真的想抓問題點 也可以錄影讓板友們看看

deadair06/04 02:18其實也不用拍影片 只要能照教學影片一步一步完成 絕對比

deadair06/04 02:18現在這樣沖好喝 現在磨得粗注水又多 我都可以預想口感會

deadair06/04 02:18有水水的感覺了@@ 而且46法明明是有用的 讓你就算是手沖

deadair06/04 02:19新手也可以沖出一定水準的咖啡 重點是請好好跟著步驟泡

deadair06/04 02:19分五段注水就分五段 每段等45秒就等45秒 完全模擬一次泡

deadair06/04 02:19看看喝看看 絕對比你自流的沖法強

kikolo06/04 15:5546法應該是給不清楚自己適合什麼手沖方式用的

kikolo06/04 15:56如果有自己找到的好方法,就可以不用理會46法了