Re: [閒聊] 如果把168不吃的期間吃仙女餐
※ 引述《Huangrh (牽手,一直走下去)》之銘言:
: 標題: Re: [閒聊] 如果把168不吃的期間吃仙女餐
: 時間: Tue Feb 22 23:00:35 2022
: → microsugar: 如果現在的治療方式正確,肥胖的人口比例理應顯著下降 02/23 14:07: → microsugar: 如果現在的治療方式是對的,糖尿病人口數理應明顯減少 02/23 14:07: → ghostforever: 樓上這把太多變因混進來了 現在治療方式進步 但整體 02/23 15:33: → ghostforever: 飲食狀態 生活作息等等都不用考慮?要用這種極巨觀的 02/23 15:34: → ghostforever: 方式來連結兩件事根本就不是正確的邏輯 02/23 15:36: → ghostforever: 更何況很多時候 醫生苦口婆心衛教完 要改飲食要改生 02/23 15:38: → ghostforever: 活習慣講半天病人根本沒在聽 要"現在的治療"揹黑鍋? 02/23 15:40: → microsugar: 聽話的病人,還是佔多數啊 02/23 15:45: → microsugar: 聽話的病人,為什麼一堆是越來越嚴重的? 02/23 15:46: → microsugar: 所以,意思是不能針對現有的情況,提出質疑? 02/23 15:47: 推 yurikim: 聽話的病人大多控制良好 哪來越來越嚴重了… 02/23 15:57: → microsugar: 藥越吃越重,叫做控制良好? 02/23 15:58: → microsugar: 體重越來越增加,叫做控制良好? 02/23 15:58: → yurikim: 藥越吃越重是你自己亂想的 02/23 15:58: → microsugar: 一堆糖尿病的病人,明明就藥越下越重,體型更走鐘 02/23 15:59: → microsugar: 這是哪門子的控制良好? 02/23 15:59: → microsugar: 我自己亂想?你去相關科別的門診等候區觀察一下就知 02/23 16:00
其實microsugar提出來的問題很好
就是典型的犯下邏輯錯誤的典範
台灣的醫療 包括健保 其實定位上就是在疾病的治療
而不是預防保健
除了國健署有交辦的一些健康保健項目(譬如說是成人健康檢查 癌症篩檢)外
基本上目前多數的醫療院所 不做更前端的預防保健工作
所以既然醫療院所沒有做預防保健
那麼用"如果現在的治療方式正確,肥胖的人口比例理應顯著下降"
"如果現在的治療方式是對的,糖尿病人口數理應明顯減少"
這句話 就犯了明顯錯誤
沒有進來看診 沒有接受預防保健 那得了病又怎麼是醫療端預防失敗呢?
實際上
如果去看醫療端真正有在處理的部分
從糖尿病年鑑 2019年第二型糖尿病的資料就可以知道
https://reurl.cc/dX9Ar2
在這幾年進步下
糖尿病的死亡率下降
與正常人的平均餘命差距縮短
都顯見在正確的介入下 糖尿病的照護品質是在改善
而前端的預防 這部分反而才是預防上最難做的地方
這部分要經過很多政策介入 譬如徵收糖稅或是飲料店遠離學校或是用
各種手段抑制糖類攝取
減少原型食物的食材費用(考慮到保存 烹調 可取得性等 原型食物的費用真的比較貴)
抑制都市空地被蓋成大樓出售而是改成運動場所
抑制私人交通工具 用大眾交通工具來鼓勵增加活動量等等
或是增設都市可以運動的空間
只是很多人會犯下邏輯的錯誤
把根本還沒進來醫療院所前發生的事 歸因於醫療院所上
然後得出現在醫療是錯誤或是無效的錯誤結論
我相信這個版的版友多數都是邏輯清晰的
不會犯下這種明顯錯誤
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我有個疑問, 為什麼控制糖尿病沒有和高蛋白飲食一起做
?同時有腎病的病人多?
糖尿病病人 要預防腎病變 是先從達到良好血糖控制下手 並沒有一定要搭配什麼高蛋白飲食.... 但是比較麻煩點 是糖尿病病人往往到我們手上時 很多都是長期控制不良 出一堆狀況 加上長期生活習慣根本改不了 我一個病人花20分鐘衛教 走出去有3成病人願意改變 我就很開心了 不過幸好我現在投入比較多的是孕期血糖照顧 這群病患在產後 為了自己的健康和寶寶健康 願意積極生活習慣調整 希望這能改變糖尿病發生率
※ 編輯: Huangrh (211.20.10.169 臺灣), 02/23/2022 16:41:13謝謝小黃醫師的分享
感謝分享,還能願意心平氣和分享文章,我都抱持最大的
敬意
推
感恩您。
推推
謝謝黃大~
推
推一個
給你一個例子 抽菸致癌還是一堆人抽
我就弱弱地問,有聽話的,減藥、或是康復的比例是多少
到中醫版搜尋一下那個唉低即知
最討厭這種問問鬼,根本不是來討論的,純粹不肯接受現實
跟這種問問鬼解釋甚麼存活率很高復發率很低,也會回嘴那
復發你要負責嗎。不肯接受拜託包一包回去
首先光是慢性病的定義就可能不斷變動,各種試驗變因十幾
年都不一定得到結果,結果有人自己胡搞瞎搞就說自己有唯
一解真是笑破人家內衣褲
根本不用浪費時間跟聽不進去別人話的自我意識者辯
論,他只會覺得自己是對的,然後用各種方式回嘴
問問鬼!拜託一下,明明就是黃醫生不敢回答
如果真的有效,早就拿出來講了
就是因為講了數據會自打臉,所以不敢講
一年增加約25000人,全台超過200萬人
這就是控糖的成效!要講一些有效案例拿不出來
原因很簡單,挑戰了這兒的「神聖條款」熱量赤字
挑戰了這兒的權威,所以群起而攻之
就直接講,糖尿病有醫生有辦法處理啊
讓病人減少用藥,甚至到停藥,這不就是改善、治癒嗎
對啦你講得都對趕快回去顧你爸
沒錯,所以黃醫師到現在都不敢回答
請問micro**,你有付費嗎? 現在看起來好像是別人欠你的:(
不用付費啊,我幫他把數據查出來了啊
黑名單封鎖~ 是個好功能。
推
謝謝黃醫生認真分享
推
推
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2018 Banting Lecture 很明顯這個人就沒有搞懂"主流醫學"在幹嘛。DM治療甚至三高治療指引第一步一定都 是Life style management,不行再靠藥物介入。引用的這段話其實意思很中立,目前 大多血糖藥的確不是控制糖尿病根源(連根源是甚麼都還是個問題),但是有醫療常識的 人都知道藥物前一關還有Life style management,所以用這個來轟主流醫學沒有針對原5X
首先,先恭喜您,找到屬於自己的路,先預祝早日康復 未來您是否要繼續168下去,甚至204、OMAD,可以好好思考 OMAD,那是很舒服的(如果痛苦的話,是不可能長期執行) 211,雖源自哈佛大學,可能很多人沒注意到,宋醫師是修改過的 他也說過,現代的水果,是農場製造出來的糖果3X
當你一開始就說了教育環境未能紮實落實,"是在哈囉嗎" 一句話直接抹殺掉教育前線辛苦工作及他們的專業同時 你即是當下的界定者,將責任推給了教育 前述相關內容你的辯駁核心, 你對於我將許多責任加諸於醫師的身上感到不以為然X
先前對黃醫師是尊敬, 我用敬語稱呼,"您" 但後來在你不尊重他行業專業 面對問題避重就輕 哼!!!16
連假沒在電腦旁邊 只能用手機回 排版如果有亂掉 請見諒 1. 企圖界定「台灣肥胖 糖尿病發生率上升 不是醫師責任,就是校園教育不足」這個邏輯 的是你,不是我。然而,如果如你所說,校園教育足夠,為什麼蔬果攝取量不足,乳量攝取1X
第二次問 在你的門診病人中 在經由您診治之後,有好好控糖 糖尿病持續減少用藥量的病人 或是康復不需要用藥的病人2
TDEE, Total Daily Energy Expenditure,也就是「每天總消耗的能量」。 只要每天攝取的熱量小於TDEE, 理論上應該是會瘦的! 基礎代謝率的英文縮寫是 BMR, Basal Metabolic Rate 是指「人類靜臥一天所消耗的熱量」,這是一個可以測量的數值 可以使用健身房 Inbody 或是醫院的測量儀器測得,但也會因為精密度而有些微誤差。8
補充一下 希望黃醫師說說看,現在糖尿病、肥胖的情況 病人是變多?還是變少? 治好的比例是多少?總是會有一些吧 還是說,越來越多人,越來越年輕化(這表示越來越嚴重了)
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Re: [懷孕] 妊娠糖尿有可能有假陽性嗎?也是座標美國 我年初的時候懷雙胞胎,因為高齡加上雙胞胎,所以不意外的發現有妊娠糖尿病 並且我有自體免疫疾病,很慘的還誘發了自體免疫糖尿病,就是所謂的一型糖尿病 後來小孩雙胞胎共用胎盤,一個沒心跳另一個也很快沒心跳 最後終止懷孕18
Re: [閒聊] 如果把168不吃的期間吃仙女餐我不知道為什麼有人喜歡一直被打臉 我們來看「國民營養健康狀況變遷調查成果報告2013-2016版本」 可以參考這個網址下載 在p39頁有提到每日五蔬果 有達到建議攝取量的比例 不管哪個性別或是年齡 都慘烈到不到2成15
[閒聊] 大家會覺得中醫比較會慢性病調身體嗎前面那串推爆的文章支持中醫的觀點都提到慢性病啊調身體的 以糖尿病為慢性病作舉例 在加拿大醫師班庭作為胰島素萃取的先驅之前 人類對於糖尿病這個常見的慢性病是束手無策的 只能讓病人絕食治療8
Re: [問題] 被驗出患有二型糖尿病之後還能活多久?糖尿病喔,我自己的理解其實算是最不嚴重的一種慢性病 糖尿病對人體造成的傷害主要是因為血液糖分含量太高,這樣的血液流經身體各個部位就會對各部位造成傷害 反過來說,只要你血糖不高,糖尿病對身體造成的傷害就微乎其微 那為什麼很多人還是一樣活不久? 很簡單,因為控制血糖很痛苦