Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山
雖然說八烱根本沒唸書
不過結論可能是對的
我最近一直被yt 推送
對岸左為老師跟走向共和的歷史劇
不知道是不是打太多次清德宗的原因
整體看下來算是有料
說到底 國民黨逃離大陸後
蔣家把孫中山這段歷史寫得簡直龍傲天
以建立民國而言
維新立憲派的人物幾乎都消失
連黃興都只出現在音樂課本裡面
當年袁世凱手上的北洋軍
已經是清朝最後一支現代化部隊
你說要收復全國那是不可能的
不過革命黨人本身就偏向暗殺部隊
要嘛大話書生要嘛炸彈魔
欺負一下滿人還行
大規模作戰只怕超廢 革命十次都失敗
所以才讓袁世凱當了總統
另外連中研院都有做過研究
曹錕賄選可能也是孫中山選輸後放的謠言
實際上就是歸還欠薪
只能說國民黨得位不正
難怪丟了大陸又丟了台灣
-----
Sent from PttX on my Android
--
革命黨大規模作戰超廢 那為啥張勳一直打輸
革命黨本來就沒有正規軍 所以才創黃埔
建國時革命黨就軍事力量很差啊
根本對付不了袁世凱
這邊我推薦李天豪老師的影片
軍校但也證明了國父的偉大
他知道推翻滿清比自己當首任總統重要
換成別人 早被清廷分化了
把孫中山捧高一點才顯得蔣介石正宗阿~
反正你推翻滿清又當不了總統何必呢
不是去念書就會知道袁世凱推翻滿清嗎
沒有孫中山最好袁世凱會逼清廷退位
武昌起義孫根本不在國內 跟逼退位有屁關係 那是袁世凱的兩面手法 利用清廷壓制革命黨再用革命黨逼溥儀退位 這樣才是利益最大化
※ 編輯: swgun (101.10.160.190 臺灣), 04/24/2025 14:06:53反正現在一堆綠共在洗孫中山跟蔣中正不
重要啦!我看他們乾脆吹毛澤東算了?紅
共綠共一家親可不是假的,笑死!
革命黨對付不了袁世凱 但清朝一直丟領土
國民黨當民國執政黨是蔣介石北伐後才確
認的
有句話叫看看自己看看別人,你綠共要吹
誰?謝雪紅?開門菇?貪污貶?還是菜鮑
魚?
跳過太多了吧zz
說別人的不重要,結果自己一個能提的人
都舉不出來,綠共就是這副德性,廢到笑
!
會說袁世凱推翻滿清的,不知道辛亥
革命的意義,清朝是辛亥革命失去中
央集權,袁世凱又是地方派系的頭他
才敢逼宮,沒這件事他還在觀風向不
敢出頭哩,少倒因為果
聽說11次革命,孫文只開了兩槍,然
後就閃了
真正能影響推翻滿清的是立憲派跟新軍
,清朝的主流一直是君主立憲,袁也是
想搞虛君制,但搞出皇族內閣之後地方
立憲派與革命黨合作,而新軍接受西方
訓練更容易鼓吹革命思想,所以真要說
推翻滿清是個時代潮流,有革命黨、地
方立憲派、新軍等等功勞,袁大頭是投
機派他可不想做忠臣,雖然手握北洋軍
,但抗衡這麼多省也沒必勝的把握,不
如跟革命黨合作逼清帝退位,至於大總
統的位置不給袁足夠的利益怎麼和談呢
?
19
為避免太針對個人來反論,容我把ID拿掉,希望沒違反板規。 這個討論串, 說穿就是在爭,袁世凱 VS 孫文,誰對推翻滿清的功勞大?(或加上 誰適合當國父) 全部舉證,都是為了爭這個。 所以這裡我不來辯論細節。![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山 Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山](https://i.imgur.com/6BsHwF7b.jpg?fb)
7
袁世凱和孫文都各有道理 開創一個國家不是開玩笑的簡單 從軍的被子彈打死 從政的也會被子彈打死 比如宋教仁1
不管是孫文還是袁慰廷,都和網紅八炯…沒有親戚關係,也和綠營無關 : 八炯19日在活動現場質疑國父孫中山在推翻滿清過程中的角色,認為是收割革命成果,並 收割革命成果? 我黨蓮公、廷公、扁公、明德公、奇昌公、等對賴公和憨鳥冷笑不語。 : 主張真正推翻滿清的是北洋軍閥袁世凱。這番言論在網路上引發廣泛討論。X
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你是政治學方面的哪個咖小? 選舉人團制度聽過沒有? 美國開國以來一直用到現在。 該國總統從華盛頓一直到當今三譜大統領,6
不只台灣,對岸中國也一堆歷史迷認為 袁>>>孫 網路時代了,很多史實已不是官方能掩蓋住的 中共反封建的紅色主旋律史觀在年輕一輩退流行 台灣的孫氏中心史觀在年輕一輩也是老掉牙的舊論![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山 Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山](https://img.youtube.com/vi/Yf1ybYBy79A/mqdefault.jpg)
9
八炯搞錯了一個事實,當我們討論中華民國時往往都在說孫中山推翻滿清這個中華民國, 不可否認袁世凱的功勞,不然這個中華民國有沒有可能變成太平天國都未知。 但巧妙的是以上我們討論的中華民國事實上在東北易幟後滅亡了,取而代之的是新的中華 民國用的是現在的青天白日旗與舊中華民國在國旗國歌上都完全不同。 如這要看來是此中華民國應建國於1924年今年剛好101年,在1928年在張學良對該中華民5
你在寫什麼詭辯? 請問美國憲法在創立之初,會寫明新墨西哥州和夏威夷州嗎? 中華民國憲法第四條規定「中華民國領土,依其固有之疆域…」而憲法並無明文列舉 「固有疆域」的範圍。 請問,當時的憲法有寫明新疆和西藏是固有疆域的一部份嗎?![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山 Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山](https://i.imgur.com/ZjQOROrb.png)
9
感謝bulden板友注意到我貼的文 ^_^ ----------------------- 這話題大概今天要冷掉了, 趕快趁還有餘溫時,我寫本文給大家看。 -----------------------![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山 Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山](https://i.imgur.com/ImT3zxdb.png)
5
推 keroro39: 憲法從沒寫台灣是中國領土。 如果你真的 101.12.144.170 04/24 18:17 → keroro39: 只算他的部分 中華民國的領土一直都在對 101.12.144.170 04/24 18:17 → keroro39: 面 101.12.144.170 04/24 18:17 《中華民國憲法增修條文》 第 11 條![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山 Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山](https://i.imgur.com/f8LO3RAb.jpeg)
3
如果命題是「為什麼隆裕太后要宣佈退位」的話 那造成這個結果大概是 袁世凱:清朝官員:革命軍 = 5:3:2 大家一定會很好奇清朝官員那個3是怎麼來的,我覺得這是被課本、長時間爭論誰才是共 和國的創造者給迷惑了。但我覺得這個可能才是所有問題的根源,因為僅憑袁世凱、革 或革命軍是完全沒有機會讓太后宣布退位的。
40
[問卦] 孫文革命十次都不成,一出國別人就成功了武昌起義孫文不在,顯然不是他策劃的,而前十次策劃應該跟他有莫大關係,這是否代表 孫文很帶塞嗎? 感覺他很不會打仗代兵,二次革命討袁也失敗? 常常蒙難,倫敦蒙難,廣州也蒙難,就不是打仗帶兵的料。怪不得當總統也沒辦法當很久 ,穩不住中國![[問卦] 孫文革命十次都不成,一出國別人就成功了 [問卦] 孫文革命十次都不成,一出國別人就成功了](https://i.imgur.com/R2Y4cKYb.jpg)
28
Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山噓 gamelol: 2樓在搞笑??沒有袁世凱倒戈,革命黨和 27.52.38.246 04/24 12:22 → gamelol: 孫文只能繼續當恐怖分子搞暗殺盤據廣東和 27.52.38.246 04/24 12:22 → gamelol: 上海。別忘了武昌起義後來已經快被清軍鎮 27.52.38.246 04/24 12:22 → gamelol: 壓,而且南北議和時南方已經被北洋軍反推 27.52.38.246 04/24 12:22 → gamelol: ,是因為孫文許諾讓位給袁世凱+立憲派支 27.52.38.246 04/24 12:2218
Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山不過西台灣劇走向共和不是這樣說的 嚴格來說辛亥革命根本不是孫中山策畫的 梨元洪也是莫名其妙撈到 說穿了 如果革命軍有辦法打贏北洋軍19
[問卦] 孫中山推翻滿清真的是為了民主嗎?雖然課本都說 孫中山推翻滿清是要建立中華民國 也就是亞洲第一個民主共和國 但實際上 滿清滅亡後![[問卦] 孫中山推翻滿清真的是為了民主嗎? [問卦] 孫中山推翻滿清真的是為了民主嗎?](https://i.imgur.com/tzU6byFb.jpg)
11
[問卦] 袁世凱不稱帝,會是中華民國國父嗎孫中山根本是革命失敗者 真正逼溥儀退位,推翻滿清的,是袁世凱 如果袁世凱不稱帝的話 他會是現在中華民國的國父嗎 --9
Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山1912年1月1日,中華民國成立 1912年2月12日,清帝遜位 先有中華民國,一個月後清帝才接著遜位 所以你說清帝遜位,中華民國才成立是錯的 : 而革命黨軍隊消滅北洋軍系肯定是不可能的,要不然二次革命的時候,為什麼打沒幾下就![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山 Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山](https://i.imgur.com/hJYWnwKb.jpg)
9
Re: [討論] 大陸人竟然不知道誰推翻滿清你也不知道誰推翻滿清啊= = 好意思講別人 明明就袁世凱推翻的,這不是歷史課本有寫? 讓清朝退位的是袁世凱啊。 後面共和體制的臨時大總統是袁世凱。5
Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?就 慈禧還在時重用袁世凱維持滿漢平衡啊 所以袁願意給慈禧打工 慈禧一死袁就被拔官趕回家當老百姓 直到武昌起義野火燎原2
Re: [問卦] 中國也滿多人推崇孫中山的?: 孫中山歷史地位: (1)整合革命黨推翻清朝成功,開啟中國歷史新時代 (2)以俄為師成為國共兩黨共同大哥,小弟蔣毛徒子徒孫主導中國百年歷史 以上是史學家唐德剛書上說的,孫主導了滿清時代革命史和民國後的政治史