Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山
結果事實證明你dreambreaken
就是一個只看到幾篇翻案文章就當真理的愚民
武昌革命如果不歸功孫文
為何當時革命成功後，革命黨急電要孫文回國主持大局？
而且溥儀在遠東軍事法庭的證詞也是說孫文的革命
是滿清滅亡的主因
還有你根本不懂三權、五權
而且你還敢提
選舉罷免創制複決？
一堆國家到現在人民還沒有這些權力
這不就代表孫文100年前就有這種思維
認為人民有這些權力才能制衡垃圾官員
像是你dreambreaken支持的那些民進黨狗官
就應該被人民罷免掉
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孫文沒想到後世子孫可以把自己國家弄爛
推
綠x就這副德性啊 呂捷也是一個鳥樣 裝死
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啊XD
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孫文的五權憲法是不合時宜，然後又被李
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登輝改爛
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所謂的不合時宜是指播遷來台之後，監察
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委員與國大代表這種省級代表就不適用
推
因為歸功孫文就會跟國民黨有關
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當然要反
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你連我的文章都沒看過說我支持民進
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黨我真他媽笑歪，你跟出征阿扁的那
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群沒啥兩樣
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還不懂嗎？有人想當國父啊！
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李登輝改五權憲法？
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孫文都死幾年了
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國父對青鳥大概只有失望
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我覺得針對錯誤打就好不需要點名
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又不是來吵架的
推
認同
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所以溥儀說他是被誰推翻的？ 一個成功過
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後才跑來主持大局的人嗎
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為避免太針對個人來反論，容我把ID拿掉，希望沒違反板規。 這個討論串， 說穿就是在爭，袁世凱 VS 孫文，誰對推翻滿清的功勞大？（或加上 誰適合當國父） 全部舉證，都是為了爭這個。 所以這裡我不來辯論細節。![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山](https://i.imgur.com/6BsHwF7b.jpg?fb "Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山")
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袁世凱和孫文都各有道理 開創一個國家不是開玩笑的簡單 從軍的被子彈打死 從政的也會被子彈打死 比如宋教仁1
不管是孫文還是袁慰廷，都和網紅八炯…沒有親戚關係，也和綠營無關 : 八炯19日在活動現場質疑國父孫中山在推翻滿清過程中的角色，認為是收割革命成果，並 收割革命成果? 我黨蓮公、廷公、扁公、明德公、奇昌公、等對賴公和憨鳥冷笑不語。 : 主張真正推翻滿清的是北洋軍閥袁世凱。這番言論在網路上引發廣泛討論。X
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你是政治學方面的哪個咖小? 選舉人團制度聽過沒有? 美國開國以來一直用到現在。 該國總統從華盛頓一直到當今三譜大統領，6
不只台灣，對岸中國也一堆歷史迷認為 袁>>>孫 網路時代了，很多史實已不是官方能掩蓋住的 中共反封建的紅色主旋律史觀在年輕一輩退流行 台灣的孫氏中心史觀在年輕一輩也是老掉牙的舊論![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山](https://img.youtube.com/vi/Yf1ybYBy79A/mqdefault.jpg "Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山")
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八炯搞錯了一個事實，當我們討論中華民國時往往都在說孫中山推翻滿清這個中華民國， 不可否認袁世凱的功勞，不然這個中華民國有沒有可能變成太平天國都未知。 但巧妙的是以上我們討論的中華民國事實上在東北易幟後滅亡了，取而代之的是新的中華 民國用的是現在的青天白日旗與舊中華民國在國旗國歌上都完全不同。 如這要看來是此中華民國應建國於1924年今年剛好101年，在1928年在張學良對該中華民5
你在寫什麼詭辯? 請問美國憲法在創立之初，會寫明新墨西哥州和夏威夷州嗎? 中華民國憲法第四條規定「中華民國領土，依其固有之疆域…」而憲法並無明文列舉 「固有疆域」的範圍。 請問，當時的憲法有寫明新疆和西藏是固有疆域的一部份嗎?![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山](https://i.imgur.com/ZjQOROrb.png "Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山")
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感謝bulden板友注意到我貼的文 ^_^ ----------------------- 這話題大概今天要冷掉了， 趕快趁還有餘溫時，我寫本文給大家看。 -----------------------![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山](https://i.imgur.com/ImT3zxdb.png "Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山")
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推 keroro39: 憲法從沒寫台灣是中國領土。 如果你真的 101.12.144.170 04/24 18:17 → keroro39: 只算他的部分 中華民國的領土一直都在對 101.12.144.170 04/24 18:17 → keroro39: 面 101.12.144.170 04/24 18:17 《中華民國憲法增修條文》 第 11 條![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山](https://i.imgur.com/f8LO3RAb.jpeg "Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山")
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如果命題是「為什麼隆裕太后要宣佈退位」的話 那造成這個結果大概是 袁世凱：清朝官員：革命軍 = 5：3：2 大家一定會很好奇清朝官員那個3是怎麼來的，我覺得這是被課本、長時間爭論誰才是共 和國的創造者給迷惑了。但我覺得這個可能才是所有問題的根源，因為僅憑袁世凱、革 或革命軍是完全沒有機會讓太后宣布退位的。
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Re: [討論] 大陸人竟然不知道誰推翻滿清聽你在豪洨，大陸那邊根本沒有稱呼過毛澤東為國父，從來沒有， 因為共產主義就沒有國父那一套說法， 認為黨只是為人民服務，推翻資本跟封建， 創立一個無產階級執政，無產階級都是平等的，所以沒有什麼國父。 你要說假掰也好，就是沒有。![Re: [討論] 大陸人竟然不知道誰推翻滿清](https://i.imgur.com/i8TewKnb.png "Re: [討論] 大陸人竟然不知道誰推翻滿清")
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Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山不過西台灣劇走向共和不是這樣說的 嚴格來說辛亥革命根本不是孫中山策畫的 梨元洪也是莫名其妙撈到 說穿了 如果革命軍有辦法打贏北洋軍17
[問卦] 110年前是明朝，孫文會號召推翻它嗎110年前是清朝，是外族滿人統治，明朝已亡國，漢人認為統治者是韃虜，早期在滿清盛 世時也有一批人想要反清復明但未成功。 滿清末期國家，又常年在國際打敗仗簽不平等條約，喪權辱國，所以又有一批智識分子像 孫文就想推翻它，可問題如果當年是明朝末年那樣是這種情形而非滿清末年，然後喪權辱 國簽一堆不平等條約，孫文這些人會革命嗎？19
[問題] 對溥儀來說大清是被孫文領導打敗的？看到這個法庭中的片段第3：58秒開始： 溥儀說1911孫中山領導國民黨革命，實行很革新的舉動。 但是他擔任皇帝的時候，看到得應該是黃興等人和興中會以及各個勢力的合作團體對抗滿清 政權吧？ 感覺從他的角度來說，不會是孫中山領導國民黨革命推翻滿清啊。![[問題] 對溥儀來說大清是被孫文領導打敗的？](https://img.youtube.com/vi/PfSNeeQlHP0/mqdefault.jpg "[問題] 對溥儀來說大清是被孫文領導打敗的？")
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Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?看到一堆推文講那些翻案文章寫的鬼話就想吐，不要以為講一些根歷史不太一樣的東西就表 示自己很獨特很懂好嗎 什麼袁世凱推翻清朝的？講這什麼鬼話？ 袁世凱只不過剛好在那個時機點手握北洋軍隊， 南方的孫文跟武昌的黎元洪不想跟他硬碰硬，6
Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山根據維基蘿莉孫藉宋教仁之死， 來集結打袁世凱卻失敗 是袁世凱厲害還是蘿莉孫太廢？ 嘛，雖然最後北洋還是因為軍閥倒戈跟日本的原因敗掉就是了 以下是國父的可能由來![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山](https://cdn2.ettoday.net/images/1629/e1629542.jpg "Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山")
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Re: [問卦] 孫中山的很重要嗎？孫中山很重要 1.蔡英文是對著孫中山照片發誓的 2.中華民國憲法開頭第一句：依據孫中山先生創立中華民國之遺教 再來。孫文的思想與創立的五權制度 是個很不錯的制度
Re: [問卦] 孫中山的很重要嗎？如果你是真正的獨派，孫文真的不重要， 只是來台灣找總督要錢被打臉後， 來台灣嫖妓的亡命之徒。 如果你是忠於歷史的中國派， 孫文實在也不太重要，