Re: [問卦] 喜歡嗆「核廢料放你家」邏輯是不是死了?
※ 引述 《DarkHolbach (Champagne Supernova)》 之銘言:
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: 我講句實在的,論對環境的影響,核廢料可能在所有主流發電方式裡面算不嚴重的。
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: 人類從1951年開始使用核能開始,地球上所有的核廢料加起來大概46萬噸,一座美式足球場
: 就能放得下。
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: https://bit.ly/3Wg5EkW
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: 46萬噸核廢料是多還是少?我拿號稱環保的太陽能發電來比一比就知道了:
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: 太陽能光電板生命週期為20年,每年因風災約產生0.5%之損壞量,預估121年廢棄物數量約1
: 萬公噸,另預估124~128年間約有10萬公噸之排出量。
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: https://bit.ly/3WeXTf5
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: 這是環境部的資料,可不是什麼野雞資料喔。而且注意,環境部的資料是只有台灣,也就是
: 說光台灣一個國家124-128年,四年預估就會有10萬公噸太陽能廢棄物。但核能廢棄物數量
: 我講的是「全世界」,從1951年開始算。
:
以下恕刪
簡單的說就是
台灣人並沒有搞懂什麼叫作“為了環境”
綠電“環保”那是跟火電比相較出來的
可不是說綠電越多就越環保的意思
所有的發電方式
都有廢料或其他污染的問題
不管是什麼樣的電廠
絕對都是“越少越好”
所以每個國家本應選適合自己的發電架構
再從這個架構上去發展綠能
只是想著鋪綠能,其他什麼都不想
就說是為了環境?
環保什麼時候是這麼容易達到的目標了?
台灣大肆鋪設太陽能板與風電的想法
本身就是有問題的
因為這兩種發電其實也是會破壞環境
而且他們消耗的還是土地資源
這正好還是台灣最缺乏的
廢料處理亦是如此
且台灣現在鋪綠能是為了“企業需求”
但光靠綠能根本救不了多少供電的
到頭來肯定是靠其他發電
所以才說在適合的架構上發展綠電
在發展綠電的時候就要認清綠電的性質
不該一下就把綠電當成主力來源
如果綠電可以當主力供電來源的話
還需要你政府推?
還需要氣候協議?
還需要RE100倡議?
還需要躉購政策?
還需要綠電憑證?
不要自己騙自己了
綠電現在就是發展中的能源
企業買綠電憑證也是給你發展資金
因為綠電現在還不夠好用
所以才要搞這些嘛
而我們的政府卻把綠電過度神話
甚至還說綠電能救場什麼的
我們真的是不用期待
民進黨能對綠能有什麼正確的認知
不管他是裝的還是認真的
至於核廢料
“核廢料放你家“這說法肯定是假議題
誰願意無償去接受任何一種廢料?
當然,核廢料的問題是因為他的放射性
它需要阻隔、散熱與監控的
但,阻隔與散熱並不是難事
用混凝土把他厚實包起來就可以阻隔
用通風的方式就可以足夠散熱
所以暫儲並沒有甚麼技術上的問題
也沒有甚麼很難做到的安全問題
真的沒必要怕成這個樣子
且體積與佔地問題也很小
你說核廢料就是沒人要
請問台灣有什麼廢料是有人要的?
你會要焚化爐嗎?會要固碳場嗎?
會要垃圾掩埋場嗎?
暫儲場其實就跟這些設施一樣
大家不想要,“但又非有不可”的設施
而核廢料的終儲是更長遠的目標
終儲的要求確實極高
但因為體積相較之下小的緣故
我認為不是每個用核能國家都得設
核廢料體積不大,能管制,可以隔絕
所以雖然核廢料有輻射問題
但我個人並不擔心核廢料的處置
終儲場只要在人類文明還沒崩壞之前
做出來我覺得都還來的及
終儲場是人類對於廢料的最高負責態度
如果連這點都沒有信心
那更難達到的固碳,也可以放棄了
我們該注意的是核能運轉時的安全
311發生後,核安議題被放大檢視
有因為這樣大幅增加核能後段成本
這確實是真的
我們要確保核能運轉的安全
確實要求依照標準程序操作
減少非專業的人去干涉操作
並培養核能專業人員等等
總之我們本來就不能在綠能準備好
不能在煤炭還在燒的時候
就輕易放棄核能
特別是台灣在阿扁時代
因為錯誤的能源建設認知
阻擋太多早該建立的電廠
以至於現在核四沒了,深澳也沒了
萬里水力計畫現在還是未知數
三接也都還沒完成等種種延宕下
放掉任何一個電廠
這也是一直以來是以核養綠的訴求
我覺得台灣人民顯然也聽得懂
所以我有時候也在懷疑
那些抵死都要反核的那群人
到底懂不懂現在的狀況到底是什麼
即使2025年三接完成
新建燃氣機組也有可能會被抗議啊
且都已經因為燃氣虧了那麼多錢了
怎麼還會覺得以後用燃氣沒問題?
到頭來我們可能從缺電疑慮
反倒變成用不起電也說不定呢
--
我願意放啊! 可以拿補助 電費還省
綠色這麼愛綠電核廢放太陽板下面啊
核電廠破壞環境最少了QQ
4個字,重~啟~個~P~!
為了撈光電錢啦!
台灣的核電廠 又沒符合綠電標準
你講得很好 但是沒人在意
核廢料放我家 我就把反核人士吊在火力發
電廠排煙口
最先吊的應該就是林義雄和鄭麗君
反核很多智障 你講那麼多 智障不會懂
反核是宗教問題,不是科學
討論串怎麽老是像考試寫申論題,沒一個
專注在核心就是乾貯設置放行問題
你以為他們不懂?只是他們要貪污而已
民智未開 說再多 都沒用啊
哥布林極力反對欸,綠電才能讓民進獨裁黨賺
飽飽,核能不行
支持民進黨的本來就該死
爆
首Po每次講到核電,總是有一堆 不知道哪裡跑來的邏輯死亡仔 總是會在下面嗆 「核電廠蓋你家旁邊要不要」 「核廢料放你家」爆
我講句實在的,論對環境的影響,核廢料可能在所有主流發電方式裡面算不嚴重的。 人類從1951年開始使用核能開始,地球上所有的核廢料加起來大概46萬噸,一座美式足球場 就能放得下。 46萬噸核廢料是多還是少?我拿號稱環保的太陽能發電來比一比就知道了:X
我們的智商很高 知識水準也很高 智力測驗都有過 世界廢棄物專家 很多人在那邊 全世界這73年來的核廢料加起來才46萬噸阿8
我記得之前有個名嘴王瑞德就很愛告人 有次上節目也是在嘴核廢料放你家要不要? 民進黨低情商支持者就也喜歡問這種套路邏輯問題 那反過來去隨便問個路人好了 問王瑞德住你家要不要?2
其實這樣也只是罵來罵去而已 真正的解法就是 找一塊土地 上面的人大部分都支持核電 也不反對存放核廢料X
就屁孩啊 「核廢料放你家」 「好啊!快點放我家!我要電費全免!怎麼還不快放我家」 「能不能放你家又不是你決定的!」 「那你是在問屁啊,智障」
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Re: [問卦] 白天燃氣燃煤80%正常嗎我看到推文還有人再嘴核廢料? 真的忍不住回復一篇來說一下, 任何發電都會產生毒物和廢料 包含政府號稱最乾淨的「綠電」9
Re: [新聞] 柯文哲表態反核四 政策要討論「不是遊以下單獨討論關於二個能源的公投 民進黨 反對重啟核四 反對護藻礁(發展天然氣) 蔡英文的能源目標是 30%燃煤 50%天然氣 20%綠能 簡單來說就是完全捨棄核能,說法是因為台灣如果核災我們無處跑 以今日的發電比例來說火力就高達75%以上,民營+公營 燃氣+燃煤+汽電+輕油+重油8
Re: [討論] 擁核說賴品妤反核是為了公司發展綠電?先說我沒有這樣認為 也不這樣主張 坦白說,因為我怕被告 我主要是要回下面你的文章內容論述 跟上面第一句對賴委員的言論完全無關4
Re: [問卦] 台灣燃煤燃氣佔83%發電量?民進黨的能源政策確實是80%火電,20%綠電 但民進黨上台接近八年,綠能建設連目標的一 半都沒實現。 估計下任總統上任後就要面臨90%火電,10% 綠電的囧境了,而且10%綠電里有很大部分是4
[問卦] 是誰在洗燃氣是綠電啊如題 就是那個綠電 一直講企業要RE100所以要廢核 這是兩碼子事吧 企業要綠電跟人民要便宜穩定的電視不同議題吧4
Re: [討論] 反核團體都沒有提這次核能宣言對 所以民進黨火力80% 要怎麼零碳排? 美國氣候特使凱瑞說:「這不是要證明,核能絕對會成為所有其他能源的全面替代品……但 我們知道,科學和事實以及證據告訴我們,如果沒有一些核電,就無法實現2050年淨零排放 的目標。」 : 許多擁核人士是為擁核而擁核,立論基礎有所不同X
Re: [新聞] 劉德音呼籲政府應重新檢視綠電政策綠電就是台灣未來要打入歐美日市場不可能缺少的事情 畢竟RE100 ESG這種事情 歐美走得比較前面,所以綠電會反對的基本上不是書讀太少就是政治腦 還有核能發電歐洲也不是全都視為綠能發電,少部分擁核咖在那邊瞎扯 事實上,歐盟雖將核電視為綠能,但也設下多項前提,例如新興核電廠必須是用來取代燃 煤電廠,且必須是三.五代新型原子爐的核電機組,即使發生電源喪失事故,也可冷卻燃3
Re: [問卦] 為什麼不承認台灣的確不適合核能?核電才是真環保 因為太便宜了 便宜治百病 你比綠電便宜的差價 以環保來說2
Re: [新聞] 王美花:國際要求台灣製造業用綠電 不包就像這篇所說的核能視為綠能 這是有要求的 你要完成能妥善處理核廢料 有中低階的核廢料最終處置廠 也要有高階核廢料的處置計畫 這也是為什麼有些國家可以將核能視為綠能- 奇怪 擁核派一直再說賴品妤反核能是為了發展她爸爸的再生能源 這邏輯不就是反核就是為了綠電 但綠電是因為為了要減碳才發展 全世界都在搞太陽能 風度 潮汐這些再生能源 不管有沒有反對核能
爆
[問卦] 大巨蛋的功臣現在人在哪裡爆
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