Re: [問卦] 公館圓環根本為了意識形態在吵
你先看圓環抗議的人的理由
就能判斷他們是認真想討論,還是來亂的
1.程序問題,缺乏在地溝通意見參與
2.通行效率擔憂,擔心反而會變更亂
3.施工黑暗期,造成交通混亂
4.情感連結,是大家共同的回憶
…..
給你三分鐘想一想這些理由到底是不是真的為了台北好
…..
好時間到
1是最常聽到的
我的意見是…每一項政策本來就會有優缺點
只要優點明顯大於缺點,而且也沒有剝奪到人民私有財產跟利害關係,那當然政府決定就好了
如果每一項政策都要公民參與,那政府要幹嘛
以後就直接每一樣東西就公投決定好了
巷口要不要設紅綠燈、路邊要不要人行道
全部公投起來,不然總會有反對方表示不公平
2的問題是這樣
市政府也是請了專家評估、認為圓環拆除必定有其提升安全性的優點
市府也說以人本交通考量來執行政策
主要就是要提升安全性
而且圓環也被證實過只有對中低流量的地方能提升效率
如果是車水馬龍的市區
反而容易造成大塞車
其實專家學者都已經評估過了
那你反對方要來反對,好歹也做個功課,拿個數據來對比
不是說 「我覺得效率會變差」
然後沒有任何論述基礎,這要人家怎麼信服?
3這種就是明顯為反而反的理由了
有施工黑暗期,就不做事了?
台電要挖馬路配電,有施工黑暗期,那乾脆不要電了?
重點不是這個吧......如果是有意義的政策,黑暗期也是有它的意義的啊
所以你們要反對,應該是要提出圓環是否真的能改善交通的具體相關資料
而不是,我覺得不行,但我沒有證據,我就是不要
難怪會推6歲小孩出來說話
只有六歲小孩會說「我就是不要!」
4.這個我覺得只要不是歷史古蹟,到底有啥記憶?
你對圓環的共同記憶是啥?
常常車禍?
紅綠燈看不懂怎麼開?
有時候我都想知道這些反對的人
他們人生真的活成這樣嗎?
這些理由如果都能構成反對理由
那他人生會過得多辛苦
--
乾我闢事 不會搭捷運嗎
白癡青鳥 根本義和團
推小孩出來真的莫名其妙,想看父母是長什
麼樣
第一個怎樣都應該做到阿 不然要學南部 光
電板亂搞 山破亂砍樹 發現出問題了 才忙
著善後?
圓環比旁邊的百老匯影城還沒有價值
2.3其實是跟1綁在一塊 你如果可以好好溝
通 然後提出施工期交通改善計畫 抗議的人
東南亞關了百老匯很重要好嗎
自然會少很多
4就是單純來亂的 不用理會那群人
一定有黑暗期 但可以在年假施工減少影響啊
最重要的2就隨便帶過 這篇根本不懂裝懂
謝謝你的意見 其實我後面有提,我改寫清楚一點
年假施工,施工成本加倍,到時候也可以
抱怨啦
1就假議題,就是為了跟你吵而已
台南鐵路東移按是真的有人房子被迫拆掉
,而且補償金有爭議,結果抗議超弱,9
萬都被收編,進化成林廿萬了
2你只要玩過模擬城市類遊戲都知道,除
非台北市整個炸掉重蓋,不然現階段人口
稠密,車流量大,你只能不斷做這種「挖
東牆補西牆」式的調整,一定是犧牲一點
什麼換取另一方面的利益
苗走讀
市府自己評估未來會塞車
為什麼要選一個未來會塞車的選項?
拜託所有人看一下這個短影片
拆圓環也許暫時能讓交通順暢 不過這只是
治標不治本 交通流量問題才是該面對的
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首Po一堆人為了反對而反對在雲 車流量這麼巨大的路口要拆圓環 肯定是經過都市計畫與交通專家重重評估 你一個nobody「我覺得」、「我感覺」 會比人家有理論基礎跟說服力?![[問卦] 公館圓環根本為了意識形態在吵 [問卦] 公館圓環根本為了意識形態在吵](https://i.imgur.com/AR1lqMAb.jpeg)
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我非專業 也不是當地人 但我想從別的角度來雲一下 就拆掉改變動線這件事 有沒有可能讓某人或某個廠商得利 我想想是蠻難的 比起那個不要核電讓綠電賺爽爽 明顯有人可以賺到流湯 這看起來就不像是 那種情況 既然如此 沒事做這種吃力不討好的工作幹嘛 像高雄一樣蓋一堆沒人的蚊子館當政績可能都5
雖然不住那邊 但之前曾在附近上過課,也偶會在附近的台大某個中心開研討會 下面有錯的話可提出來 抗議的人是否真以為所有公車都只走內線地下道的公車專用道? 記得實際上只有一部份直行的公車才會走地下道
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Re: [討論] 靠 圓環那個地下道超爛 反對個屁一堆人為了反對而反對在雲 車流量這麼巨大的路口要拆圓環 肯定是經過都市計畫與交通專家重重評估 你一個nobody「我覺得」、「我感覺」 會比人家有理論基礎跟說服力?![Re: [討論] 靠 圓環那個地下道超爛 反對個屁 Re: [討論] 靠 圓環那個地下道超爛 反對個屁](https://i.imgur.com/AR1lqMAb.jpeg)
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[討論] 台北公館圓環方案到底哪方才是最佳解?現在公館圓環方案拆除與否面臨各種雜音 其中三種方向有最多支持聲浪 第一種是市府版本 圓環拆除改成平面的正交路口 保留自來水箱涵不保留公車專用地下道![[討論] 台北公館圓環方案到底哪方才是最佳解? [討論] 台北公館圓環方案到底哪方才是最佳解?](https://i.meee.com.tw/L5HYuAB.png)
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Re: [新聞] 合體苗博雅反拆公館圓環 張志豪對蔣市反對拆的有兩種聲音 第一種是反對拆圓環,這種都是出來鬧的,以前沒要拆的時候每天喊拆,真要拆了又反對 第二種是反對拆地下道,這種的理由是以後有紅綠燈,交通會更塞 第三種最後說 我想說第二種反對派的真的有想清楚嗎?6
[問卦] 大家支持拆除公館圓環嗎?公館圓環每次行車經過時都覺得很危險 我覺得拆這個比拆和平新生天橋來得更有意義 和平新生天橋至少還有拍照、俯瞰視角功能 公館圓環則是意味不明 那邊車流量大5
Re: [新聞] 不甩公聽會民眾全反對!北市府堅持拆公館原文恕刪, 好奇問一下版上真的走過公館圓環的人有多少? 小弟是每天都會騎福和橋到台北市上班的機車賤民, 公館圓環這段路我應該也走了上千次有, 分享一下我的看法,X
[討論] 靠 圓環那個地下道超爛 反對個屁幹 怎麼會連地下道要不要填平都能吵 那個地下道就是爛到流湯 那個圓環更是爛到不行 早就該變正交路口了 以前也搭過公車![[討論] 靠 圓環那個地下道超爛 反對個屁 [討論] 靠 圓環那個地下道超爛 反對個屁](https://i.ytimg.com/vi/BgObqN5RCqE/sddefault.jpg)
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Re: [新聞] 連7年肇事第一名..蔣萬安拍板廢公館圓環:安全最優先交通的問題齁 當你覺得某個方法是好方法 優點遠大於缺點而且百搭 表示這個人根本不懂交通問題 只是忽略缺點的存在 我是人 我反圓環紅綠燈? 最多人誤以為的美國首都-紐約![Re: [新聞] 連7年肇事第一名..蔣萬安拍板廢公館圓環:安全最優先 Re: [新聞] 連7年肇事第一名..蔣萬安拍板廢公館圓環:安全最優先](https://i.imgur.com/1jx0GPFb.jpeg)
X
Re: [討論] 路逼蔣的台北圓環施工時間暴增到2年真無聊只有你們外縣市的才會在那邊喊燒 我們台北人早就很習慣犧牲掉諸多的不便來推動城市的再造與進步 從捷運六線齊發的交通黑暗期一直到現在推動綠色人行道 哪次不是犧牲再造的追求進步? 這圓環的處理在我來看連犧牲都算不上![Re: [討論] 路逼蔣的台北圓環施工時間暴增到2年 Re: [討論] 路逼蔣的台北圓環施工時間暴增到2年](https://i.ytimg.com/vi/BgObqN5RCqE/sddefault.jpg)
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[問卦] 圓環有紅綠燈跟二段式左轉?如題 這到底是什麼違反常理的設計 在一個有紅綠燈 有待轉區的路口 中間他媽放個障礙物 就可以叫做圓環喔?X
[討論] 接下來是不是要關心公館圓環+車行地下道的事情了我覺得不管是賴苡任在那邊做最後掙扎 還是劉世芳在那邊說為了達成轉型正義要改中正路路名 本質上都是演戲 賴苡任演給他潛在選民看的 劉世芳演給激進台派團體看的![[討論] 接下來是不是要關心公館圓環+車行地下道的事情了 [討論] 接下來是不是要關心公館圓環+車行地下道的事情了](https://i.meee.com.tw/opuPPkd.png)
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