Re: [問卦] 范琪斐才是那個最匪夷所思的吧！
法律就是要認真玩的文字遊戲
首先立法院絕對可以有調查權
民進黨版本立法院也有調查權
接下來就是看民進黨跟藍白差異
看看為什麼民進黨說藍白違憲侵權
https://i.imgur.com/i8BTWNe.jpeg
綠-院會
藍白-院會或者委員會
有學者對委員會可以成立調查委員會
也不是很開心
2.調查權限制
民進黨版本要求
訴訟裁決確定前或訴願事件尚未確定前，小組或委員會不能行使調閱或調查權。
這段文字要怎麼解釋？
新聞上是不是常常看到
進入司法調查階段，不再回應
這一段文字
就是民進黨強調違憲的關鍵
只要司法有分案中
監察院有調查中
立法院就不能調查
現在民進黨的行政院
就常常這樣躲避質詢
因為五權分立
所以立法院不能影響檢調監察
行政院的行政調查
也用一樣的理由
總要等司法先起訴才能調查
司法調查有時候很快
有時候偵查就要半年以上
總之這樣的說法
至少青鳥是信了
要阻止立法院的調查
只要讓檢調或者監察分案就結束了
3.藐視國會
民進黨版本完全沒有藐視國會
585有文字可以立法給予罰鍰處罰
所以這部分核心不是違憲
民進黨的訴求是法律不確定性
藐視國會無法清晰定義
媒體花了一堆時間討論
藐視國會有沒有侵犯人權
民進黨有沒有造謠藐視國會內容
問題是沒有罰則刑責
調查權又是來問身體健康的嗎
照民進黨的版本
就算成立了調查委員
找人來詢問調查
就跟日常質詢一樣
官員隨便喇叭嘴呼攏過去就好
結論
如果檢調司法深受信任
如果監察院中立專業
如果官員回答誠實負責
就完全不需要民意代表成立調查小組
大家一起相信政府相信黨
建立綠色信仰的完美社會
--
#相信党
#擁護党
#支持党
綠共精障哥布林不喜歡你說實話
#追隨党
#黨永遠是對的
蔥神是對的
#黨的說法是唯一根據
五權的監察和檢調都向行政權傾斜才是
問題核心 這是執政者私心不和人民說的
態度問題 該政治解決 說謊問題用偽證罪
喇叭嘴自有選票決定 選票就是喜歡 怪誰?
我覺得問題在 他沒有全局的觀念
黨即國，不可質疑。違者必共，共者
即斬。
#雙標煙黨
檢調那麼廢的跪舔官位 已經不是秘密
這幾法律系的講公平正義還能信嗎
台灣沒有法律人 只有支那化司法太監
聽黨話，跟黨走
綠色就是信仰，藍鳥就是懶叫
有無違憲讓大法官解釋吧，如果違憲代表黃
吳法律程度還不夠，如果沒違憲代表綠的就
是來亂的
當初黨說的司法改革 現在？？
#我的直覺告訴我
國外的國會都有調查權，搞不懂都是大陸法
系哪裡違憲 笑爛
要去質疑日本嗎!?
第二點不是大法官釋憲說的嗎
人家釋字585都說不行了
#民主
黨說：「要有光。」就有了光電。
請大家無條件相信黑箱貪腐綠共
其實除了檢調監察之外，NCC也是需要改
的
現在整個國家的監督機制是有問題的
無腦相信党
公民直覺
40趴掉到29趴希望他們仔細看看
推整理
通過馬上傳黃國昌的老母，問他黃國昌自
始知不知道他家佔用國有地
然後直接認定她說謊，除非黃國昌在司法
調查中測謊通過，遊戲又是要這樣玩觀眾
才會爽啊
不相信司法機關 卻如此相信傅崐萁顏
寬恆等立委諸公 嗯
這些在黨團協商直播時，根本沒看到民進黨
討論，直播只看到柯吳兩人在耍無賴！
Sober公民直覺不過關喔
今天要是賴沒選上，党早就大力推了，違憲
這種事只是騙民眾的，違反的不是憲法，是
党的利益
黨團討論時，完全在人身攻擊。
院會發言時，根本沒在討論法案！
然後青鳥仔跟大家說，沒人在討論法條，我
假老二網軍又硬起來在洗地帶風向
都快笑死了！
簡單講，釋585說可以有調查權，但有限
制，而且要有救濟程序。這次藍白版本
有這樣的內容嗎？
如果綠色說1+1等於2，你也要反？
洗地仔急著罵別人在洗地阿
不要看到綠色就只會無腦反
沒看影片崩潰綠粉繼續無腦支持沒用的51席
台灣會變相的獨裁40%一定贏，這也是一種奇
蹟，40%輸了就搞民眾運動，真是台式民主
幫高調
檢調是司法調查 重點是刑事調查跟行政
調查本來就可以並行 他媽垃圾行政單位
喜歡扯在一起用偵查不公開推脫
某樓，救濟程序有好不，收到罰則後兩天可以
向行政法院提起行政訴訟，寫在條文末
#相信党
偵查不公開的法源是刑法，不是憲法
，沒有違憲之虞
國會改革也必須姓黨
這也一篇。你是不是只看公理的卡提諾防線
標案很香^^
樓上你可以寫一篇比他多字的來反駁他
樓樓上
而不是只是用嘴砲顯示你的膚淺
推最後兩句，就是小鳥的中心思想
相信黨…
現實就是總統掌控考監打擊異己 看親藍的法
官被搞到下台 每個人都都不敢辦綠的
結論中的情況正好呼應國會改革背景
如果不是你他媽全部都自己人
四權加立法都是民進黨開的
八年弄得雞飛狗跳
還會輪到現在國會改革嗎
賴皮總統怎麼可能放權讓你來搞我
黨團協商看了就噁
我超厭惡黨團協商，過去藍綠常常一起搓法
案，把國家利益都搓掉了，一堆福國利民的
改革都推不動
我不懂為甚麼有些人覺得政治對立是罪惡，
這種想法非常鄉愿，其實朝野爭鋒相對，對
人民利益才是最大的
民代本質上就是人民所選出來的惡犬，為了
保護選民權益，怎麼可以一起黨團協商在那
邊搓法案
民進党真夠可惡的
智障民進黨
第一點不是罵國昌沒有委員會中心主義？
？這就
給妳啦
吳思瑤每天喊委員會中心主義,然後不給調查
釋字585號一大段是說除非憲法職權賦予
之職權有重大關聯者之外，不能侵害獨立
機關行使職權(麻柯藉口向檢調索要自己
涉案的卷宗，違反偵查不公開原則)
但是發動調查索要買蛋契約/疫苗採購決
策紀錄，有違反釋字585號?
何況麻柯根本上還違反了利益迴避原則
向檢調索要偵查中的卷宗，和向行政單位
索要被司法調查中的行政文件檔案，怎能
混在一起並列排除?除非(立法院)調查是
意圖直接干涉監院或司法系統的進行或結
果，到底行政權的行使決策要不要受監督
每次綠粉說到585就會省略前面一大段前提
然後在跟585不同情境下說你這個是違憲
瞬間每個人都把自己當成大法官
你真的懂青鳥
党永遠都是對的
#相信党 党是神聖不可侵犯的
相信政府相信党
相信黨
全部都是民進黨的版本啊 2012林佳龍提的
沒看過？
党永遠都是對的
林佳龍提的沒有藐視國會字眼，而且委
員會討論完並沒有送院會，也就是並非
正式提案。
相信黨
立院真有權裁罰，只能罰公務員。立法院是監
督行政單位，不是拿來監督人民的。要罰人民
，進法院訴訟再說
#相信党。#相信綠師 #想信側翼
綠能你不能
你說到重點了
監察院的不中立與怠惰
導致行政權的墮落
才是台灣目前的問題癥結
本案已經進入司法程序不便多做評論 操
15
他就是 只想講他講的 本想挖洞 給黃跳 哪知道國昌準備的比他足 他找不到漏洞 去凹 就只能剪輯 把自己 美化一下 之前哥布林到處出征別人 他也沒講啥 自己被針對了 才出來哭16
我再解讀你的歸納重點 1. 范姨今天主要是要以民進黨圖卡來電爆黃國昌的 畢竟，立法院擴權，豈能不修憲 這種超級違反直覺的論點 肯定能電爆黃國昌13
因為范自始至終大概有個概念 認為監察院才有調查權 立法院的調查權是輔助性質 就算585有明定立院有輔助型調查權 但是還是不能大於監察院![Re: [問卦] 范琪斐才是那個最匪夷所思的吧！](https://i.imgur.com/4E88fNWb.jpeg "Re: [問卦] 范琪斐才是那個最匪夷所思的吧！")
爆
所以說真正的問題其實還是在於信任呀 從范姐跟呱吉的論述來說 他們的重點，白話講就是 民進黨可信任，國民黨不可信 至於民眾黨要看他們做了什麼![Re: [問卦] 范琪斐才是那個最匪夷所思的吧！](https://i.imgur.com/VI1PIJ1b.jpeg "Re: [問卦] 范琪斐才是那個最匪夷所思的吧！")
後面再補幾句 事情的演變 就更明瞭了 ※ 引述《mikiup0321 (龍霸)》之銘言： : 所以說真正的問題其實還是在於信任呀 : 從范姐跟呱吉的論述來說4
除了信任 採訪方法也是個問題 好讀版 這種訪談節目每集只找單方面說法，極考驗採訪者的功力與事前準備。
用資安術語來說 dpp = trusted root trusted root會發出的證照給很多人，讓你可以辨別誰可信誰不可信 你可以選擇你喜歡的人去信，但記住！ 汝不可挑戰trusted root！
我沒有口交背景 但我的a片經驗告訴我， 這媒體就是在舔賴清德老二， 綠媒這八年斷章取義沒少過， 沒有訪問都可以直接下結論的新聞也是有的， 更何況訪問完，講自己答案的媒體。19
還有更深層的理由 就是今天藍白真的推過這些法案 就等於民進黨被割稻尾了 民進黨過去做不到的事情 藍白做到了 那人民以後還有甚麼理由繼續投民進黨? 民進黨現在就根本沒要跟在野黨討論的意思 進會場就開始貼標語 拿麥克風大喊中共習近平 偷東西![Re: [問卦] 范琪斐才是那個最匪夷所思的吧！](https://i.imgur.com/mgoE4uqb.jpg "Re: [問卦] 范琪斐才是那個最匪夷所思的吧！")
爆
[爆卦] 陳菁徽被抱摔還原立法院議事懶人包【那些民進黨不敢讓你知道的事？ #九大QA揭穿民進黨噁心謊言】 我是陳菁徽委員，就是被民進黨鍾佳濱委員擒抱、撲倒、暴力、重摔倒地上，然後後背瘀青一大塊的國民黨委員。 背部痛已經很痛苦，但看到民進黨中央與綠營側翼鋪天蓋地的造謠資訊，扭曲國會改革五法的噁心論述，頭更痛了。 這篇直接完整拆解民進黨噁心論述，也歡迎所有追求真相的朋友大力分享。 1. 國會改革五法哪裡違憲？哪裡傷害自由民主？![[爆卦] 陳菁徽被抱摔還原立法院議事懶人包](https://static-cdn.nextapple.tw/prod/2024-05/B6F126AD0AA8B45CDCE7E16809D776CB/82bb8032655905399a849d026c9014e7_750.jpeg "[爆卦] 陳菁徽被抱摔還原立法院議事懶人包")
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[討論] 吳宗憲:藐視國會最多僅關一年很輕微外媒疑惑「調查權」內容 吳宗憲：藐視國會最多僅關一年很輕微 立法院院會日前二讀通過《立法院職權行使法》修正案中藐視國會罪與調查權，但遭民進 黨批評為擴權。國民黨智庫今（23日）召開「國會改革強化監督，讓民主大步向前！」國 際記者會，外媒CBS提問藍委吳宗憲，這次修法跟美國國會的調查權有何不同？吳宗憲回 應，其實大致相同，「我們甚至不像美國國會一樣強悍，政府官員若做藐視國會的虛偽陳![[討論] 吳宗憲:藐視國會最多僅關一年很輕微](https://cdn2.ettoday.net/images/7657/e7657845.jpg "[討論] 吳宗憲:藐視國會最多僅關一年很輕微")
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Re: [爆卦] 釋字585號：立院有調查權。法盲苗？誰說二讀條文中的調查權沒有限制範圍？ 二讀條文也明定，立法院行使調查權，不得逾越調查目的、事項與範圍，並應尊重其他國 家機關受憲法保障獨立行使的職權，及行政首長就特定機密決定不予公開的行政特權。裁 判確定前的訴訟案件就其偵查或審判所為的處置及其卷證，立法院不得行使調查權。尚未 確定的訴願事件，或其他依法應獨立行使職權的機關本於職權處理中的案件，亦同。此部![Re: [爆卦] 釋字585號：立院有調查權。法盲苗？](https://i.imgur.com/W6qWSqtb.jpeg "Re: [爆卦] 釋字585號：立院有調查權。法盲苗？")
9
[討論] 聽了范黃訪談後論點整理+心得1.聽證調查權&藐視國會是否屬於憲政改革 黃:不是 因為585號解釋說國會有調查權 而且只要調查沒有被賦予糾舉彈劾就沒有侵犯 監察院的權力 只要藐視國會由法院去判就陪有侵犯司法院的權力![[討論] 聽了范黃訪談後論點整理+心得](https://i.imgur.com/3QLSxvYb.jpeg "[討論] 聽了范黃訪談後論點整理+心得")
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Re: [討論] 黃國昌已確定主導民眾黨立院應該這樣說吧 國會聽證調查權這件事情 是在野黨立委最想要的東西 但是是執政黨政府最不想要的東西 別扯什麼國會聽證調查權違憲 當初民進黨在野的時候自己也大力國會主張要有聽證調查權 民進黨在野時 說國會不給聽證調查權才是違憲![Re: [討論] 黃國昌已確定主導民眾黨立院](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2015/11/22/phpHjnyYW.jpg "Re: [討論] 黃國昌已確定主導民眾黨立院")
7
Re: [新聞] 國會改革懶人包／藍白黑箱？程序不正義？你沒有看懂人家的話 46-2 立法院行使調查權，不得逾越調查目的、事項與範圍，並應尊重其他國家機關 受憲法保障獨立行使之職權，及行政首長就特定機密決定不予公關之行政特構。 裁判確定前之訴訟案件就其偵查或審判所為之處置及其卷證，立法院不得行使調查權。6
Re: [新聞] 破3百位律師籲立院接受政院覆議 「強迫疵 : 內容合憲與否引起爭議，破2百位法律學者連署反彈，要求相關議案退回重審，而日前 也? : 有超過3百位執業律師發出連署聲明，呼籲政院應依憲法規定提出覆議，而立法院應接 受?2
Re: [新聞] 國會改革法案初審 柯建銘：藍白毀憲亂政擴權? 585號解釋怎麼說的? 立法院為有效行使憲法所賦予之立法職權，本其固有之權能自得享有一定之調查權，主動 獲取行使職權所需之相關資訊，俾能充分思辯，審慎決定，以善盡民意機關之職責，發揮 權力分立與制衡之機能。立法院調查權乃立法院行使其憲法職權所必要之輔助性權力。X
Re: [新聞] 國會改革懶人包／藍白黑箱？程序不正義？你有看清楚法條了嗎? 第46-2條，韓國瑜宣布無異議照民進黨再修正動議通過。 該修正動議規定，立法院行使調查權，不得逾越調查目的、事項與範圍，並應尊重其他 國家機關受憲法保障獨立行使之職權，及行政首長就特定機密決定不予公開之行政特權。![Re: [新聞] 國會改革懶人包／藍白黑箱？程序不正義？](https://i.imgur.com/m0YucAGb.jpg "Re: [新聞] 國會改革懶人包／藍白黑箱？程序不正義？")
1
Re: [討論] 講道理 這個二讀法條最大的問題這個問題很簡單啊 依照監察法的規定 被調查的彈劾對象 接受監委調查的時候可以找律師陪同嗎 我查過相關 監察法 監察法施行細則 監察院辦理調查案件注意事項 都沒說 被調查人 被監委調查詢問的時候 可以請律師陪同耶 那被調查人如果在監委詢問下不詳實答覆 還可以提案糾彈哩![Re: [討論] 講道理 這個二讀法條最大的問題](https://law.moj.gov.tw/images/FBLogo.png "Re: [討論] 講道理 這個二讀法條最大的問題")