Re: [閒聊] 如果把168不吃的期間吃仙女餐

st5566565603/01 13:53你連熱量都不會算 你確定當初有”少吃”嗎xDD

microsugar03/01 14:10從一餐八碗飯→1碗，你說呢？

o01203/01 15:18算熱量仔會以為不算熱量的人全是肥到要死的胖子 頗

o01203/01 15:18呵☺

ostracize03/01 17:11

ostracize03/01 17:13我的父母和舅舅都是台南人。我是台北出生長大的。

salamender03/01 17:37說真的我覺得你需要的不是減重還是代謝門診，你需要

salamender03/01 17:37其他的協助。

margies03/01 17:50推樓上

SundayPeople03/01 18:29不要打了 回家

b1988011503/01 19:49能體會你的著急，但是老話一句，自己做實驗最有說服力

v226651403/01 20:44別造神好嗎

microsugar03/01 20:51ADA年會，班廷獎，是多重要的

microsugar03/01 20:51看來還是很多人不清楚

st5566565603/01 21:05畢竟不是每個人都跟你一樣可以預言心肌梗塞機率

d20019003/01 21:12這就直銷腦啊，截一小段XXX名人說的話當神主牌，Guidelin

d20019003/01 21:13e都是屁，反駁他斷章取義的東西他就說齁齁你有XXX獎嗎

d20019003/01 21:14東西有我賣得多嗎。實證醫學不會因為誰說了甚麼就改變，

d20019003/01 21:16因為沒有人全知全能，科學界不會因為愛因斯坦覺得量子力

uyrmb4703/01 21:17鬧版文哪時候要水桶?

uyrmb4703/01 21:18OOO說的有道理 所以OOO說的都是對的?

d20019003/01 21:19學是錯的就蓋棺論定。

uyrmb4703/01 21:20連熱量赤字都能否定 別談減肥了

d20019003/01 21:27反正這種人講越多就越多邏輯破洞，洞多到超過你反駁的速

d20019003/01 21:28度就變成你無法解釋我贏了，阿彌陀佛~

hagousla03/01 21:36你引述的那段話沒錯啊, 然後呢？他有說糖尿病的根是什

hagousla03/01 21:36麼嗎？引人家的話不要引一半啊

margies03/01 21:49真的到底什麼時候要水桶，大家看這些廢文應該也累了

cloudman03/01 22:33看不懂你在說什麼

microsugar03/02 00:46糖尿病根源就胰島素阻抗啊，看不懂？

microsugar03/02 00:46雙標真好，有雙標，什麼都可以護航

microsugar03/02 00:47沒證據，指控也可以

oldcup03/02 02:14不要拿你的宗教信仰來跟大家講科學好不好 自以為打聖戰?

hagousla03/02 06:22然後呢？繼續把話說完啊. 他建議的方式是什麼？ 實驗結

hagousla03/02 06:23果又是什麼？

microsugar03/02 06:52問黃醫師，黃醫師知道怎麼處理胰島素阻抗

microsugar03/02 06:54我知道，但我不能講，法律擺在那邊

microsugar03/02 06:54最好我講的是宗教信仰

microsugar03/02 06:55原來班廷獎得主講的東西也變成宗教信仰

microsugar03/02 06:56https://youtu.be/mrpQeRY7jXU

hagousla03/02 07:45奇怪了,你引Gerald Shulman的話，你怎麼不說他在做什麼?

hagousla03/02 07:47Gerald Shulman的建議是什麼直接說啊~ 該方式的實驗結果

hagousla03/02 07:47是什麼？實驗期間多少？實驗人數多少？副作用為何？

hagousla03/02 07:48你貼論文出來那會有什麼法律責任？

hagousla03/02 07:48你主張的和Gerald Shulman主張的有一樣嗎？

hagousla03/02 07:55你貼影片前有沒有自己先看過啊？這影片完全沒有回答我問

hagousla03/02 07:56的問題

booca03/02 08:43這位可是耶魯教授！還是耶魯醫大糖尿病研究中心主任 !

booca03/02 08:55但論文水平不行 沒有引用到微糖的卡路里無用論 糖尿病見解

booca03/02 08:55也不如微糖敢一語道破

microsugar03/02 09:29hagousla，你慢慢去質疑那位教授吧

microsugar03/02 09:31乾脆直接餵你吃飯比較快好了

microsugar03/02 09:32booca，你就是很典型硬塞我沒講的東西到我嘴巴來

microsugar03/02 09:32雙標，雙好雙滿。

microsugar03/02 09:33計算熱量（赤字），講過很多次了，是很爛的方法

microsugar03/02 09:33然後，到了你們這些人，就硬塞別人沒講的話

microsugar03/02 09:33另外，等待黃醫師提出他的「證據」

microsugar03/02 09:34我相信，你們也不會要求他提出，因為他是被推崇的

hagousla03/02 09:42笑死人, 我是質疑你, 不是質疑那位教授, 你怎麼連個簡

hagousla03/02 09:42單的問題都回答不出來？你主張的和那教授主張的有一樣？

hagousla03/02 09:44你又不是第一次講個人名出來, 結果你的講的東西和當事人

hagousla03/02 09:44提倡的不一樣了, 問清楚你的主張和那教授的主張各為何

hagousla03/02 09:44很合理吧？

hagousla03/02 09:45是質疑你喔, 不要想轉移焦點喔

hagousla03/02 10:04沒有人說只能算熱量啊, 你要說算熱量方法很難用也不會

hagousla03/02 10:05有人講話, 你一開始講的可是熱量赤字是錯誤的, 講到最

hagousla03/02 10:05後才改口算熱量有誤差, 當大家都沒看你講過什麼喔？

microsugar03/02 10:17是！是！是！反正就「雙標」

microsugar03/02 10:17熱量赤字遠大於其他，證據呢？

microsugar03/02 10:17黃醫師對宋醫師的批評，證據呢？

microsugar03/02 10:18是事實，熱量赤字當然是錯的啊，一個誤差很大的東西

microsugar03/02 10:18怎麼可能是對的

microsugar03/02 10:18能量守恆可不等於熱量計算，人體可沒這麼單純

kfieva03/02 10:18熱量赤字研究別人貼出來的沒十篇也五篇了 整天一直證據

microsugar03/02 10:19遠大於其他，這個「遠大於」，是寫好玩的嗎？

kfieva03/02 10:19可憐哪,連自己的體脂率都控制不了,整天質疑別人方法不好

microsugar03/02 10:19「遠大於」，學理上可以把其他的忽略不計了

microsugar03/02 10:20不然，遠大於在寫心酸的嗎？

kfieva03/02 10:20實際上就是遠大於其他,你推崇的胰島素假說也要在熱量赤字

hagousla03/02 10:20奇怪呢, 只是跟你要個資料來源為什麼要跳腳？一直跳針

kfieva03/02 10:20才能成立

hagousla03/02 10:20喊雙標問題就解決了嗎？你一直問別人問題就可以, 別人

hagousla03/02 10:20問你問題要資料就不行？

microsugar03/02 10:20再者，黃醫師所缺少沒提出的證據，你們有要求過嗎？

microsugar03/02 10:20無所謂啊，反正你們就是用雙標來證明就好了，有差嗎

hagousla03/02 10:21你看你, 又在把"熱量赤字"跟"計算熱量赤字"混為一談了

microsugar03/02 10:21還有，要我提方法，可以啊，把醫師法解決我就講

kfieva03/02 10:21別人提出那麼多次了,你自己裝瞎沒看到 要怪誰?

microsugar03/02 10:21好吧不用混為一談，一起處理

microsugar03/02 10:22熱量赤字跟計算熱量赤字，都是爛方法，都有錯誤

microsugar03/02 10:22這樣子就不用混為一談了

kfieva03/02 10:22高唱別人雙標好像自己就贏一樣,等你減重能減到0,拿諾貝爾

microsugar03/02 10:23最直觀的，熱量赤字，不要多，一天-100

microsugar03/02 10:23怎麼會有停滯

kfieva03/02 10:23提出質疑不自己做研究,連自己去查研究都懶,很可以啊

microsugar03/02 10:23每天-100，兩年就快十公斤了

kfieva03/02 10:24因為你的TDEE是變動值,只解釋到這,研究自己去查

microsugar03/02 10:24研究什麼，每天負一百，兩年9.2kg起跳

hagousla03/02 10:24熱量赤字是結果喔, 沒有熱量赤字不會變瘦, 所有飲食控

hagousla03/02 10:24制都是為了達成熱量赤字這個結果. 到現在你都搞不清楚

microsugar03/02 10:24笑死，你這種情況就又變動了，又叫我自己查

hagousla03/02 10:24才會一直跳針

kfieva03/02 10:24就你自己一直妄想按個計算機 你的TDEE就永遠是那個值

microsugar03/02 10:25好啊，所以校正後，每天負一百，兩年9.2kg起跳

kfieva03/02 10:25自己回去看別人說什麼,一直都說TDEE是要長期記錄觀察才準

microsugar03/02 10:25請問，錯在哪兒啊？

microsugar03/02 10:25對啊，就是根據記錄觀察後的資料，並校正成-100

microsugar03/02 10:26兩年就可以減9.2kg起跳，計算錯誤嗎？

kfieva03/02 10:26你每天負一百兩年10公斤有什麼難的?你做了嗎?你記錄了嗎?

hagousla03/02 10:26你錯在那我可是回應你很多次了, 也貼論文回應你的問題了

hagousla03/02 10:26, 倒是我問你問題你什麼時候要回答？

microsugar03/02 10:27是啊，兩年減9.2kg不難，最好是

st5566565603/02 10:27大家都好有耐心

kfieva03/02 10:27我每天負三百兩年就減了50KG,每天記錄,有問題嗎?

microsugar03/02 10:27笑死，你自己都搞不定-100的問題了，叫我回答

microsugar03/02 10:27為砲而砲，就明講！

kfieva03/02 10:28哪邊搞不定?我就每天記錄啊,你辦不到?好弱喔

microsugar03/02 10:28直接說「恁爸就是看你不爽，來砲的」，我沒意見

microsugar03/02 10:29是啊，我每天不記錄啊，不記錄就是好弱，真棒啊！

hagousla03/02 10:29我回答過喔 我了3個步驟回答你負100的問題喔 別人都

hagousla03/02 10:29看懂是你沒看懂, 這是你的問題吧

kfieva03/02 10:29沒有看你不爽,笑你很弱,連自己身體都無法控制,高唱方法

microsugar03/02 10:29三個步驟，經過校正之後就是-100

kfieva03/02 10:29對啊,想控制又不想紀錄,就是弱

microsugar03/02 10:30校正時，把你說的三個步驟都考慮進去，讓它-100

microsugar03/02 10:30請問，這樣子半年減2.3公斤，停滯期怎麼會發生

kfieva03/02 10:31就沒做在那邊說那麼多,你先做到每天記錄 堅持-100兩年再來

microsugar03/02 10:31如果校正時，不把你說的都校正，那麼是校正個鬼？

kfieva03/02 10:31你發生了沒嘛,講那麼多

microsugar03/02 10:31不用，我沒做紀錄，八個月減11.5，我很滿意啊

microsugar03/02 10:32不用餓肚子，餐餐吃很飽，又胖不起來，還可以吃到飽

microsugar03/02 10:32別忘了，後面更大的敵人是復胖

kfieva03/02 10:32所以你自己都不實踐自己提出的質疑,出一張嘴,可以啊

microsugar03/02 10:33一句話，好好校正後，負100。停滯期怎麼發生？

microsugar03/02 10:33我幹嘛去實踐一個我覺得超級爛的方式

microsugar03/02 10:33算熱量，我就問一句。五年復胖率超過九成

kfieva03/02 10:34你沒做又知道你會停滯了?幻想來的?

microsugar03/02 10:34你們以為減下來就好了嗎？要減很簡單啊，脫水很快

kfieva03/02 10:34你又知道復胖的人五年都有追蹤自己的熱量攝取了?幻想來的?

microsugar03/02 10:34笑死，去查一下資料就知道了

hagousla03/02 10:34要我說更清楚也行啦. 任何飲食控制都會遇到停滯期, 那是

hagousla03/02 10:34因為一開始(168, 生酮, 低碳, 計算熱量)有創造熱量赤字,

KouIchi03/02 10:34先不管邊際效應，假設每天吃的熱量經過校正後都是當天TDE

microsugar03/02 10:35五年復胖率是九成多。除非一直持續減肥的方式不改變

hagousla03/02 10:35 但隨著身體調整, tdee降低, 熱量赤字歸0了, 所以會有停

hagousla03/02 10:35滯期. 突破方式先前說了, 就重新計算重新規畫跟多運動(

kfieva03/02 10:35要減很簡單喔 呵呵,那你體脂率標準了沒?還是出一張嘴簡單?

hagousla03/02 10:35強迫身體不要進入節能模式).

microsugar03/02 10:35你說的，有沒有歸零都無所謂，都已經校正過了

KouIchi03/02 10:35TDEE-100，兩年下來減掉9公斤多不會不合理

microsugar03/02 10:35重新計算，不就是把校正後的結果重計算成-100嗎？

microsugar03/02 10:36TDEE -100，兩年下來減9.2是「起跳」

hagousla03/02 10:36我自己減重停滯期不會超過1周啦 怎樣？ 自己不懂愛胡說

hagousla03/02 10:36八道

microsugar03/02 10:37你停滯不超過一週，所以每個人都跟你一樣不超過一週？

kfieva03/02 10:37就記錄下來以季來看根本沒有停滯期,只有你每天在那邊斤斤

hagousla03/02 10:37該你回答我問題了吧, 你的主張和該教授主張有一樣？

microsugar03/02 10:37兩年最少9.2，誰敢保證？真的啊，精準計算-100

kfieva03/02 10:37計較才有,自己不紀錄,整天在那幻想

KouIchi03/02 10:38先前我也是算熱量，6個月下來沒遇到停滯期

microsugar03/02 10:38我不是研究者，我不主張。但是我相信ada教授

microsugar03/02 10:38我就問一句，好好計算，該校正的都校正，該考慮都考慮

KouIchi03/02 10:39今天停滯期出現的原因很單純好嗎，只是計算沒趕上身體變

hagousla03/02 10:39相信他ok啊 但你說的東西跟他說的東西不一樣喔

microsugar03/02 10:39兩年，保證最少9.2公斤起跳，誰可以保證

kfieva03/02 10:39熱量赤字的研究報告一堆,只會當伸手牌,在那邊兩年誰敢保證

microsugar03/02 10:39有什麼不一樣，他主張糖尿病是來自胰島素阻抗

microsugar03/02 10:39兩年，保證最少9.2公斤起跳，誰可以保證

hagousla03/02 10:39你相信他, 那他主張的方式總說的出來吧？為什麼問你不回

hagousla03/02 10:39答？

microsugar03/02 10:40你是要問我怎麼處理阻抗的問題嗎？

hagousla03/02 10:40我不是問你他主張的治療方案是什麼？

microsugar03/02 10:41醫師法的規定，請去看清楚

KouIchi03/02 10:42引述他人研究跟醫師法無關，不要扯開話題

microsugar03/02 10:42還有，兩年減9.2kg，真的很容易，要我稍準備一下

hagousla03/02 10:42笑死人, 又不是要你宣稱某某方式有療效, 只是問你該教授

hagousla03/02 10:42主張的方式是什麼, 你為什麼講不出來？

microsugar03/02 10:42要達成兩年9.2kg很容易

microsugar03/02 10:43主張的方式？我引用英文的原文，你們看不懂嗎？

microsugar03/02 10:44翻成中文的意思，現在的治療方式並不是針對根源

microsugar03/02 10:44治療不治病根，只治療它的症狀，會不會好，你說呢

hagousla03/02 10:44不要跳針, 你引的那句話跟影片, 都沒提到他主張的治癒策

hagousla03/02 10:44略; 我另外查過, 他主張和你主張跟本不同

microsugar03/02 10:45對，他沒有提怎麼治。他說的，沒有針對根源去治療

microsugar03/02 10:45我就問了，治病是要治根，還是治它的症狀，哪個好？

microsugar03/02 10:46想也知道要從根源下手

microsugar03/02 10:46至於，怎麼從根源下手，我也知啊，但不能講啊

hagousla03/02 10:46我是查過才問你的, 該教授主張的方式是什麼？實驗結果為

hagousla03/02 10:46何？實驗人數多少, 期間多長, 該方式副作用為何, 為什麼

hagousla03/02 10:46沒有被廣泛採用？

microsugar03/02 10:46醫師法寫在那邊，醫療行為，我可不是白痴

microsugar03/02 10:47那你去問那位教授啊，關我什麼事

microsugar03/02 10:47熱量赤字，實驗人數多少？期間多少？副作用為何？

KouIchi03/02 10:47所以才請問他怎麼治根的，既然他覺得藥物都只是針對血糖

microsugar03/02 10:48其實，D網友說的很對啊，負10000，很快就達成

hagousla03/02 10:48要我再貼論文給你嗎？ 可以喔

microsugar03/02 10:48問怎麼治根，我又不是ADA那位教授

microsugar03/02 10:48對了，黃醫師懂阻抗啊，可以問他啊

microsugar03/02 10:49另外，還有一個問題，糖尿病可不可以逆轉？

microsugar03/02 10:49能逆轉，才有用啊。不能逆轉，就只能控制啊

microsugar03/02 10:51我認為：黃醫師最多知道阻抗，但不知道怎麼治療阻抗

microsugar03/02 10:52而糖尿病是可以逆轉，無論從實際病例，或是學理研究

microsugar03/02 10:52快點去找黃醫師，他是權威，他懂怎麼處理

kfieva03/02 10:52看看 又在那邊伸手牌了,別人貼的影片裏面早就一堆研究報告

hagousla03/02 10:53你完全沒有回答問題呢, 你以為這樣繞可以給你繞過去喔

microsugar03/02 10:53伸手牌？有嗎？我講結論叫伸手牌

microsugar03/02 10:53回答哪個問題？

kfieva03/02 10:53還在那邊熱量赤字人數多少 期間多長,自己都不查不紀錄

kfieva03/02 10:53整天幻想

kfieva03/02 10:54"microsugar: 熱量赤字，實驗人數多少？期間多少？"

microsugar03/02 10:54笑死，人數多少，期間多長，是你們先問我別的問題

kfieva03/02 10:54幫你標出來你哪邊伸手牌啊 不用謝

microsugar03/02 10:54先問我該位教授的這些數據，我才反問

kfieva03/02 10:54別人貼的影片裏面有講啊 要再幫你貼一次?還是你就只會伸手

microsugar03/02 10:55那位教授的研究數據，確實，我不知道，我也不想查

kfieva03/02 10:55再說一次,你這問題早就有人回答了.你就是不查不看 當伸手

microsugar03/02 10:55不用，也不用給我熱量赤字的研究，我不需要

kfieva03/02 10:55牌

hagousla03/02 10:55我多問你一個問題啦, 你主張的減重方式, 失敗率如何？復

microsugar03/02 10:55那種爛方法，我不需要

hagousla03/02 10:55胖率如何？

kfieva03/02 10:56喔,那你就直說一切都是你幻想的,別人研究無意義,可以喔

KouIchi03/02 10:56你不知道也不想查，還好意思反問別人？

microsugar03/02 10:56我主張的減重方式，就168啊

hagousla03/02 10:56當你停止斷食, 回復一般飲食, 復胖機率高或低？

microsugar03/02 10:56復胖率多少，我不知道。我只知道宋醫師很多年胖不起來

microsugar03/02 10:57請問，停止斷食的目的是什麼？

microsugar03/02 10:57三餐飲食就不是一個健康的飲食觀念，為什麼要用？

hagousla03/02 10:57(FYI, 其實這邊大家都支持168)

st5566565603/02 10:57不完全理解一件事情就可以說一件事情很爛…

KouIchi03/02 10:58他根本不知道168其實也是會造成熱量赤字吧......

microsugar03/02 10:58拜託，一堆人說斷食很爛，有去研究為什麼爛嗎？

microsugar03/02 10:58之前幫我算說我是熱量赤字，我還沒進omad前是兩餐

hagousla03/02 10:58所以你主張的是無止境做飲食控制(168)就不會復胖嗎？

microsugar03/02 10:59兩餐，爆表了沒有啊？

kfieva03/02 10:59我覺得結論不錯啊,有人承認自己是不看paper的幻想仔

microsugar03/02 10:59我的主張，長期地168健康飲食，不是熱量控制

kfieva03/02 10:59所有的研究都不如他幻想來的有用,他覺得是就是了

microsugar03/02 11:00我一餐吃超過1500以上，兩餐就3000了

microsugar03/02 11:00白話文，現在要我改回三餐，我才不要

st5566565603/02 11:00到現在還是沒辦法理解QQ

microsugar03/02 11:00不健康的三餐飲食，為什麼要用

hagousla03/02 11:01他就東看一點西看一點, 然後自己拼拼湊湊, 所以一問他深

hagousla03/02 11:01入的問題他就結結巴巴回答不出來

KouIchi03/02 11:01不管168或OMAD，對一般人來說吃三餐攝入的總熱量本來就容

KouIchi03/02 11:01易高於吃兩餐或一餐

microsugar03/02 11:01斷食的目的，是為了健康，減肥是變健康過程的副產

kfieva03/02 11:01因為別人會記錄控制,所以吃幾餐都行,你不會,所以不行

microsugar03/02 11:01所以，兩餐的量會超過3000，甚至到四五千

microsugar03/02 11:02為什麼我還可以減掉7

microsugar03/02 11:02前段還是掉比較快的，而且還是吃兩餐

microsugar03/02 11:03我是不知道一餐8碗飯是多少熱量，但肯定不少

KouIchi03/02 11:03兩餐吃3000，你要不要po照片讓大家看看吃了啥www

microsugar03/02 11:03當然，改168後，飯量是砍非常多（但別的也補很多）

microsugar03/02 11:03我前面有寫啊，熱量還是板友幫我算的

microsugar03/02 11:04健康飲食，加上適當地斷食，是我認為健康的方式

microsugar03/02 11:04我認為，這樣子健康的方式，自然會減肥

hagousla03/02 11:04他po不了照片啦, 他都憑印象胡縐, 而且他也不是每天都進

microsugar03/02 11:04而且，也不會復胖！

hagousla03/02 11:04食

kfieva03/02 11:05168是有效的控制熱量攝取手段,熱量盈餘一樣會胖啦

KouIchi03/02 11:05誰知道你寫出來的跟板友認知有沒有差，沒圖沒真相

microsugar03/02 11:05那你們說計算，通通也都是在亂算啊，沒照片沒證據

kfieva03/02 11:05168要是這麼強無敵,不如你實踐做個每天三千卡168減肥歷程

microsugar03/02 11:05有照片，也可能是假的啊，網路照片很多，還可以P

microsugar03/02 11:06kfieva，168我也捨棄了，我現在是OMAD

hagousla03/02 11:06一天吃超過, 一天不吃, 平均下來才多少而已, 他一堆隱藏

hagousla03/02 11:06資訊.

microsugar03/02 11:06平均下來才多少而已，反正你們愛怎麼說就怎麼說

kfieva03/02 11:07啊不就OMAD可以無視熱量,你做個一天三千卡OMAD減肥看看啊

microsugar03/02 11:07笑死，講OMAD無視熱量，是不懂斷食的人才會這樣講

kfieva03/02 11:08笑死,斷食跟熱量攝取有什麼絕對關係?只吃一餐不能吃很多?

microsugar03/02 11:08你們愛算熱量。那順便問一下，進食順序要不要考慮？

microsugar03/02 11:08kfieva, 我現在就是一餐吃超多的那種人啊

KouIchi03/02 11:09我是真的難以想像每天只吃一餐而且那餐還要吃到2500以上

microsugar03/02 11:09算熱量情況下，進食要先吃哪一種食物啊？

kfieva03/02 11:09你先做OMAD一天三千卡記錄瘦了再提別的問題,幻想一堆

KouIchi03/02 11:09然後連續一個月不中斷

microsugar03/02 11:09吃到2500很容易啊，沙拉醬多沾一些就有了

kfieva03/02 11:09沒一個要實踐的,整天空想

hagousla03/02 11:09跟你講我做過的碳水循環, 有2天會吃超過tdee, 另外5天低

hagousla03/02 11:09於tdee, 2天高碳, 3天低碳, 2天高脂, 平均一天熱量赤字3

hagousla03/02 11:1000, 只要放進對應的日子, 想吃什麼都可以吃.

microsugar03/02 11:10我OMAD好段時間了，每天記太辛苦了

microsugar03/02 11:10能瘦能健康就好了

KouIchi03/02 11:10那你就每天沙拉醬吃好吃滿，一個月後我們再來談

hagousla03/02 11:11某幾天吃熱量特別多可以瘦有什麼困難的... 這有值得講？

hagousla03/02 11:11 wwww

microsugar03/02 11:11hagousla，進食時，第一口要先吃什麼？碳水？蛋白質？

kfieva03/02 11:11好的,直接承認是自己是不做實驗,不看paper的幻想仔 沒問題

microsugar03/02 11:11還是先吃脂肪？

microsugar03/02 11:12無論計算熱量，或是什麼方式，一定是要吃東西的

microsugar03/02 11:12進食時，要從什麼開始吃？抑或不用考慮，沒什麼差別

microsugar03/02 11:13你們計算之後，進食時，是否考慮「進食順序」

microsugar03/02 11:13如果認為反正沒差，那些東西塞進去就好

microsugar03/02 11:14或是說，要考慮先吃哪類，再吃哪類，因為有影響

microsugar03/02 11:14記得，順便用熱量赤字與計算熱量，來說明進食順序

kfieva03/02 11:16謝謝幻想仔的建議,沒人在乎,大家認真腳踏實地不要幻想才是

margies03/02 11:16又來了，人家在講熱量盈餘現在又要開始扯進食順序

hagousla03/02 11:17我沒有第一口吃什麼的問題, 我一樣會吃點心, 而且我即使

hagousla03/02 11:17不特別做減重, 體重也不會大幅變化. 講過很多次了, 運動

microsugar03/02 11:17margies，如果計算熱量不影響，確實不用考慮進食順序

hagousla03/02 11:17很重要, 飲食佔比較大沒錯, 但要更進一步就得運動, 因為

hagousla03/02 11:17你的勞動量低就是得增加運動量.

microsugar03/02 11:17因為從熱量的角度，就是吃進去就好了

microsugar03/02 11:17但如果認為進食順序會影響，那麼進食順序就要考慮

microsugar03/02 11:18hagousla，簡單地說，你不考慮進食順序

microsugar03/02 11:18熱量的角度，其實也不需要考慮進食順序，對不對

microsugar03/02 11:19進食順序 跟 運不運動，是兩件事，運動一定是好的

microsugar03/02 11:20hagousla，所以你認為進食順序，不用考慮，對不對

margies03/02 11:25那篇論文說進食順序影響的是胰島素昇糖素的反應，完全沒

margies03/02 11:25有提到減重。然後之前大家貼給你的影片裡面也已經解釋很

margies03/02 11:25多，不管胰島素怎麼反應短期長期來說對減重就是沒有影響

margies03/02 11:25，唯一有影響的是熱量赤字。

microsugar03/02 11:25是是是，完全沒有提到減重，是是是

microsugar03/02 11:25升糖素原來不影響減肥

microsugar03/02 11:26我每天每餐都會注意進食順序，那是生活的一部分

margies03/02 11:26論文doi 是10.1016/j.club.2019.04.001.

microsugar03/02 11:27反應短期、長期對減重沒影響，最好

microsugar03/02 11:27合成脂肪是靠胰島素，然後對減肥沒影響

microsugar03/02 11:28升糖素，我當然希望多一點常出來工作最好

microsugar03/02 11:28最好是這個對減肥沒影響

margies03/02 11:28沒事你繼續，反正大家證據都貼給你了你不相信沒差，繼續

margies03/02 11:28喝油一天一餐不運動，棒！

microsugar03/02 11:29不管胰島素怎麼反應，唯一有影響是熱量赤字，最好是

microsugar03/02 11:29一堆糖尿病的人超級胖，最好是胰島素沒影響長期

microsugar03/02 11:30margies，你可以繼續這樣子秀下限

microsugar03/02 11:30順便講一下，喝油，我還真的幹過，它對胰島素影響最小

microsugar03/02 11:31熱量赤字是唯一有影響，那麼這篇文的原PO是寫心酸的

microsugar03/02 11:32這篇文的原PO，有糖尿病都是幻覺了，胰島素不重要了

microsugar03/02 11:34hagousla，我是不清楚你的狀況

microsugar03/02 11:34說不定，你只要調整一下進食順序，就會又瘦一段了

microsugar03/02 11:35調整進食順序，直接管理荷爾蒙，影響力很大

microsugar03/02 11:35如果你想要繼續瘦下去，調整一下是可以試一下的

microsugar03/02 11:36要是我，管理荷爾蒙 vs 熱量赤字，我選前者

microsugar03/02 11:36因為我認為荷爾蒙的影響力，遠遠超過熱量赤字

microsugar03/02 11:37有人愛秀下限，就去秀吧

lovebean03/02 11:49妳一直不斷在講”我認為”是要怎麼說服人? 大看的是科

lovebean03/02 11:49學實證啊, 熱量赤字的研究在前面分享過的文獻裡, 是極

lovebean03/02 11:49高證據等級的科學實驗的結論, 所以才能被大家信服, 妳

lovebean03/02 11:49講的賀爾蒙影響我相信一定有, 但影響到什麼程度程度?

lovebean03/02 11:49 有無相關研究文獻? 其實驗設計與變因控制是否足夠嚴謹

lovebean03/02 11:50、實驗結果差異性是否達到統計上的顯著差異, 如果有足

lovebean03/02 11:50夠強力的研究數據大家一定會接受

microsugar03/02 11:50科學實證就是，進食順序會影響荷爾蒙

microsugar03/02 11:50某位不斷秀下限的m也證明會影響荷爾蒙

microsugar03/02 11:51但是，荷爾蒙不影響減重，熱量赤字是唯一←不是我說的

lovebean03/02 11:51影響到什麼程度? 是否達到統計上的顯著差異? 文獻拿來

lovebean03/02 11:51看看

microsugar03/02 11:51最好是荷爾蒙不影響減重，我想七月還沒到

microsugar03/02 11:52不需要看文獻啊，反正計算熱量是不考慮荷爾蒙，對吧

microsugar03/02 11:52既然你們愛計算，愛熱量赤字，不考慮荷爾蒙的問題

microsugar03/02 11:53而且也認定熱量赤字是最重要的，遠大於其他

microsugar03/02 11:53那為什麼還要看進食順序的影響報告？

microsugar03/02 11:53根本不需要理會荷爾蒙的影響力

lovebean03/02 11:56我一直在強調的是影響的”程度”, 目前的研究就是已經

lovebean03/02 11:56證實了熱量赤字影響的程度在進食影養素的比例之上, 如果

lovebean03/02 11:56妳能拿得出荷爾蒙又在熱量赤字之上的證據大家當然會接

lovebean03/02 11:56受, 但妳就是拿不出來啊

microsugar03/02 11:57我不用去證明啊，我認為荷爾蒙影響力比較大，是我認為

microsugar03/02 11:57你們不用接受，拜託，千萬不要接受

microsugar03/02 11:57你們就用你們的方式就好了啊，我認為是我的想法

microsugar03/02 11:58至於，胰島素會不會影響吸收，會不會影響脂肪合成

microsugar03/02 11:58對你們而言，一點也不重要啊

microsugar03/02 11:59升糖素能不能幫助減肥，不重要啊，對你們而言又不需要

hagousla03/02 12:00荷爾蒙的影響都會反應在熱量赤字的變化上

microsugar03/02 12:02赤字的變化，可以校正啊

hagousla03/02 12:02人家都貼的出論文反駁你了, 你呢？一直跳針

microsugar03/02 12:02你提出的三步驟，可以透過計算校正啊

microsugar03/02 12:03笑死，跳什麼針！所以意思是說，我相信荷爾蒙影響大

microsugar03/02 12:03這樣子也不行嗎？一定要相信你們說的才可以？

lovebean03/02 12:03那妳這麼認為的來源又是什麼? 他有足夠嚴謹的實驗研究

lovebean03/02 12:03嗎? 妳相信他的原因又是什麼? 妳根本就沒有想要跟大家討

lovebean03/02 12:03論, 從頭到尾就是不斷在妳認為、只講妳自己想講的, 當然

lovebean03/02 12:03會被批評像在傳教, 被批了以後也是為回嘴而回嘴, 氣勢

lovebean03/02 12:03不要輸人第一, 回的內容與邏輯説不說得通不重要, 這種態

lovebean03/02 12:03度被戰太正常不過了, 還扯雙標勒

microsugar03/02 12:03剛就說了，是「我認為」，我說服我自己就好了

microsugar03/02 12:04然後，我還拜託你們不要相信荷爾蒙的影響力

hagousla03/02 12:041.有人說荷爾蒙沒影響嗎？沒有. 2.荷爾蒙的影會反應在

microsugar03/02 12:04有啊，那個在秀下限的m就說了

microsugar03/02 12:04所以，現在拜託你們不要相信我說的，這樣子不行？

hagousla03/02 12:05熱量赤字上, 請去翻論文. 3.對方提論文說你超譯了,該篇

microsugar03/02 12:05我相信什麼東西，還要經過你們的認同才能相信嗎？

hagousla03/02 12:05論文講的跟你說的是不同東西

microsugar03/02 12:05所以啊，hagousla，拜託你不要相信進食順序的影響

hagousla03/02 12:06不用啊～ 你要相信吃香灰可以治百病也是你的自由

microsugar03/02 12:06秀下限的m講的，胰島素不影響，拜託請認同他

hagousla03/02 12:06我前面說啦, 我沒在管進食順序的,而且我早上才吃了巧克

hagousla03/02 12:07力捲心酥, 開心的呢 www

microsugar03/02 12:07還有，傳什麼教！拜託，叫你們不要信，也叫傳教

microsugar03/02 12:07所以啊，你開心就好，進食順序，拜託不要理會

hagousla03/02 12:08我沒在理會, 要說幾遍都可以喔 XDDD

microsugar03/02 12:08ok，good！那麼加油吧！請記得喔，胰島素不影響

lovebean03/02 12:09既然無心跟大家討論還來po一大堆幹嘛, 當妳各板?

microsugar03/02 12:09po一大堆，拜託，你們愛回，我就跟著回啊

microsugar03/02 12:10況且，這篇也不是PO給你，是回那位病友

microsugar03/02 12:10胰島素不影響長期，最好是有這種觀念，我沒意見

hagousla03/02 12:11我不只會吃捲心酥，還喜歡吃義美泡芙喔

microsugar03/02 12:12請盡量吃，記得要搭配原型澱粉

microsugar03/02 12:12記得，吃的時候，不用想順序，快速大口吞減少吸收率

microsugar03/02 12:13千萬不要細嚼慢嚥，這樣子消化吸收較低，提高赤字率

microsugar03/02 12:13反正，「熱量赤字最重要」

microsugar03/02 12:14我會繼續細嚼慢嚥，我要更高更好的吸收率，我不要赤字

hagousla03/02 12:14呵呵～ 又想偷偷扭曲別人說的話了, 有趣.

microsugar03/02 12:15可以搭配高果糖飲料，相同重量果糖甜度更高

hagousla03/02 12:15https://youtu.be/u1mpO8UMKz8

microsugar03/02 12:15你要赤字高，細嚼慢嚥是提高吸收率，對吧，就砥觸啊

microsugar03/02 12:15不然，細嚼慢嚥助消化吸收，目的是什麼？

microsugar03/02 12:16你要熱量赤字高，細嚼慢嚥就是相反啊，講錯？

hagousla03/02 12:16東扯西扯, 顧左右而言他, 扭曲別人說的話, 隨便丟個人名

microsugar03/02 12:17果糖和蔗糖，相同甜度，果糖熱量低很多，更好啊

hagousla03/02 12:17出來, 結果對方講的跟你說的都不一樣, 你還有其他招嗎?

microsugar03/02 12:17我講錯什麼？同甜度，果糖熱量低於蔗糖，錯誤？

microsugar03/02 12:18反正就只計算熱量，有差別嗎？

microsugar03/02 12:18計算熱量的話，喝油、吃精緻糖，計算更準

microsugar03/02 12:19某m說的很對，喝油！計算會很精準啊

microsugar03/02 12:19曲解什麼了，沒有啊。你們就愛計算，算準一點，不好？

hagousla03/02 12:19當別人在講對體重變化影響,你扭曲成對身體沒有影響,這不

hagousla03/02 12:20自已紮草人自己打是什麼？ 笑死～

microsugar03/02 12:20不不不，這兒是討論熱量計算，討論減肥

hagousla03/02 12:20你來來去去不就這幾招, 問你更細節的東西你就支支吾吾

microsugar03/02 12:20hagousla，笑死人了，你有看前文嗎？

microsugar03/02 12:21荷爾蒙不影響長期，熱量赤字是唯一，是我說的嗎？

hagousla03/02 12:21你支支吾吾是事實啊，我說錯什麼？跟你要論文連結時,你

microsugar03/02 12:21不管胰島素怎麼反應短期長期來說對減重就是沒有影響

hagousla03/02 12:22給過嗎？問你你引用的人主張是什麼,你搞懂過嗎？

microsugar03/02 12:22唯一有影響的是熱量赤字

microsugar03/02 12:23剛剛我是複製、貼上。這兩句是我寫的嗎？

microsugar03/02 12:23唯一有影響的是熱量赤字，「唯一」兩個字，看不懂？

hagousla03/02 12:23論文貼過、影片貼過，你一個都沒看過不是嗎？只能一直跳

hagousla03/02 12:23針~

microsugar03/02 12:23我引用人的主張是什麼，我搞懂啊，但不關你的事

hagousla03/02 12:24論文有講喔～ 我貼過, 影片我也貼過.

microsugar03/02 12:24你又不相信的東西，我自己懂就好了，關你屁事

microsugar03/02 12:24所以「唯一」，這兩個字是怎麼理解？

hagousla03/02 12:24沒喔～ 你就被戳破你講的根本不是被你引用的人主張的事

microsugar03/02 12:25這要怎麼扭曲？反正就是「計算」就好了

hagousla03/02 12:25你去翻一下我貼過的論文和影片不就能理解了？看過沒？

microsugar03/02 12:25我沒有引用，我是問你進食順序考不考慮

microsugar03/02 12:25既然，你認定沒差別，那麼就結束了

hagousla03/02 12:26我不考慮喔～ 要說幾篇都可以. 你甚至可以找論文出來打

microsugar03/02 12:26我也沒有要說服你考慮進食順序，只是問你而已

hagousla03/02 12:26我臉, 論文也會告訴你那影響的程度有 "多高"

microsugar03/02 12:26既然是這樣子，就請你繼續維持不考慮

microsugar03/02 12:27至於進食順序影響多少，不重要，反正大家不相信

hagousla03/02 12:27要打我臉就去翻論文出來啊～ 去啊～

microsugar03/02 12:27不用打你臉啊，我相信我信的東西就好了

hagousla03/02 12:27我相信科學實驗, 就這麼簡單.

microsugar03/02 12:27拜託你，千萬不要相信進食順序的影響力

hagousla03/02 12:28我沒有在管進食順序的, 要說幾遍都可以

microsugar03/02 12:28那拜託你，千萬把那個m提供的研究資訊捨棄不看

microsugar03/02 12:28那，這部分，就結案了！不要再叫我提出進食順序的研究

hagousla03/02 12:29你也提不出來啊～ 笑死~ 你提出過什麼？

microsugar03/02 12:29我提出來給我自己看啊，所以我深信不疑，實踐也成功

hagousla03/02 12:29上次你貼了小助的影片, 結果人家影片內就打你臉

microsugar03/02 12:30所以，我這樣子不行嗎？

hagousla03/02 12:30你自己根本沒看過你貼的影片內容 www

microsugar03/02 12:30小助的影片，裡頭提到的40%荷爾蒙影響力，也是打我臉

hagousla03/02 12:30可以啊～ 你減肥成功很棒, 雖然想的都錯的,但幸好做的是

microsugar03/02 12:31在熱量赤字面前，40%就是屎啊，忽略不計

hagousla03/02 12:31對的~ 真是lucky.

microsugar03/02 12:31反正荷爾蒙不重要，也不過就40%，小助可能在鬼扯吧

microsugar03/02 12:3140%，不算什麼啦

hagousla03/02 12:31荷爾蒙的影響會反應在熱量赤字的變化上，我剛說過了.

microsugar03/02 12:32hagousla，那你們在校正個什麼鬼？

microsugar03/02 12:32校正40%是校正什麼鬼？

hagousla03/02 12:32follow 熱量赤字啊～ 這都不懂？

microsugar03/02 12:33所以，校正後出問題，繼續校正？

microsugar03/02 12:33還是說，知道會影響40%，先校正？

microsugar03/02 12:50這樣子就卡住了！陷入長考嗎？

microsugar03/02 12:5140%，TDEE如果是2000，就是800卡.....

microsugar03/02 12:52800卡，怎麼校正？我想不出來

hagousla03/02 15:34只是沒你這麼閒而已, 而且這麼可笑的問題, 你數學是不是

hagousla03/02 15:35真的很爛？ 假設荷爾蒙影響有40%(只是假設,我不知道真實

hagousla03/02 15:36的情況), 其效率由90%降為80%,其最終影響是40%*10%=4%

hagousla03/02 15:37(以上完全是亂舉的假設)

microsugar03/02 15:39你不知道真實情況，就可以這樣子算，why

microsugar03/02 15:39如果是影響800卡，請告訴我，怎麼校正

hagousla03/02 15:4040%是你說的數字，沒叫你提出來源很客氣了耶

microsugar03/02 15:40影片啊，小助的影片啊，我有提供連結

microsugar03/02 15:41還有，那個「熱量赤字遠大於其他」，遠大於，權重是？

hagousla03/02 15:41你荷爾蒙分泌是會歸0是嗎？為什麼你總有這麼可笑的創意

microsugar03/02 15:42「遠大於」，學理上，基本是把其他因素忽略計算

microsugar03/02 15:42可笑的創意？我可沒有說過會歸零

hagousla03/02 15:42熱量赤字是最終結果, 你什麼時候要去看我貼的連結你什麼

hagousla03/02 15:43時候就會搞懂

microsugar03/02 15:43而且我前面也說過，我認為荷爾蒙影響大

microsugar03/02 15:43那麼，既然是最終的結果，表示也把一切因素考慮進去

hagousla03/02 15:43荷爾蒙會反應在熱量赤字的變化上

microsugar03/02 15:43既然把所有因素計入的最終結果

microsugar03/02 15:44對，我同意你說的，荷爾蒙也反應在熱量赤字上了

microsugar03/02 15:44那麼負一百卡情況，就不足以造成停滯期了

microsugar03/02 15:45因為計算的結果，就是體重一定往下掉，停滯期怎麼發生

microsugar03/02 15:452.3kg，可是半年的保證減重量

microsugar03/02 15:46計入所有相關因素，在負100的條件下

microsugar03/02 15:47別忘了，如果是負200，就是雙倍值

hagousla03/02 15:47我不是說我停滯期不超過1周嗎?這就是連續矯正會有的結果

microsugar03/02 15:48所以，每個人都跟你一樣，停滯期不超過一週？

afyun03/02 15:48歸納一下microsugar這次想問的問題，是不是能濃縮成一句就

microsugar03/02 15:48不要告訴我，來這個板後，就自動「停滯期不超過一週」

afyun03/02 15:49好：為什麼熱量赤字掉體重這件事不是線性發生的？

hagousla03/02 15:49又不是每個人都有連續矯正,就像你停滯期你不會處理一樣

hagousla03/02 15:49大部分人都不會處理停滯期啊～ 怪我囉

microsugar03/02 15:50afyun，不用多線型，也不用太複雜

microsugar03/02 15:50hagousla，所以這時又推給其他人了，對吧

microsugar03/02 15:50熱量赤字太多問題了，就是個超級爛的方法

hagousla03/02 15:51你要說計算熱量的方式很難用我沒意見啦,這邊大多數人也

hagousla03/02 15:51不會有意見啊～

microsugar03/02 15:51hagousla，「大部分」，比例約多少？60%合理吧

microsugar03/02 15:51原來，有習慣計算熱量的人，大部分的人都不會算嗎？

hagousla03/02 15:52不要 "熱量赤字" 跟 "計算熱量" 跳來跳去的啦

hagousla03/02 15:52兩個是不同東西

microsugar03/02 15:52好，兩個一起，熱量計算和熱量赤字，都是爛方法

hagousla03/02 15:538～9成吧， 計算熱量只有當有人遇到瓶頸時才會有人建議

afyun03/02 15:53你預期掉體重應該要↘進行，但它不是，所以你就說熱量赤字

microsugar03/02 15:5360%的人都不會，最好是。那麼板上更多人不會算了

hagousla03/02 15:53"熱量赤字" 不是 "方法"

microsugar03/02 15:53八九成，所以意思是說，八九成的人都亂算了

afyun03/02 15:54是爛方法。就這麼簡單而已，弄到板友都生氣何必呢。

hagousla03/02 15:54你現在是想挑語病再塞話給我嗎？那我重覆提600g蛋白質好

hagousla03/02 15:54了~

microsugar03/02 15:54八九成的人都不會的東西，砲我是砲個鬼頭啊

microsugar03/02 15:55塞話給你，拜託，是你自己講的，怪我嗎？

hagousla03/02 15:55會講出600g蛋白質的人當然搞不懂 XDDDD

microsugar03/02 15:55耶，我還幫你估六成，你自己認為是八九成

microsugar03/02 15:56當然搞不懂，所以請你算啊

afyun03/02 15:56大家只是想說熱量赤字是結果，掉體重是現象，算熱量是方法

hagousla03/02 15:56我說的是8~9成的人不特別推荐算熱量, 是你說他們不會算

microsugar03/02 15:56八九成都不會算的人，砲我是砲個什麼鬼的

hagousla03/02 15:56你這不是扭曲是什麼？又捉包了啦

microsugar03/02 15:57有嗎？前文就不是八九成的人不推薦算熱量

microsugar03/02 15:57八九成不推薦算熱量，好啊，你們在算個什麼鬼頭

hagousla03/02 15:57你那一次不會挑語病然後扭曲別人的語意？600g蛋白質...

microsugar03/02 15:57cow，你們在扭曲時，有少過嗎？

microsugar03/02 15:58八九成不推薦計算熱量，請問，為什麼還要算？

afyun03/02 15:58到底在跳針什麼？是希望大家幫你鼓掌嗎？

hagousla03/02 15:58600g蛋白質～ 不意外～

microsugar03/02 15:58只有一成多的人推薦的方式，你們推崇的理由又是什麼

microsugar03/02 15:59無妨啊，反正我是那八九成的其中之一

hagousla03/02 15:591.一直都沒有人說一定要算熱量. 2.是你自己把算熱量跟熱

microsugar03/02 15:59再問一次，八九成的人不推薦計算，你推崇理由是什麼

hagousla03/02 16:00量赤字搞混，然後鬼打嬙 3.熱量赤字是結果,就算你做168

hagousla03/02 16:00結果也是熱量赤字

microsugar03/02 16:00你沒看到嗎？我說了，兩種都是爛的，根本不用混淆

hagousla03/02 16:00我又沒推崇算熱量, 又在塞話給我了 XDDDD

microsugar03/02 16:00算熱量，跟熱量赤字，我都說過不止一次，都是爛方法

microsugar03/02 16:01好，ok，我換個方式講，不要講你推崇

hagousla03/02 16:01"熱量赤字"不是方法, 是結果.

microsugar03/02 16:01八九成的人不推薦的東西，那計算的意義是什麼

hagousla03/02 16:01真的會給你笑死 XDDDDDD

microsugar03/02 16:02我管它是方法還是結果，就是爛的，有著一堆問題

hagousla03/02 16:02我會算熱量是因為他很彈性啦, 也很好處理停滯期

microsugar03/02 16:02笑死，自己爆炸，然後說笑死

microsugar03/02 16:02再問一次，八九成的人都不推薦，為什麼還要算

hagousla03/02 16:03但我沒推荐算熱量, 別亂塞話給我喔

microsugar03/02 16:03很彈性，很好處理停滯期。所以板友有停滯期的話

hagousla03/02 16:03因為他很彈性,可以減脂可以增肌,也很好處理停滯期

afyun03/02 16:03因為黑貓白貓會抓老鼠的就是好貓啊

microsugar03/02 16:04拜託一下，2.3kg都是減脂，如果有蛋白質會更多重量

hagousla03/02 16:04有很多優點, 所以他還是一些專業的人在用

hagousla03/02 16:04你增肌怎麼做？問你啊

microsugar03/02 16:04然後，你要告訴我，都不會減到肌肉嗎？

microsugar03/02 16:05增肌是另外的題目，請先回答現在的題目

hagousla03/02 16:05你要增肌怎麼做？問你啊, 不敢回答還是不會回答？

hagousla03/02 16:05不會就說～ XDDDD

microsugar03/02 16:05簡單地說，自爆了，開始扯另一個題目嗎？

microsugar03/02 16:06熱量赤字負一百，這是結果。那麼停滯期就不會發生了

hagousla03/02 16:06要是宋醫生聽到你說 "熱量赤字是爛方法" 他應該也會笑死

microsugar03/02 16:06然後把停滯期發生，說是不會算

hagousla03/02 16:06竟然有人連結果跟方法都分不清 XDDDD

microsugar03/02 16:07然後再扯八九成的人，再前後不一

microsugar03/02 16:07當然分不清啊，兩個都是爛的，怎麼分得清

microsugar03/02 16:08一句話，你也答不出來在鬼扯蛋

hagousla03/02 16:08笑死 XDDD

hagousla03/02 16:08真的是傻人有傻福, 真好.

microsugar03/02 16:08用你們的立論基礎，你們自己就搞不定了

microsugar03/02 16:08笑死，好啊，負一百，怎麼會停滯

microsugar03/02 16:08請說明！

KouIchi03/02 16:09停滯期發生=消耗約等於吸收=無明顯熱量赤字

hagousla03/02 16:09沒有喔～ 只有你聽不懂而已 XDDD

microsugar03/02 16:09而且afyun板友說的很對，線型

g1732173203/02 16:09一直質疑就贏了啊XD都不用回應

KouIchi03/02 16:09但完全不等於計算熱量

microsugar03/02 16:09也就是說，當把其他因素校正後，只留下結果負一百

microsugar03/02 16:10代表，體重應該是呈線型下降

hagousla03/02 16:10笑死~ afyun, 他掉到你挖的坑了啦 XDDDDD

g1732173203/02 16:10一直是……，本來就是……，最好是……，他的結論都沒

microsugar03/02 16:10為什麼已經負一百（也校正了），體重不是線性下降

KouIchi03/02 16:11線型這個假設不對，人體新陳代謝不可能給你這麼單純

microsugar03/02 16:11請說明不是線性下降的原因

KouIchi03/02 16:11所以你一開始命題就有問題

microsugar03/02 16:11都已經校正完了，為什麼不會線性

microsugar03/02 16:11而且，負一百是「結果」，是最終的結果

afyun03/02 16:11笑死，趕快給他鼓掌啦！

hagousla03/02 16:12汪汪汪

microsugar03/02 16:12既然如此，代表把相關因素處理掉了，當然要線性下降

KouIchi03/02 16:12因為人體本身代謝環境就是一個會調節的緩衝環境

KouIchi03/02 16:12再怎麼處理這個模型都不會是線性

microsugar03/02 16:12調節緩衝那些有的沒有的，都已經校正了

microsugar03/02 16:13不會是線型，那麼「相關系數」是多少？至少接近吧

microsugar03/02 16:13校正後，照理就算不是線性，也會接近

microsugar03/02 16:13不然，就是校正出問題

microsugar03/02 16:14那麼，校正出問題，是在校正個什麼鬼頭

KouIchi03/02 16:14不然你乾脆說每天-100，每天都減0.013公斤好了

g1732173203/02 16:14有辦法自己證明啦

microsugar03/02 16:15還有，熱量赤字遠大於其他，「遠大於」代表多少權重？

KouIchi03/02 16:15生理學研究到現在公式推了那麼多都沒辦法有通論了

microsugar03/02 16:16KouIchi，如果真正精準校正，每天減0.013就是線性了

KouIchi03/02 16:16你說線性就線性喔？當做這塊研究的都吃素？

microsugar03/02 16:16沒有辦法有通論，那校正的目的是什麼？

microsugar03/02 16:17沒有辦法線性，那麼總有統計的結果，及相關系數

microsugar03/02 16:17線性，是理論值。校正，當然是往理論值逼近

microsugar03/02 16:18實務，不可能達到理論值。我同意，那麼相關系數是多少

microsugar03/02 16:20還有更好笑的，八九成的人不推薦，然後計算的原因？

microsugar03/02 16:22而且，我在下一篇文已經證明我會計算了，而且是對的

g1732173203/02 16:22線性下降一開始也是他提出的反證，然後就開始講停滯期

g1732173203/02 16:22證明不會線性下降。停滯期怎麼來的也不講，是不是每個

g1732173203/02 16:22人都有停滯期也不講，停滯期跟熱量赤字的關係也不講。

g1732173203/02 16:22結論就是停滯期＞證明熱量赤字是錯的。超級滑坡的好嗎

microsugar03/02 16:23好啊，我沒意見！請用熱量赤字來說明停滯期

g1732173203/02 16:23，整篇超多滑坡，別人想討論再扣你帽子說你不懂，你沒

g1732173203/02 16:23讀懂。笑死XD

microsugar03/02 16:23那不然，請用停滯期證明熱量赤字是對的

microsugar03/02 16:23既然停滯期證明熱量赤字是錯的叫滑坡

hagousla03/02 16:24又在扭曲別人的話了喔？ 600g蛋白質....

microsugar03/02 16:24那反過來，請用熱量赤字證明停滯期是對的

g1732173203/02 16:24前面h版友解釋過了啦，有沒有看啊，還是你只講你的而已

microsugar03/02 16:24解釋什麼？停滯期證明熱量赤字是對的？

hagousla03/02 16:25因為熱量赤字歸0了啊, 老早就解釋過了, 看你多能跳針

g1732173203/02 16:25對啊，你看，不就代表你沒看嗎

hagousla03/02 16:25是眼睛不好還是數學不好？講這麼多遍還是不懂？XDDD

microsugar03/02 16:25但就校正過了啊，讓它維持負一百

microsugar03/02 16:26校正後，固定維持負一百，哪來歸零

microsugar03/02 16:26剛有講了，校正後，負一百，怎麼會歸零？

microsugar03/02 16:27所以，意思是說，校正後維持負一百

kfieva03/02 16:27大家還在跟幻想仔認真啊,就讓他每天-100 -到變成反物質

g1732173203/02 16:27你看，卡在奇怪的點了

kfieva03/02 16:27直接角逐諾貝爾獎不好嗎?

microsugar03/02 16:27但遇到停滯期時，校正後的負一百，自動跳回歸0？

ohmyg0d03/02 16:27吃飽太閒在那邊浪費人生

microsugar03/02 16:28一句話，校正後，都固定都負一百，停滯期會不會發生

microsugar03/02 16:28笑死，沒半個能解釋的

microsugar03/02 16:28一句話，每天負一百，而且很固定，不會歸0

microsugar03/02 16:28誰敢跳出來保證不會遇到停滯期

microsugar03/02 16:29計算結果，就是保證最少-2.3kg

g1732173203/02 16:29所以你敢跳出來保證一定會遇到停滯期嘍

microsugar03/02 16:29如果減到肌肉，就不止2.3kg

microsugar03/02 16:30我敢保證，停滯期多數人一定會遇到（至少過半）

microsugar03/02 16:30一句話，停滯期就證明計算熱量和熱量赤字，都是爛的

g1732173203/02 16:31那你的保證哪裡來？有文獻支持嗎，可不可以提出％數？

g1732173203/02 16:32還是你的多數人都是感知的，可以叫你停滯期感知大師嗎

g1732173203/02 16:32？

g1732173203/02 16:32你看這就是你的邏輯XD

microsugar03/02 16:32是啊，板上前面那些問停滯期的，都是見鬼了？

g1732173203/02 16:32好用欸

microsugar03/02 16:32好吧，現在改成用感知了啊

microsugar03/02 16:33我的保證從哪兒來？對，我提不出停滯期的文獻來

lovebean03/02 16:33保證的”科學證據”根據是什麼???

g1732173203/02 16:33你先開始感知的，停滯期感知大師

microsugar03/02 16:34那你們也證明了，熱量赤字被停滯期打臉

g1732173203/02 16:34板上那些講熱量赤字的都是見鬼了？

microsugar03/02 16:34「為了一個熱量赤字」，你們這樣子也太難看了

microsugar03/02 16:35是啊，真的見鬼了。八九成不推薦的人，見鬼了

KouIchi03/02 16:35早就跟你講了，停滯期產生=沒有明顯熱量赤字

microsugar03/02 16:35感知首創者，是g，請去找他

KouIchi03/02 16:36沒有熱量赤字原因很多，最常見的是代謝率改變

microsugar03/02 16:36沒有明顯，那麼多少叫「明顯」

lovebean03/02 16:36打臉??? 是根據哪個科學實驗???

microsugar03/02 16:36代謝率改變等其他因素，已經在校正時，去除了啊

microsugar03/02 16:37校正時不去除這些問題，校正的目的是什麼

KouIchi03/02 16:37明顯因人而異吼，這沒辦法一概而論

microsugar03/02 16:37連荷爾蒙影響都可以校正了

microsugar03/02 16:37因人而異，所以才會有校正啊，不然為什麼要校正

lovebean03/02 16:38講話都不用科學證據, 都憑自己感覺結果還講得斬釘截鐵這

lovebean03/02 16:38才叫難看吧……

microsugar03/02 16:38講科學，就是校正後的結果，每天穩定-100

microsugar03/02 16:38理論就是可以順便減掉不發生停滯期

KouIchi03/02 16:38先不提那些，假設一個人真的可以讓每天淨消耗>淨攝取

microsugar03/02 16:39實際就是會發生停滯期

g1732173203/02 16:39你提不出來停滯期的文獻，是要怎麼反證。就反證失敗阿X

g1732173203/02 16:39D

KouIchi03/02 16:39那我是同意不太可能出現停滯期的

microsugar03/02 16:39這也代表，「熱量赤字遠大於其他」，遠大於在哪兒

microsugar03/02 16:39我當然反證失敗啊，就像h直接推給大家算錯一樣

KouIchi03/02 16:40只是現實生活很難做到這件事而已

g1732173203/02 16:40所以別人要提文獻，你不用。雙標，都是雙標

microsugar03/02 16:40我就一句話，爛方法就是爛方法，牽到北京還是爛的

microsugar03/02 16:41我也沒有叫你們提文獻啊

microsugar03/02 16:41只要用停滯期證明熱量赤字是對的就好了

microsugar03/02 16:41停滯期就證明了熱量赤字、計算方量就是很爛

microsugar03/02 16:42還可以直接說大多數人都算錯，最好是這樣子

KouIchi03/02 16:42先倒果為因再來說熱量赤字有問題www笑死www

microsugar03/02 16:42倒果為因，熱量赤字就是結果了。然後怎麼會發生停滯

g1732173203/02 16:43反證你提的，當然你證明啊。欸欸不要推到我們身上喔

microsugar03/02 16:43可見，計算熱量的方法，就算算出來是赤字，依舊有問題

microsugar03/02 16:43那叫h先把八九成的證據拿出來啊，那是他自己講的

microsugar03/02 16:44他不拿出來，就代表我也是八九成中的其中一個

microsugar03/02 16:44然後，這兒板友大多數也是不推薦計算熱量

KouIchi03/02 16:44「停滯期是因為沒有產生熱量赤字」

g1732173203/02 16:44前幾篇文你先提的喔，跟h沒關係

microsugar03/02 16:45KouIchi，白話文，有很多方法產生赤字卻維持體重

microsugar03/02 16:46我還可以講出來

lovebean03/02 16:46一直講校正, 請問妳從哪得來自己的精確代謝率數字???

lovebean03/02 16:46 嫌網路上計算機不準, 要精確的話花大錢到大型醫學中心

microsugar03/02 16:46而且可以影響很多，增重也可以

lovebean03/02 16:46測就有, 不然妳怎麽知道天冷天熱心情好壞時的代謝差多

lovebean03/02 16:46少? 還有除非妳全部都只吃實驗室製作出來的分子料理,

g1732173203/02 16:47大多數又出現了！來來，請說明你的大多數佔版友幾%不要

lovebean03/02 16:47 不然妳要怎麼校正? 妳怎麽知道每份同重量食物的熱量變

microsugar03/02 16:47白話文，我知道問題在哪裡

lovebean03/02 16:47異差多少&要校正多少? 先假設妳的熱量計算是正確的好了,

g1732173203/02 16:47又說是感覺喔

lovebean03/02 16:47 妳的赤字只抓-100大卡, 光這些變異就吃掉妳的赤字值了,

lovebean03/02 16:47 一般都馬是抓300或500大卡的好嗎, 何況前面板友一直強

lovebean03/02 16:47調的, 妳體重下降後代謝也會跟著降, 本來的赤字現在已經

lovebean03/02 16:47不是赤字變成打平了, 從討論看來妳的停滯期根本就是吃

microsugar03/02 16:47最簡單地啊，胰島素可以協助留鹽留水

lovebean03/02 16:47太多了啦

g1732173203/02 16:48你知道，但是你不講，所以是我們不懂，好棒棒

KouIchi03/02 16:48那請你設計並說明一個實驗方法，

KouIchi03/02 16:48驗證沒有熱量赤字確可以造成體重減輕這個假說

microsugar03/02 16:48你們講這些，不就證明了，計算熱量是超級爛的方式

g1732173203/02 16:49胰島素可以留鹽流水，來請提出文獻

microsugar03/02 16:49很簡單啊，短時間高碳，造成胰島素阻抗就可以留水了

microsugar03/02 16:49請提出文獻來，好那我不要提，請證明我講錯

KouIchi03/02 16:49多短時間？幾天觀察記錄一次？要多久才算有效？

microsugar03/02 16:50所以現在開始定數據了啊

g1732173203/02 16:50不簡單喔，不能一句話帶過啦，請提出資料

g1732173203/02 16:50欸欸你提的東西還要我們證明喔不是這樣玩的啦

microsugar03/02 16:50喝高果糖糖漿啊，一克才四卡，多喝點

microsugar03/02 16:51不過身體會壞

g1732173203/02 16:51你如果隨便講，我們還要認真去查資料，誰那麼蠢，當然

g1732173203/02 16:51是提出的人要拿出資料

microsugar03/02 16:52g17321732，你可以明我講錯。無法證明我講錯，算我對

microsugar03/02 16:52同樣地，你們隨便講講，就是說服我嗎？

KouIchi03/02 16:52又跳針，計算熱量不少人同意是爛方法，但計算熱量不等於

KouIchi03/02 16:52熱量赤字吧

microsugar03/02 16:52h也一堆隨便講講，證據呢？

lovebean03/02 16:53計算熱量的問題點在: 1. 每個人的代謝不同, 2. 代謝非定

g1732173203/02 16:53不是喔，大家都有提出資料佐證喔，只有你沒有

lovebean03/02 16:53值是不斷變動中的, 3. 食物的熱量值也是不均勻變異很大

microsugar03/02 16:53錯，計算熱量是八九成人不推薦的方法

lovebean03/02 16:53的; 妳要校正得這麼精確、要精準, 就是花大錢每天至少

lovebean03/02 16:53測一次精確代謝值、只吃實驗室分子料理, 辦不到的話就是

lovebean03/02 16:53把熱量赤字數值區間抓大並且定期評估修正

KouIchi03/02 16:53無法證明你講錯也不能算你對，只能說你可能沒錯

microsugar03/02 16:53h說的，八九成，請問，資料、佐證呢？

g1732173203/02 16:53無法證明你講錯，所以算你對，你也沒證明你對啊XD

microsugar03/02 16:53八九成，可是他講的。我只幫他估六成

KouIchi03/02 16:53但沒錯可不等於正確

hagousla03/02 16:54不要亂講啦~ 因果都搞不清楚亂講一通

g1732173203/02 16:54你看，又甩鍋

microsugar03/02 16:54同樣地，你們也沒有證明

microsugar03/02 16:54最好亂講，八九成也是你自己講的

hagousla03/02 16:54"胰島素可以協助留鹽留水" 這出處在那？

microsugar03/02 16:54所以，八九成錯了嗎？

microsugar03/02 16:55八九成，這出處在哪？

g1732173203/02 16:55我現在才知道一直質疑這麼爽欸XD那我前面幹嘛這麼認真

g1732173203/02 16:55討論XDD

hagousla03/02 16:55本板有8~9成的人不特別推存計算熱量的方式, 我不覺得這

hagousla03/02 16:56句有什麼歧義啦～ 有的話我吞回去～ OK

microsugar03/02 16:56八九成的人都不推薦計算熱量

microsugar03/02 16:56cow，又開始改字了

microsugar03/02 16:56果然很塔xx，雙標

hagousla03/02 16:56你中文不好喔？不特別推荐講成不推荐，又在扭曲了

g1732173203/02 16:57雙標出現了！等好久了

hagousla03/02 16:57"胰島素可以協助留鹽留水"你的出處呢？

hagousla03/02 16:58我可是標你原句，沒扭曲你說的話, 沒你這麼low

hagousla03/02 16:58你出處在那？瞎扯一句想裝死？

KouIchi03/02 16:58你的驗證方法呢？

microsugar03/02 16:59不特別推薦，所以表示 雖然不特別推薦，但還是很好？

g1732173203/02 16:59他裝死可不只這一句呢，因為對他不有利啊

microsugar03/02 17:00胰島素可以協助留鹽留水，這是很明確的用詞，對吧

hagousla03/02 17:00"胰島素可以協助留鹽留水"你的出處呢？

microsugar03/02 17:00是講對，還是講錯。可以去查，查了就知道

g1732173203/02 17:00不特別推薦=很好？欸欸不要隨便扣帽子喔

g1732173203/02 17:00你查啊。自己講的自己負責好嗎

microsugar03/02 17:01一句話，我會提胰島素可以協助留鹽留水的文獻

hagousla03/02 17:01你是暗指胰島素分泌會導致留鹽激素分泌？

microsugar03/02 17:01更正，我不會提

stuffy011303/02 17:01胰島素 怎麼樣才能留言流水阿

g1732173203/02 17:01不想負責就不要講嘛

hagousla03/02 17:01等你查啊～ 連因果都搞不清楚

g1732173203/02 17:01一句話，你就亂講

microsugar03/02 17:01留鹽流水 跟 留鹽留水 差很多吧

microsugar03/02 17:02好啊，我亂講啊，最好是亂講

hagousla03/02 17:02哇～ 又一次胡扯後跑掉 真有你的風格

g1732173203/02 17:02對啊，提不出證明不是亂講是什麼

microsugar03/02 17:02胰島素的功用，去查一下就知道了

microsugar03/02 17:03不過，我確實是要下線了

microsugar03/02 17:03八九成，哼！最好是提得出來

stuffy011303/02 17:03恩 胰島素是如何留鹽留水的? 我想知道機制是什麼

g1732173203/02 17:03欸欸你還沒提出證明就要走嘍

hagousla03/02 17:04你除了600g蛋白質, 胡扯的東西愈來愈多了呢

g1732173203/02 17:06正常的邏輯對他來說不存在啦，要用她那個奇怪邏輯去回

g1732173203/02 17:06應XDD

g1732173203/02 17:06想想前幾篇認真跟他討論的自己好像笨蛋

st5566565603/02 17:11不要刺激他喔 不然等下又開始假設誰要心肌梗塞了

g1732173203/02 17:11引用[microsugar:重點，被打臉的不敢回]XDD

g1732173203/02 17:12他現在也是停滯期感知大師了

margies03/02 18:10一天減100減到變成反物質好好笑XDDDD

inuwanwan03/02 18:11我相信多數去健身房的不是為了熱量赤字

ohmyg0d03/03 10:08好了啦～

cocazero03/05 14:55聽君一席話，如聽一席話

k0918091703/05 22:40這篇好多樓啊

immiles03/06 10:42醫師路過推 好精彩 原ok如果去當直銷可以賺很多錢