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Re: [新聞] 前廠長:核四死斷層 政府不搗蛋2~3年可

看板Gossiping標題Re: [新聞] 前廠長:核四死斷層 政府不搗蛋2~3年可作者
wj12240522
(千久間一夏)
時間推噓推:322 噓:114 →:553

前一篇感謝版友的討論 讓我大概知道討論的點的問題


核四計畫廠區S構造及附近海域線型構造特性之後續補充地質調查工作

根據陳文山(2019)的說法核四的十公里內的外海,有一條至少40公里的活動斷層,且高機率其實是一條90公里,與核四廠只有5公里的距離
https://i.imgur.com/L77mbIh.jpg

https://i.imgur.com/anz07tn.jpg

以這次調查結果,國震中心進行了地震模擬
在 今年原子能委員會的「龍門電廠地質再調查小組建議事項總結報」中
採用了美國與台灣經常使用的地動預估模式
其PGA值平均為0.57G
最後初步求得核四廠的震動反應譜範圍介於0.618-0.687

根據台電的報告中表示
核四廠的抗震係數在機組以外為0.4G
機組部分因為位於高處,所以為0.66G
https://i.imgur.com/I1fndea.jpg



簡單來說
根據地質調查
地震中心模擬
台電的核四耐震度報告書中
核四耐震度明顯不足

0.66是因為機組位於高處,需要更高的耐震度

但是今天要是來了一個在海拔15公尺就是0.66G的地動,核電廠一樓加上基盤中的基礎的0.4G是扛不住的

如果再白話點就是

以前在蓋核四廠時,不知道外海有一條疑似延伸至龍門電廠附近斷層,因此用當年7級地震的0.4G地動強度來施工

但在陳文山(2019)的調查中,新發現了一條90公里的活動斷層
所以以此模擬發現地動值遠遠高於0.4G

我先聲明,本人完全擁核,如果本人不擁核出門天打雷劈,但核四在地質、地物專家的調查跟模擬結果下,真實存在風險,我覺得蓋一座新的發電廠,或者重蓋並且整體的抗震係數要達到0.7以上才是最實際穩妥的方式

身為一位地質人,必須要據實陳述真相

如果還有版友要說,如果台灣缺電地調所要怎麼負責,那如果核電廠真的發生地震了,發生輻射災變,我們已經調查出來了,也給出結論了,這是地質界的工作,這就是科學,今天不是你們投票他不會地震,他就不會發生地震

以上我講述的言論都有科研佐證



https://twgeoref.moeacgs.gov.tw/GipOpenWeb/wSite/ct?xItem=220997&ctNode=1407&mp=6

https://www.aec.gov.tw/share/file/about/x6b1asDaOxang2oiY6tFSg__.pdf

https://www.aec.gov.tw/share/file/regulation/p95X88cyn12keLkeGG2j9Q__.pdf

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※ PTT 留言評論
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Chuckptt 11/15 18:00先幫補血,等等會有人無腦推四個同意

turkeyma 11/15 18:01七八年前核四正下方確實發生過小型地震

gcnet 11/15 18:01

Brioni 11/15 18:01電廠受創跟爐心熔燬要分開看

lonelygroup 11/15 18:01先觀望 其它地質專家怎看呢

Retangle 11/15 18:01建築耐震都是可以補強的

Retangle 11/15 18:02而且還要考慮發生機率吧

Retangle 11/15 18:02不然台北的防洪標準要拉到150mm/h?

基本上這種大型建築必須做到遠高於最低機率發生的可能最大災變,不能說,我覺得發生地震機率很低,安全就做低,因為人類無法完全預測自然,我們只能以所能得到的資訊去推估最可能的危險,以此趨吉避凶

exceedMyself 11/15 18:02現實沒人管什麼G 核能好可怕

vdml 11/15 18:02疑似 機率 肥宅也有機率泡到正妹啊

fufufugogogo 11/15 18:03萬一核災 台灣都完了

jasonpig 11/15 18:03補強就好了不用重蓋

spring53287 11/15 18:04支持核二核三立即關閉,為達減碳目

spring53287 11/15 18:04標中火也關閉

ssisters 11/15 18:04蓋得高不是為了防海嘯嗎?

防海嘯這部分我沒意見,主要是地震規模遠比當年推斷的高

※ 編輯: wj12240522 (42.74.214.36 臺灣), 11/15/2021 18:04:24

hihimen 11/15 18:04呀核四放在那20年了,有怎麼樣嗎?

ray90910 11/15 18:04地質是地質,耐震是耐震,震毀是震毀,

ray90910 11/15 18:04爐心融毀跟輻射洩漏更是另一回事,不要

ray90910 11/15 18:04講的好像斷層能量超過電廠耐震能力,就

ray90910 11/15 18:04必定發生輻射洩漏,安全不是這樣小說推

ray90910 11/15 18:04理的

ray90910 11/15 18:04不過還是感謝分享地質情報

hugo0015227 11/15 18:04推一個 這次公投有三個題目本來都是

hugo0015227 11/15 18:05爭議很大牽扯很廣的題目 本來就不是

hihimen 11/15 18:05外海的斷層不是怕震壞,是海嘯

hugo0015227 11/15 18:05一翻兩瞪眼的東西 結果藍/綠都只會

hugo0015227 11/15 18:05告訴你四個同意/四個不同意真的很蠢

lonelygroup 11/15 18:05如果核災=台灣完了 那在金馬蓋核電廠

※ 編輯: wj12240522 (42.74.214.36 臺灣), 11/15/2021 18:05:19

trywish 11/15 18:05能補強就補強,不能補強就看會不會出事,

hihimen 11/15 18:05那邊的板塊是南北下,有海嘯根本沖不到

Brioni 11/15 18:05台灣被扔核彈的機率可能比核四垮掉還大很

Brioni 11/15 18:05

lonelygroup 11/15 18:05中共敢威脅我們就炸核電廠科科

trywish 11/15 18:05然後還一個重點,如果核四那邊會發生大地

hihimen 11/15 18:06不要拿外海的斷層來愚民....

他可能連進陸地 並且就算是外海他還是可以引發地震 花蓮上次的地震也是在外海 還不是把樓給震毀了

spring53287 11/15 18:06出門被車撞或是被8+9拿球棒打的機率

spring53287 11/15 18:06比核災高多了

trywish 11/15 18:06震,雙北被摧毀機率也該考慮,甚至101會

hihimen 11/15 18:06核四會被震倒,台灣房子早倒光了

ch333 11/15 18:06好人推 資料越多越好

trywish 11/15 18:06不會出事等等。才不是只和核電廠有關。

trywish 11/15 18:07至於公投效力也要先搞懂,如果公投結果屬

hihimen 11/15 18:07資料多不多也要看人會不會看的懂

trywish 11/15 18:07於不行,政府會有相關報告告訴民眾。並不

hihimen 11/15 18:07拿出資料就代表核四有問題?笑死人

※ 編輯: wj12240522 (42.74.214.36 臺灣), 11/15/2021 18:07:33

Retangle 11/15 18:07如果真的會發生過強的地震

trywish 11/15 18:07是不行也得應做。而是過了才會認真面對。

Retangle 11/15 18:08該做的是補強而不是重蓋

我覺得那個耐震落差 搞不好機組先運出來 重蓋還比較安全

trywish 11/15 18:08不然核四會萬年在那邊,每年都在吵行不行

trywish 11/15 18:08,電廠是需要花錢維護的,真的不行,政府

Brioni 11/15 18:08那邊假設來個7級地震我覺得台北老公寓先倒

Brioni 11/15 18:088成啦

trywish 11/15 18:09除了不會啟動外,還會執行拆除。除非報告

Retangle 11/15 18:09哪個國家這麼有錢有新地質證據就打掉?

wvotyyj5 11/15 18:09補強就好了

※ 編輯: wj12240522 (42.74.214.36 臺灣), 11/15/2021 18:09:09

trywish 11/15 18:09做假,不然都確定不能用,還需要維護?

hihimen 11/15 18:09你乾脆說外海斷層會把台灣撕成二半好了

講話要有根據 不能胡謅亂蓋

ssisters 11/15 18:09核電廠才用40~60年 就看台灣要吵掉幾年

Jameshunter 11/15 18:09龍門電廠(核四廠)針對福島事故 這文

Retangle 11/15 18:09明天如果發現101下有新斷層是不是要打掉

bcyeh 11/15 18:09把核四敲掉重蓋核五最簡單啦

trywish 11/15 18:09所以會說這些專業,前提是政府要以專業和

※ 編輯: wj12240522 (42.74.214.36 臺灣), 11/15/2021 18:09:56

hihimen 11/15 18:10把樓震毀代表核四會毀?二者的等級差這麼

我沒有想要勸服你的意思 我那在浪費時間 但我不能讓其他人被錯誤知識誤導

fufufugogogo 11/15 18:10別讓台灣變成下一個車諾比

trywish 11/15 18:10你談,很明顯政府都用政治來騙你。例如太

Jameshunter 11/15 18:10件P5似乎寫反應器廠房地面有到0.66G

lice0225 11/15 18:10

hihimen 11/15 18:10你都提花蓮來對比核四了,不是亂蓋是啥

trywish 11/15 18:10陽能可以取代核能。政府都這麼不專業了,

bboring 11/15 18:11耐震建築的設計原理..我想問你懂嗎?

WantFxxk4X 11/15 18:11你的意思是小英造X? 小心社違法

trywish 11/15 18:11你還說這是專業話題?這些人的程度,比八

※ 編輯: wj12240522 (42.74.214.36 臺灣), 11/15/2021 18:11:11

hihimen 11/15 18:11核四反應爐不是有到1.2g嗎

spring53287 11/15 18:11再來記者要來抄了對不對

trywish 11/15 18:11卦還差好嘛。但他們真那麼差?錯,他們是

hihimen 11/15 18:111.2g的地震,全台灣大概倒光了

trywish 11/15 18:11從中撈利益,才故意那樣講。

bboring 11/15 18:11如果不懂 你講的只對一半

hihimen 11/15 18:11你這篇才是完整的想誤導大家吧

Jameshunter 11/15 18:12還有反應爐有一半在地表下

teasy 11/15 18:12擔心發生震倒核四的地震?那要不要先強制

teasy 11/15 18:12都更全台灣的公寓?

embeth0925 11/15 18:12原po 無視核四的耐震度啊,現在就是

a1919979 11/15 18:12建物耐震問題加固不行嗎? 不需要搞到

embeth0925 11/15 18:12一票人認為有斷層=上面不能有電廠,

a1919979 11/15 18:12整個主建物打掉重練吧? 而且高機率這

hihimen 11/15 18:130.66是廠房,反應爐可是到1.2

embeth0925 11/15 18:13美國不是沒有蓋在斷層上的核電廠一直

a1919979 11/15 18:13說法也很籠統 可以做完進一步調查確定

embeth0925 11/15 18:13供電到2013年

a1919979 11/15 18:13後再評估吧 挺核四不是無腦挺 但是如果

a1919979 11/15 18:13只有 可能 疑似 就要把整個核四全盤否

a1919979 11/15 18:13定掉 我相信多數挺核派也不會認同

hihimen 11/15 18:13而以根本不是底下有斷層....

CoverMind 11/15 18:13風向不對 補血

hihimen 11/15 18:13這篇就是腦補斷層會無限延伸....

Jameshunter 11/15 18:130.4G是安全停機值 可是反應器廠房地

trywish 11/15 18:14放心啦,連海外有9級地震我都聽過了,反

embeth0925 11/15 18:14一個45000年沒活動過的斷層現在是要

embeth0925 11/15 18:14觀落陰咬定他十年內一定會發生所以核

embeth0925 11/15 18:14四不能用?

trywish 11/15 18:14正就是無腦加碼而已,習慣就好。真有9級

Jameshunter 11/15 18:14面可是到0.66G 而反應爐則更高且一半

hihimen 11/15 18:14開個小畫家劃一條線就說斷層會延伸進來..

trywish 11/15 18:14,你該煩惱的不是核電廠,而是台灣能不能

Jameshunter 11/15 18:14在地表下 這篇才在誤導吧

bboring 11/15 18:14如果你只針對地震力 反推設計有問題 這部

embeth0925 11/15 18:15耐震度就算拉高到1.66G還是會一堆人

embeth0925 11/15 18:15說有機房下有斷層不能用

trywish 11/15 18:15住人的問題。加碼加過頭就是恐嚇人民,說

andyhung 11/15 18:15

hihimen 11/15 18:151.66G大概世界末日了啦,反核聽不懂

trywish 11/15 18:15的像北台灣根本不能住人一樣。

inunoya 11/15 18:15核四已經無回頭路 再吵下去根本沒意義

internetms52 11/15 18:15

hihimen 11/15 18:15拿g值出來講,但他們不懂幾g會怎樣

hihimen 11/15 18:16反核只懂g點吧

Jameshunter 11/15 18:16龍門電廠(核四廠)針對福島事故之因應

trywish 11/15 18:16因為最近扯到g才用g講,之前是說9級。

inunoya 11/15 18:16KMT一手好牌玩這樣 好歹提點新鮮的點

bboring 11/15 18:16土木的可以來解釋 哈哈

Jameshunter 11/15 18:16事故 這文件就說反應器廠房有0.66G了

wj12240522 11/15 18:17Hihimen 如果你有一篇文章寫斷層沒有

embeth0925 11/15 18:17有斷層好可怕不能用啊,這篇不就是這

wj12240522 11/15 18:17延伸至電廠 並發表在地質年會上 質

embeth0925 11/15 18:17樣?

wj12240522 11/15 18:17疑台大前系主任的論點 我就信你

herro760920 11/15 18:18推用科學數據說話,像反核和資進黨那

hihimen 11/15 18:18之前921七級,核一二三有怎麼樣嗎?

herro760920 11/15 18:18樣討論民生議題真的智障

wj12240522 11/15 18:18我文章中的確提到不精確 因為機組在1

wj12240522 11/15 18:185m以上 所以以上為0.66g

hihimen 11/15 18:19斷層早上就吵過了,你可以自行排文

wj12240522 11/15 18:19以下為0.4g

KEYSOLIDER 11/15 18:19

wj12240522 11/15 18:19反正只要有辦法補強我就支持運轉啦

guest8888 11/15 18:19蓋拉 不用兩兆

hihimen 11/15 18:19不要拿死斷層跟外海的活斷層來說核4不安

wj12240522 11/15 18:20外海那條確定活斷層的也只有10公里以

Sarasto 11/15 18:20建議立刻停止危險的核二核三!!

wj12240522 11/15 18:20內啊

Thorvs 11/15 18:21就不要封存,拆了蓋耐震核五啊

nges10310 11/15 18:21台灣哪裡可以蓋

Brioni 11/15 18:21核四廠房可以耐5公里內規模7.3的地震,這

Brioni 11/15 18:21條90公里斷層有可能嗎?

gyygy 11/15 18:21其他核電廠可以用加強結構方式 核四不可以

gyygy 11/15 18:22嗎?

gungunme5566 11/15 18:22推理性討論

embeth0925 11/15 18:22一下子吵外海斷層一下子吵核四有斷層

embeth0925 11/15 18:22不能用,支持核四的拿建築耐震度原po

lolpklol0975 11/15 18:22乾脆說 台北在斷層上 建議別住人

embeth0925 11/15 18:23又不信。

lolpklol0975 11/15 18:23可黏阿

tengerinedog 11/15 18:23不到幾年斷層就長出來,是要告之前

tengerinedog 11/15 18:23選址人瀆職嗎?

沒辦法 科學本來就會與時俱進 以前的調查手段跟現在本來就會落差很大

spring53287 11/15 18:24這篇就是等記者抄的啦,討論啥

Brioni 11/15 18:24要反應爐倒掉失能看核四正下方5公里規模9

menshuei 11/15 18:24核能的東西你當時設計就這樣一套的,補

bravery1117 11/15 18:24單純覺得不適合重啟

Brioni 11/15 18:24應該是可以啦,不過台北盆地大概倒7成

menshuei 11/15 18:24強你這是變更設計欸。

herro760920 11/15 18:24這篇擔心的是合理的,但結論有問題。

herro760920 11/15 18:24不需要「整個」核電廠都耐震到不會垮

※ 編輯: wj12240522 (42.74.214.36 臺灣), 11/15/2021 18:24:50

herro760920 11/15 18:24,只需要保護機組甚至是燃料棒就好。

herro760920 11/15 18:25就算震垮了能馬上封存不外洩,這樣也

joeduck 11/15 18:25請問核一和核二是不是也要以科學比照辦理

widec 11/15 18:25推 反正我不信就算同意通過 有人敢重啟

herro760920 11/15 18:25是可以的。

menshuei 11/15 18:25你要是幾萬個零件有一個沒補強到妳敢用

menshuei 11/15 18:25

menshuei 11/15 18:26我就說台灣地震帶不可行,誰知道幾年後

higamanami 11/15 18:26用斷層否定電廠有問題

menshuei 11/15 18:26又有什麼重大地質發現。

Two4 11/15 18:26少說這些沒意義的比較了,核四的現有架構能

Two4 11/15 18:26承受多強的地震是可以去做研究的,才不是看

Two4 11/15 18:26當初設計値就能得知。光地上結構跟地下結構

Two4 11/15 18:26設計的考量重點就多的是可以研究推敲的內容

Two4 11/15 18:26,更何況是加上機電設計的部分。科學始終還

Two4 11/15 18:26是要探討到科學內容,可惜台灣在這類議題永

trywish 11/15 18:27那你一定沒住台灣,不然你一定會怕地震把

Two4 11/15 18:27遠只會用吵的。

menshuei 11/15 18:27核四當時傾盡台灣之力蓋成的,結果到2

menshuei 11/15 18:27019年才發現地質就有問題了。

trywish 11/15 18:27你家震垮了,住台灣說怕地震?有地震就補

menshuei 11/15 18:27你以為當時核四建廠沒調查地質嗎?

trywish 11/15 18:28強而已,比起擔心核四有沒問題,不如先擔

bboring 11/15 18:28陳文山說台北一堆老房子安全係數0.17

trywish 11/15 18:28心你家會不會被震垮。

Jameshunter 11/15 18:280.4是代表能安全停機 不代表超過圍阻

embeth0925 11/15 18:28核四啟動也要有一定程序,要加強耐震

embeth0925 11/15 18:28度還是怎樣的就是處理到好通過試營運

bboring 11/15 18:28震度6就會倒一片 呵呵

Jameshunter 11/15 18:28就會爆掉

embeth0925 11/15 18:28測試和國外機構認定才能啟動發電,先

embeth0925 11/15 18:29擔心不活耀的斷層活動和海底火山隱沒

menshuei 11/15 18:29我家震垮只影響我家阿,核四震垮是禍不

menshuei 11/15 18:29單行。

embeth0925 11/15 18:29帶地震然後就說不能用核四也太本末倒

embeth0925 11/15 18:29

asd823 11/15 18:290.66G反推震央地震規模是多少?50年內發生

trywish 11/15 18:29影響你家,人都死了擔心什麼?核四會出事

asd823 11/15 18:29機率多少?

menshuei 11/15 18:29你家震垮結果核能外洩還不能重建,那不

asd823 11/15 18:29怎麼不乾脆說大屯山活火山所以高風險

menshuei 11/15 18:29是更悲哀。

bboring 11/15 18:29照他說法 核四沒倒 台北會先倒

Jameshunter 11/15 18:29真把"圍阻體"震垮了 台北也沒多少活

trywish 11/15 18:29的級數,附近基本上都死一片。懂嗎?

javator 11/15 18:29最大地震回歸期是幾年你知道嗎?

trywish 11/15 18:30你越加碼就越會有這種結果。當初反核團體

Jameshunter 11/15 18:30人了 況起還不如擔心觀音山斷層呢

javator 11/15 18:302500年,50年超越機率是2%

gyygy 11/15 18:30補強針對結構 在那提零件 乾脆說螺絲全部

Brioni 11/15 18:30廠房0.66g要多大地震原po分析一下

gyygy 11/15 18:30重鎖

trywish 11/15 18:30加碼到外海9級大地震。我還在想,應該先

javator 11/15 18:30要理智去看所有知識啊文組

trywish 11/15 18:30擔心地球,其次擔心台灣吧。你去擔心個核

Brioni 11/15 18:31翡翠水庫是0.4g

trywish 11/15 18:31電廠幹嘛?天崩地裂還在管核電廠在不在

gyygy 11/15 18:31真的是搞笑

javator 11/15 18:312500年的意思是2500年可能會發生一次

widec 11/15 18:31台北房子真的很慘阿 921遠遠的都能垮大樓

bboring 11/15 18:31你不用等到核災 地震台北就倒了

javator 11/15 18:32照這種邏輯,全台灣老公寓都要馬上拆掉

menshuei 11/15 18:32倒了結果核能污染幾千年不能住人不是更

bboring 11/15 18:32按照機率問題 該搶救的是台北房子

menshuei 11/15 18:32悲慘。

javator 11/15 18:32台北是因為地層軟12樓左右容易共振

widec 11/15 18:32那些老公寓的確需要拆 只是那是私人產業

st002650 11/15 18:32921也才七級地震,擔心九級地震是哪招

bboring 11/15 18:32比核四危險太多..\

menshuei 11/15 18:32老公寓倒了十幾年了不起就能重蓋了啊

st002650 11/15 18:32?台灣要是真的發生九級地震,還擔心得

pig22022 11/15 18:32這篇好多地質專家+地震專家

flyady 11/15 18:32先重啟再重蓋,不然永遠卡在呼口號,2025

st002650 11/15 18:32到核電廠?各城市早就倒一片了吧!

flyady 11/15 18:32之類

embeth0925 11/15 18:33我看核四機廠全區沒有加強到1.66G搞

javator 11/15 18:339級地震能量是7級的64倍左右

bboring 11/15 18:33你不是要擔心核四害台北 你要擔心核四

embeth0925 11/15 18:33不好還有人覺得不夠吧,因為還有海嘯

wulaw5566 11/15 18:33遷都吧,北部太危險

embeth0925 11/15 18:33牆不夠高巴拉巴拉

trywish 11/15 18:33擴散是有一定範圍的,而且應該地形都變了

bboring 11/15 18:33沒倒 你家先倒..

menshuei 11/15 18:33對啊,還有海嘯欸

rfire 11/15 18:33先重啟再補強吧!!

tw316 11/15 18:33專業給推

javator 11/15 18:34耐震設計規範寫的很清楚

trywish 11/15 18:34,直接遷都都還比較實際。

trywish 11/15 18:34另外9級這東西災害我想像不出來,基本上

stvn2567 11/15 18:34我有個問題 換人執政都幾年了 還有舊核

menshuei 11/15 18:34我家到了重蓋馬,核四外洩幾千年沒法住

chocoboex 11/15 18:34前提就是錯誤的,後面就不用看了。

dlouder2655 11/15 18:34沒辦法啦,要是核四沒過,社會會超

trywish 11/15 18:34你直接當北台灣不存在比較好。

dlouder2655 11/15 18:34譯為反核,反正真出事死的是新北

cdcardabc 11/15 18:34一堆無腦的把反核四跟反核綁在一起超好

chocoboex 11/15 18:34陳文山”自己認為”那些線性構造是90

cdcardabc 11/15 18:34

stvn2567 11/15 18:34難道舊核沒有這問題?沒有必要即刻停止

javator 11/15 18:34不要無知拿一堆數字來亂反核四

stvn2567 11/15 18:34

bboring 11/15 18:34直接講機率問題就是這樣 陳文山講的

trywish 11/15 18:34也要活著才能重蓋,人都死了蓋什麼。

menshuei 11/15 18:34總之就是核四不可行。

chocoboex 11/15 18:34公里的斷層,然後國震中心再拿陳文山

dlouder2655 11/15 18:34投同意,怕死的自己會去加強

chocoboex 11/15 18:35“自己認為”的資料去做“模擬”,再

trywish 11/15 18:35真的核四出狀況,雙北那是死一片,才不是

chocoboex 11/15 18:35用“模擬”的“極大值”來推斷核四不

embeth0925 11/15 18:35講個不好聽的,你有聽過東部人常常提

chuchichan 11/15 18:35推 挺核四的完全反駁不了任何專業問題

x284yk6cjo5 11/15 18:35推 希望有補強方案

chocoboex 11/15 18:35夠耐震?

embeth0925 11/15 18:35海嘯的台語或原住民語嗎?

trywish 11/15 18:35倒了的問題。

xluds24805 11/15 18:35噓文的戰力可以再強一點嗎XD

paul40807 11/15 18:35那這條活動斷層活動頻率如何 多少年來

paul40807 11/15 18:35一次>0.6g的地動呢? 如果頻率很低 有

paul40807 11/15 18:35需要特別為了這個拆掉重建?

lilith1234 11/15 18:36多方思考是好事吧!

Induction 11/15 18:36增加補強係數不用重蓋,核一二三就做

javator 11/15 18:36當0.7g發生,雙北會倒多少房子你知道?

Induction 11/15 18:36過。

ShangLai 11/15 18:36目前只是疑似,應該要做更進一步的研究

ShangLai 11/15 18:37吧!

javator 11/15 18:37況且還區分,韌性容量可不可用盡

trywish 11/15 18:37直接問有多少人能活下來比較簡單。中央會

jasonking3c 11/15 18:37推 不過阿山的說法到底有沒有pape

jasonking3c 11/15 18:37r可以佐證啊?不然都被質疑

好問題 這要成題目有點困難 畢竟這算是請來做的case

trywish 11/15 18:37直接遷都,這樣還比較快恢復機能。

javator 11/15 18:38當韌性容量沒用盡,就處於可補強逃生

teasy 11/15 18:38又在幾千年不能住人了,廣島現在都住鬼嗎

teasy 11/15 18:38

ginsengwolf 11/15 18:38看不懂啦,去跟土條說

magamanzero 11/15 18:38就理性討論阿

wailman 11/15 18:39推,看看有無其他說法。

javator 11/15 18:39不是抓了一個數字就不管實務上耐震設計

magamanzero 11/15 18:39不能用--->能不能修-->能不能動

joke3547 11/15 18:39建議你看土條辯論講地震的部分,可以補

KEYSOLIDER 11/15 18:39想也知道國民黨就算上台也是拖拖拉拉

joke3547 11/15 18:39強,國外有案例

javator 11/15 18:39況且所有建築物包含基礎都可以補強

a870321 11/15 18:39有數據給推

KEYSOLIDER 11/15 18:39評估好幾年後才願意重啟

magamanzero 11/15 18:39不是一開始就說 這個直接電死...

javator 11/15 18:40否則學校和機關的斜撐是做開心的?

bboring 11/15 18:40這種地震一發生 地震死的可能要先擔心

javator 11/15 18:41用0.7g去看,天然氣儲存槽安全嗎?

colorsplash 11/15 18:41

spi0303 11/15 18:41乾脆說有機率隕石打到台灣好了

paul40807 11/15 18:41而且真的核四能震到0.7 應該要先擔心電

tomer 11/15 18:41台灣目前的狀態無法推動任何長期政策,核四

paul40807 11/15 18:41夠不夠用 因為其他電跟電塔廠大概都垮

jump693 11/15 18:41推推 有趣的文章

tomer 11/15 18:41是最後了

paul40807 11/15 18:41了 為了機率超小的東西杞人憂天 就跟說

bboring 11/15 18:41建議直接比照核電廠等級耐震設計 呵呵

paul40807 11/15 18:41圍阻體沒辦法防範飛機撞擊所以不安全一

alanwin 11/15 18:41覺得要蓋新的才對

paul40807 11/15 18:42樣莫名其妙 還是等地質探測出來吧 模擬

magamanzero 11/15 18:42儲存槽附近檢查一下斷層吧(茶

OldDaiDai 11/15 18:42推 後續研究數據討論

paul40807 11/15 18:42跟疑似不覺得有很可怕 地震是週期 長期

paul40807 11/15 18:42性的 如果曾經出現很可怕的地震 怎麼可

LPCbaimlly 11/15 18:42那問一下,發生這種大地震北部會先死

stvn2567 11/15 18:42所以政府跟著前朝隱瞞這件事?舊核沒有

paul40807 11/15 18:42能核四附近的地質研究看不出一點端倪

LPCbaimlly 11/15 18:42多少人,台灣是不是該先遷都?

stvn2567 11/15 18:42這個問題?沒有即刻停止的必要?

paul40807 11/15 18:42說不定幾乎就是死斷層 只是長度比原先

paul40807 11/15 18:42研究的還要更長 那要為了死斷層砍掉重

paul40807 11/15 18:42練?

bboring 11/15 18:43這種地震可能性 要擔心的是你家 會怕趕

boringgenius 11/15 18:43,而且反應爐本身抗震力更強吧我覺

boringgenius 11/15 18:44得補強就好,何況要出現引起核災的

bboring 11/15 18:44快換 可能比核災可怕

javator 11/15 18:44所以建議先讀讀耐震設計規範

boringgenius 11/15 18:44強震真的很難

roso4258 11/15 18:44補血

shamanlin 11/15 18:45我只想說,當核四震到0.7g的時候,輻射

Achillies 11/15 18:45好了啦,下去領....

shamanlin 11/15 18:45不見得會外洩但可以確定的是你們到時候

pcchuckwu 11/15 18:45感謝資料分享!

javator 11/15 18:45搞懂回歸期和超越機率的意義

menshuei 11/15 18:45斷層不在我家,斷層在核四上好馬。

shamanlin 11/15 18:45完全不會在乎核電廠怎麼樣了

javator 11/15 18:46否則只是傳播錯誤訊息

shamanlin 11/15 18:46就好像隕石砸下來時我也不太關心核四能

shamanlin 11/15 18:46不能擋得住

brianlee15 11/15 18:46幫推 一堆北七整天在那邊失智

foxey 11/15 18:46推個 原地提高安全係數重建核五比較安心吧

d0922030 11/15 18:46我是覺得7級以上地震來應該沒人會在乎

d0922030 11/15 18:47核災

nolimits 11/15 18:47就只有八卦板在失智

menshuei 11/15 18:47核四問題一堆,我看點完之後又一堆。

Jameshunter 11/15 18:470.7G 已經不是7級了

victor050812 11/15 18:47推補充資訊

coubeooh 11/15 18:47推。用數據說話,支持核四可以用耐震工

menshuei 11/15 18:47要七級地震就很慘了,還來個雪上加霜。

coubeooh 11/15 18:48程可行性來反駁,不要硬拗

bboring 11/15 18:49你家比核四還危險 比耐震係數的話

garry0403 11/15 18:490.4g就7級了 真的到0.66先擔心有沒有被

garry0403 11/15 18:49壓死吧

HHH555JJJ 11/15 18:49就說是垃圾拼裝車了 硬要上路 笑死

embeth0925 11/15 18:49加強到1.66g的耐震度我看還是有人不會

embeth0925 11/15 18:49信啦

luceaa 11/15 18:50

foxey 11/15 18:50講保護機組的太外行 冷卻系統一掛掉就會過

lbjstar 11/15 18:50推推

foxey 11/15 18:51熱,燃料棒不是關機就不發熱,無法散熱就會爐

embeth0925 11/15 18:51又在拼裝車zzzz你手上iphone是台廠一

embeth0925 11/15 18:51體成型的嗎?

foxey 11/15 18:51心熔毀, 福島就是因為海嘯導致喪失冷卻出事

foxey 11/15 18:52電路,冷卻管線,給水,這些都是系統穩定必要

foxey 11/15 18:52爐心沒事其他失常一樣是爐心熔毀

IntoHebe 11/15 18:53他們會說你反核4比反核更腦殘啦 lol

bboring 11/15 18:53科學就是機率問題 要擔心的是人跟代價

gjcl6 11/15 18:53管他有沒有 我苦命勞工又不生 爆了一起死

foxey 11/15 18:53用完的燃料棒都要放循環冷水池好幾年降溫了

drinkmuffin 11/15 18:53核能幾乎是拼裝的,能不能拆掉到他

drinkmuffin 11/15 18:53處興建新的?

javator 11/15 18:54還在講拼裝,汽車也是拼裝的

shamanlin 11/15 18:54放心,如果有海嘯能淹到核四,你們這群

AlenCKH 11/15 18:55大推!這就是我們要的科學,不憑拿蓋1

AlenCKH 11/15 18:5501都不怕了這種憑感覺的口語來嘴炮!

javator 11/15 18:55每個核電也都是拼裝

shamanlin 11/15 18:55人沒有半個到時候還會想到核四的

joke3547 11/15 18:55核一到核三也有斷層疑慮怎麼還繼續運轉

Haruno 11/15 18:55推科學!台灣就是太多僥倖心態的人

joke3547 11/15 18:55

Jameshunter 11/15 18:55拼裝? 都西元幾年了

a02010 11/15 18:55最重要的是一開始評估標準是更高,而電廠

javator 11/15 18:55這叫偽科學,請問0.7g的回歸期是多少?

javator 11/15 18:56幾年發生一次?

chentosi1217 11/15 18:56不是,照你這說法,不是應該先擔心

a02010 11/15 18:56施工時擅自降低標準當年有新聞,現在都的

chentosi1217 11/15 18:56全台灣的建築有沒有辦法撐過9級地震

chentosi1217 11/15 18:56嗎?啊不然管什麼核災,全台灣都倒

Jameshunter 11/15 18:560.7這標準全台水壩全垮了

chentosi1217 11/15 18:56了誰還管核災?

a02010 11/15 18:56防震就是一般民宅水準,不夠安全

bboring 11/15 18:57核四最高等級蓋的 他都倒了 其他誰不倒?

hohohoha 11/15 18:57彗星小行星撞地球 也是無解阿 不住了?

Jameshunter 11/15 18:57所有上游有水壩的是不是要要求水壩強

h965715 11/15 18:57好我還是投四個不同意

Jameshunter 11/15 18:57度拉到0.7G?

smile6615 11/15 18:57說那麼多 支持四個同意

hohohoha 11/15 18:57如果核四選址有問題 該負責的是誰?

shamanlin 11/15 18:57無視發生機率跟週期直接當作必然發生來

shamanlin 11/15 18:58防範的話就是要把隕石撞擊也算進來

a02010 11/15 18:58當年才被抓包偷工減料刪改標準,國民黨說

a02010 11/15 18:58沒問題,拿嚴格程度遠高核四的其他場來嘴

shamanlin 11/15 18:58但不管是哪一種,在座的各位到時候都不

SiaSi 11/15 18:58先補血

richjf 11/15 18:58等等就一條龍新聞 網友爆掛打臉核四公投

shamanlin 11/15 18:58會care核四有沒有受損外洩了

Jameshunter 11/15 18:59復工招標好像是DPP主政 蔡英文在行政

JustWinslow 11/15 18:59要不要來塔綠班黨部上班

Jameshunter 11/15 18:59院當官時? 所以某樓是認為?

JustWinslow 11/15 18:59四個同意 才是民意

javator 11/15 18:59蔡英文當時還是行政副院長

javator 11/15 19:00還說要趕工調工完成勒

AlenCKH 11/15 19:00核一核二核三沒事,因為北部70年來沒發

AlenCKH 11/15 19:00生7級強震,白癡智障才會再接著蓋,繼

AlenCKH 11/15 19:00續賭50年!還有,現在已經進入百年地震

AlenCKH 11/15 19:00發生期了!

Rolflin 11/15 19:01等等記者大概會抄

Jameshunter 11/15 19:01核一二三早就拉高了

IntoHebe 11/15 19:01看完這篇我要改變立場支持蓋惹 水啦 台

chocoboex 11/15 19:01陳文山的發現,只是他個人見解,並沒

bboring 11/15 19:01按樓上說法 不要蓋房子因為百年地震來了

IntoHebe 11/15 19:01灣房價唯一希望

duck60402 11/15 19:01核三在墾丁欸..... 飯盒有點常識好嗎

bboring 11/15 19:02百年地震來了 恐怖 老房子要小心了

tony70017 11/15 19:02沒關係啦 就給他重啟啦 到時候核爆全台

amatorylai 11/15 19:02等等你是地質學家還是建築學家?

Jameshunter 11/15 19:02反核大概只能住101或是正在蓋的世界

chocoboex 11/15 19:02有被學術界接受。然後國震中心再拿個人

tony70017 11/15 19:02房價就能下跌了 變成鬼島 大家開心

hihimen 11/15 19:03偷工減料,又來了,又在造謠了

chocoboex 11/15 19:03見解來“模擬”,再拿“模擬”結果來

Jameshunter 11/15 19:03明珠了 不然核四還沒垮家先垮了

monkeydog119 11/15 19:03「核四重啟的問題,是工程師對抗律

monkeydog119 11/15 19:03師,理工科對抗法律系,人民對抗政

bboring 11/15 19:03建議全台建築都按這地震規模 模擬一次

kasim15 11/15 19:03who's car?

monkeydog119 11/15 19:04黨的議題,王柏輝廠長如果沒有資格

monkeydog119 11/15 19:04講話,法律系的王美花,法律系的蘇

monkeydog119 11/15 19:04貞昌,法律系的蔡英文大概只能在角

chjghjg9487 11/15 19:04

ptt80357 11/15 19:04你以為地震來時這些設施是紙糊的?不會

Leon0810 11/15 19:04真想看看會支持蓋了20年以上、後來發現

ptt80357 11/15 19:04啟動防災措施?日本核災就是因為人為疏

Leon0810 11/15 19:04在蓋斷層帶上的核電廠的人長怎樣。

ptt80357 11/15 19:04忽+海嘯造成的

monkeydog119 11/15 19:05概只能在角落媽媽十塊錢!」

monkeydog119 11/15 19:05http://i.imgur.com/cU8NGQr.jpg

monkeydog119 11/15 19:05https://youtu.be/m2J-pjmSyKw

Jameshunter 11/15 19:05低濃度鈾能核爆? 台灣是搞大躍進嗎

amatorylai 11/15 19:05所以這篇重點是在抗震要到0.69G的意

aaron1213 11/15 19:05推啦,終於有人出來講人話了,感動

amatorylai 11/15 19:05思嗎?

kasim15 11/15 19:05真想看看蓋了這個東西的政府支持者長什

kasim15 11/15 19:06麼樣 呃...算了

ya8957 11/15 19:06所以這一題公投就題目就錯了,應該支持核

ya8957 11/15 19:06能就好,不要執著核四

atlaswhz 11/15 19:06推!我支持核電,但不支持核四

JayceYen 11/15 19:08原能會曾經請歐洲核能安全管制者組織對

JayceYen 11/15 19:08核四進行審查 的確也是建議核四再加強耐

JayceYen 11/15 19:08震等級 但也僅此而已

JayceYen 11/15 19:08ulation/-a3MYv~kb5gKj6p6pcbxJQ__.pdf

waijr 11/15 19:09核四倒了 核一 核二應該也是一樣 那有什麼`

waijr 11/15 19:09差 根本就沒差

IntoHebe 11/15 19:10建議買不起房的就投同意支持蓋核4 不缺

IntoHebe 11/15 19:11電又有機會崩潰房價

moveon 11/15 19:11但是在這個政黨的邏輯裡面,反核四就會被

firecrest 11/15 19:11科學現在沒屁用 只要能打擊塔綠班什麼

moveon 11/15 19:11洗成反核電

firecrest 11/15 19:11都好

moveon 11/15 19:12人民根本沒辦法表達支持核電反核四的立場

chspfang 11/15 19:12好的投四個同意 你真以為民主退步黨會以

chspfang 11/15 19:12民意為依歸嗎笑死

madokamagika 11/15 19:12嚇死我了 你不說我還忘記核三補到1g

ieolight 11/15 19:13不要再撕裂台灣了 就用愛發電吧

qwer338859 11/15 19:13推蓋核五

griffiths 11/15 19:13重蓋或是蓋新的核電廠,都比兩兆風電

oClArKo 11/15 19:13難得有那麼多考證,地質構造不好判斷!

griffiths 11/15 19:13效益高吧

caryamdtom 11/15 19:13有科學佐證給推,真的要用核能應該是

ccekw807 11/15 19:13五毛不懂科學

caryamdtom 11/15 19:13要蓋核五核六,但是現有核電廠在興建

acolam 11/15 19:13蓋一個新核五就好 不用再用舊的 效率比較

caryamdtom 11/15 19:13時的所有問題都要重新來一次,而且只

acolam 11/15 19:13

caryamdtom 11/15 19:13會更困難更嚴格,個人覺得還是需要非

caryamdtom 11/15 19:14再生能源的其他電廠先應付

eelow 11/15 19:14造謠

IntoHebe 11/15 19:15以台灣人卑鄙源之助的性格這一定要蓋的

kkjjrtlym 11/15 19:15笑死哪來的路人????

foxey 11/15 19:15只有爐心沒事不夠 要整套系統都能沒事才行

a8856554 11/15 19:15ㄚ八卦這麼多駐板五毛根本不住台灣,他

IntoHebe 11/15 19:15阿 只要斷層沒發作一天94賺一天耶

a8856554 11/15 19:15們又沒差

caryamdtom 11/15 19:15會反核四的其中一部分人不反核,只是

foxey 11/15 19:16緊急停機只能停掉裂變,衰變熱還是持續發生

caryamdtom 11/15 19:16核四有些其他的問題存在才會被反

sgs8 11/15 19:16看來你真的不懂耐震設計 就算地震超過設計地

sgs8 11/15 19:16震力也完全不代表房子就會倒好嗎

foxey 11/15 19:16沒有足夠冷卻還是足以爐心熔毀 福島就這樣

starfishfish 11/15 19:16...

foxey 11/15 19:17只有反應爐能耐強震是不夠的 要整套系統耐

computer3314 11/15 19:17要被酸綠畜了 在八卦版不用動腦

ThunderLion 11/15 19:17在大自然面前,再強的工法都是螳臂

ThunderLion 11/15 19:17擋車

foxey 11/15 19:18這個要看設計才能知道 所以我一貫說先考試

foxey 11/15 19:18弄清楚問題本質才有資格領票公投

kkjjrtlym 11/15 19:18好惹啦 請你上台辯護好嗎?快上

fish10241 11/15 19:19早就說過反核需要剛體建造的核電廠,標

fish10241 11/15 19:19準是被隕石砸到也不能掉漆

javator 11/15 19:19一知半解比無知更慘

rnmrn 11/15 19:19推推

SexyEunha 11/15 19:20福島核災死不到十人?

delmonika 11/15 19:20推科學認證

qscNERO 11/15 19:20推用數據說話

laugh8562 11/15 19:21核電廠地震會倒 台灣其他建築要倒7成了

laugh8562 11/15 19:21啦 低能

kevin8290 11/15 19:21前瞻的錢不知道可以蓋幾座安全的核四了

quatre00 11/15 19:21

Anvec 11/15 19:23防震可以加強的好嗎

aLaN0727 11/15 19:23請台GG至國外蓋廠,台灣沒電給你用

aska2000 11/15 19:24專業

dai26 11/15 19:24講擁核真的吵唬爛XDDDDDD

Anvec 11/15 19:24而且如果核四被震倒 你應該擔心的不是核四

chicen 11/15 19:24用數字說話還是一堆人不會聽...辛苦了

Anvec 11/15 19:24整個北台灣應該都被震倒了

luciffar 11/15 19:24今天核四是封存不是完全還沒開始蓋

buddyricky 11/15 19:24

osk2 11/15 19:24你會被八卦低能打成塔綠班 幫補血

luciffar 11/15 19:24假設DPP沒擋核四現在已經蓋好商轉了

luciffar 11/15 19:25以後開放塔綠班時空背景不同的解套法

luciffar 11/15 19:25替核四開脫會講出什麼幹話

tlsg2 11/15 19:25推務實!既然量出來如此就該提升建物耐震度

aska2000 11/15 19:26你家倒不會噴汁阿,核四容易噴北台灣滿

aska2000 11/15 19:26

luciffar 11/15 19:26所以當初核准的 追加預算的光頭不用負責

luciffar 11/15 19:27嗎?既然核四蓋在地震帶上還敢追加預算

AKai2210 11/15 19:27這種文推個

hipmyhop 11/15 19:27推 八卦終於有人敢說了

foxey 11/15 19:27能補強就補強 不能補強就蓋個更好的來用吧

escobar006 11/15 19:27不然你說蓋在哪個點是想對安全?我支

我投北港一票

escobar006 11/15 19:27持「核五」

shamanlin 11/15 19:28還有,陳文山的說法是他的個人推測

foxey 11/15 19:28只有反應爐本身不夠 要整個系統都能耐得住

luciffar 11/15 19:28https://imgur.com/RMZrLvq

IntoHebe 11/15 19:28安啦 沒核災前你我都是造謠者 lol

luciffar 11/15 19:28騙神仔出來面對喔

f92544 11/15 19:28真的發生PGA0.7G的地震 先擔心你家還在不

f92544 11/15 19:29在吧……

shamanlin 11/15 19:29F2是連在一起的斷層那是推測非實證

gk1329 11/15 19:29所以幾時震過 震度多少

n613011 11/15 19:29繼續看風向

z030060374 11/15 19:30921前台灣耐震法規也沒更新阿,你有看

z030060374 11/15 19:30到現在老房子全部砍掉重練嗎,沒有嘛

luciffar 11/15 19:30https://imgur.com/gZkkftu

luciffar 11/15 19:31448億放水流

luciffar 11/15 19:32爾俸爾祿,民膏民脂,下民易虐 上天難欺

chitaco 11/15 19:32專業文推

meatbear 11/15 19:33地震不代表一定發生核災 也沒有因地震

meatbear 11/15 19:33發生的核災

Qnnnnn 11/15 19:33我無腦,四個同意,謝謝!

KUMA2016 11/15 19:34

rea1 11/15 19:354%低能只會無腦同意,不用爭了

meatbear 11/15 19:35福島是海嘯造成緊急供電失效 而海嘯風

meatbear 11/15 19:35險 之前就有報告提出 東電卻不理

chister 11/15 19:36推 專業

keepbusy 11/15 19:37推 至少拿得出資料

wild2012 11/15 19:38921震那麼大 核一二三都沒事 更何況核四

ivan761016 11/15 19:38士修會說你這資料有問題

ashrum 11/15 19:39推,同樣擁核人看到陳文山老師研究立馬反

ashrum 11/15 19:39核四

smallxxoo 11/15 19:40高調

DarkEva 11/15 19:40提出資料來說服就夠了!何必多此一舉的

wild2012 11/15 19:41核一二三也在斷層帶 40年前的抗震超棒

DarkEva 11/15 19:41提自己擁核立場? 是想要帶風向嗎?

unswcheng 11/15 19:41如果在核四附近發生這麼大的地震,不

ae2622 11/15 19:41

airyptt 11/15 19:41

colenken 11/15 19:42

ndtoseooqd 11/15 19:42蓋新的比較實在

SP500 11/15 19:42擔心死斷層根本杞人憂天

t95912 11/15 19:42我只想知道為什麼一定要核四不可 不能蓋新

t95912 11/15 19:43的嗎 到底多想要核四啟用

DarkEva 11/15 19:44提出資料來說服就夠了!何必多此一舉的

DarkEva 11/15 19:44提自己擁核立場? 是想要帶風向嗎?

mirac1e 11/15 19:45綠畜只會義和團反核 你講科學牠們不懂啦

adonisXD 11/15 19:46效益 風險 Z>B 無線上網 吃飯噎死 笑死

mirac1e 11/15 19:46一堆低學歷文組連核融合核分裂都不懂

mirac1e 11/15 19:46去旁邊領便當吃飯盒最會

bboring 11/15 19:47標準杞人憂天,關心核四卻忽略台北比核四

bboring 11/15 19:47危險,嘖嘖

katanakiller 11/15 19:48核四震垮北台灣大概也倒八成了

adonisXD 11/15 19:49怎不說第四代反應爐沒事就自動關機

adonisXD 11/15 19:500.6G 台灣直接剩一半 也不用核四啦

pastmory 11/15 19:51智障酸民住一起 核四蓋在隔壁 解決

a5a6a7a8t5 11/15 19:51連台灣地質界大老的研究都不屑一顧

bluemanhaha 11/15 19:52

a5a6a7a8t5 11/15 19:52這些擁核仔才是反科學吧

blueab 11/15 19:54為蝦米一堆人要把房子倒塌跟核電廠倒塌比

blueab 11/15 19:54喻在一起呢~

javator 11/15 19:56地質大老懂耐震設計嗎?別搞笑

yahetw 11/15 19:56推,就是要用科學的論證來討論

javator 11/15 19:56懂什麼叫隔震、制震、阻尼嗎?

vespar 11/15 19:57喔喔 可以

zien0223 11/15 19:58這篇比那些無腦反核的有說服力多了

apflake 11/15 19:59很多人沒有常識,核電廠水泥很堅固震不垮

apflake 11/15 20:00沒錯,但是管路沒有那麼耐震,管路壞了,機

kosac 11/15 20:00蟑螂又出動了

apflake 11/15 20:01電設施壞了,爐心沒辦法控制,福島就示範過

yellowocean 11/15 20:02全台灣都不適合住人

m6cs 11/15 20:02好像說可以進行加固工程,而且工時不長

apflake 11/15 20:02了,在爐心失控後,耐溫兩三千度,厚好幾公

sonyvaio 11/15 20:03重蓋就好

shane8282 11/15 20:03福島報告已經寫明為人為疏失造成的災難

m6cs 11/15 20:03難得有反核人士能提出數據辯論,推一個

hohohoha 11/15 20:03七級天龍國先完蛋吧xd

kosac 11/15 20:03綠畜學者,萊豬仲,花炒房,還有信用?

apflake 11/15 20:03尺的圍阻體在物理上就是一塊奶油蛋糕

shane8282 11/15 20:04這篇土條在辯論會上面有提過了

dunhillchin 11/15 20:04幫補

kaoiuc 11/15 20:060.4g就七級了耶== 0.66g真的發生你要先擔

zsp8084 11/15 20:06你家比核四還危險 你都敢住了

kaoiuc 11/15 20:06心的是你還活著嘛

ai2311 11/15 20:06全世界的核電廠都有機會被隕石砸到

ai2311 11/15 20:06建議全世界趕快停止核電

clairehao 11/15 20:07有點公關公司的味道

luciffar 11/15 20:07你講得很棒 快點把光頭送監察院啊

ChrisWine 11/15 20:10那個報告是原能會做的?還需要看?

st86188go 11/15 20:12嘻嘻 反正台灣人現在討論啥都是信仰

st86188go 11/15 20:13經濟 國際 民生 科學 醫學都是 沒有理

st86188go 11/15 20:13性 只有信仰 舒服

shane8282 11/15 20:13講這麼多請國際組織來評估不會?

sonatafm2 11/15 20:13要不要先解釋一下………'海拔15公尺就

sonatafm2 11/15 20:14是0.66G的地動'

st86188go 11/15 20:14反正結果跟你想的不一樣就不會信嘛

sonatafm2 11/15 20:14這是三小朋友?

st86188go 11/15 20:14事實上很多人要的根本不是真相 可悲

monkeydog119 11/15 20:15核四明明是當初因為預見台灣高科技

zardmih 11/15 20:159.24%表示不喜歡這篇文

monkeydog119 11/15 20:15發展會缺電的遠大目的所設定,結果

monkeydog119 11/15 20:15卻被一些像是林義雄、鄭麗君這種不

monkeydog119 11/15 20:15讀書的中老覺青給抹黑,你說冤枉不

monkeydog119 11/15 20:15冤枉?

sonatafm2 11/15 20:15斷層分哪幾個型態要不要先去搞清楚

monkeydog119 11/15 20:15http://i.imgur.com/DunpbDb.jpg

monkeydog119 11/15 20:15https://youtu.be/Ocnb_qWkelI

neseddy 11/15 20:16幫補血

sonatafm2 11/15 20:16地質跟地物混在一起亂講的目的為何?

hschian 11/15 20:16自產自銷,新聞一條龍~

asidy 11/15 20:16先調查證明90公里斷層存在不要疑似啦

shinjisr 11/15 20:17引用你說的:「我覺得那個耐震落差 搞

highkk007 11/15 20:17新北人快建核四,自己的電自己發

shinjisr 11/15 20:17不好機組先運出來 重蓋還比較安全」

shinjisr 11/15 20:18講話要有根據好嗎

pkpk23456 11/15 20:28七級地震擔心核電廠不如擔心雙北的老房

pkpk23456 11/15 20:28吧! 不過有資料還是給推

sangotai 11/15 20:31推,可惜八卦仔不喜歡你這篇

pkpk23456 11/15 20:33政黑弱智無腦四個不同意不是更智障!

aken59420 11/15 20:34去提告台電跟經濟部官員

alans 11/15 20:34出事先跨的是0.4 不是0.66

solidworker 11/15 20:35這個的確可以提出來討論

kazamitaketo 11/15 20:37推!本篇專業又中肯!同意的就拿資

kazamitaketo 11/15 20:37料來辯阿!不要在那邊一直四個同意

kazamitaketo 11/15 20:38

kazamitaketo 11/15 20:38https://i.imgur.com/4RcTrbP.jpg

ifchen0 11/15 20:38推數據

carsly 11/15 20:39推專業前廠長,拜托先簽一下不自殺聲明

sable 11/15 20:412019的資料啊,當年吵停建的時候就不知道這

sable 11/15 20:41事也要停?後來才生出來的資料,哼哼......

alans 11/15 20:42

histing 11/15 20:46以為土條會跟你談科學?!

cpkjacky 11/15 20:46專家在福島核災前也曾信誓旦旦保證安全

Zeromatthew 11/15 20:46推推 科學論述 才是國家強盛的根源

pervertGF 11/15 20:47有根據給推

inoce 11/15 20:48笑死 就說是死斷層了

cpkjacky 11/15 20:49福島建築結構抗震,但散熱系統不抗震

kaka0426 11/15 20:50不然怎麼騙白癡的票

NakiXIII 11/15 20:52原PO智障反串嗎?有多少盲斷層沒被發現

勸你講話放尊重點 大家理性討論 不是人身攻擊

NakiXIII 11/15 20:52的,信義區下面那條,那101要不要先拆

NakiXIII 11/15 20:52掉,超前部署?!況且地震發生直接ECO

NakiXIII 11/15 20:52急停,根本不存在危險!

SuchpapaEggs 11/15 20:52專業推

mikebbb 11/15 20:54好,同意核五

cry102836 11/15 20:54照你的說法核一核二 應該早就震垮了

appleball200 11/15 20:55希望政府不要擺爛完整調查斷層

cry102836 11/15 20:55核一核二都有做補強工程 核四還是耐震

cry102836 11/15 20:57係數最高

sky121 11/15 20:58幫補

cry102836 11/15 21:02靠天然氣 對面用武力攔天然氣的運輸船

wolfram0120 11/15 21:02推阿山的研究

cry102836 11/15 21:03攔個幾天全台就大停電了 更何況燃氣發

cry102836 11/15 21:03電 每戶電費至少每年要多付上萬元電費

cry102836 11/15 21:03錢你出??

eaae121 11/15 21:04推理性分析

chichung 11/15 21:06外海地震能夠影響陸地那台北人也死光了

RonanXidi 11/15 21:06核四停這麼久,還想重啟?當然投不同意

Asnote 11/15 21:06車子沒油就去加油,耐震不足就去加固,講

Asnote 11/15 21:06一堆目的還是在散佈恐慌,根本解決不了問

Asnote 11/15 21:06

RonanXidi 11/15 21:07,重蓋核五,就同意

TY0842 11/15 21:09推你

j5a5m0e4s 11/15 21:11就問 全台灣有多少設施符合綠畜原能會

romany 11/15 21:11

tozz 11/15 21:12耐震補強不行嗎重蓋幹嘛

j5a5m0e4s 11/15 21:12的標準?小巨蛋的針對式門檻還玩啊?

aaaaaz22 11/15 21:19我也擁核,但我推你

willson2000 11/15 21:19幫補血 一堆擁核仔言論也跟反核水準

willson2000 11/15 21:19差不多

ashrum 11/15 21:20不管是0.17G的老舊宅要倒,或是0.3G的天

ashrum 11/15 21:20然氣儲槽會外洩,都和核安無關,斷層帶上

ashrum 11/15 21:200.6G不代表全臺北0.6G,不管多想打塔綠班

ashrum 11/15 21:21的臉,這邊學理上就是有斷層可能,就是要

ashrum 11/15 21:21認真看待,補強或重蓋核5

ccekw807 11/15 21:22面對武力攔截油船?攔截民生貨櫃?

domon0525 11/15 21:22推一個科學資訊

HSNUYang 11/15 21:23推一個專業,有些人就理盲亂喊,兩邊都

dick6756 11/15 21:23我看訪談 黃士修說那條新斷層只有陳文

HSNUYang 11/15 21:23一樣

dick6756 11/15 21:23山提出 並非學界公認

Tamama56 11/15 21:25中肯推

dk2ftrmrn 11/15 21:27我比較在意其他地物老師的說法 還有其

dk2ftrmrn 11/15 21:27他資料嗎?

kami0857 11/15 21:29所以能震到把人民都暴露在輻射中嗎?

kimfor 11/15 21:30

eric525498 11/15 21:30先謝謝分析!台灣人怕的是一個字

eric525498 11/15 21:30「核」也就是聞核色變,一個連基地台

eric525498 11/15 21:30都會被拆的低能島國,講這麼多科學

eric525498 11/15 21:30是給少數人看的 (好慘)

eric525498 11/15 21:30核電廠受創與發生核災應該要分開看+1

eric525498 11/15 21:31核能設計上是安全的,不安全的是人

eric525498 11/15 21:31爐心也不是發生地震立刻原地爆炸

eric525498 11/15 21:31現階段台灣就是缺電,需要核四

eric525498 11/15 21:31穩定基載發電,執政黨別再騙了

eric525498 11/15 21:33沒有核能,在地震發生前台灣

RealGarden 11/15 21:33都同意好嗎?www

eric525498 11/15 21:33就會先內鬥垮了啦

FIRZEN45 11/15 21:33先別提安麗惹,你/妳有聽過塩坂邦雄嗎

FIRZEN45 11/15 21:34

theshape87 11/15 21:34謝謝,東北角不應該住人,不然一震就

theshape87 11/15 21:34死了,0.66G感覺東北角應該毀滅了

XYZ0FIRE 11/15 21:36

ETTom 11/15 21:37岩盤不是有減震效果?而且7級才0.4G不是嗎

beckcv 11/15 21:380.7g土建等於要重建

ymcaboy 11/15 21:38那就蓋核五啊

jhkujhku 11/15 21:39曲突徙薪

loveshih 11/15 21:40

beckcv 11/15 21:40台灣0.4g 以上都叫7級

jhkujhku 11/15 21:41反核四的就去多調查那條斷層 可以有更多

jhkujhku 11/15 21:41證據說服別人

Timba 11/15 21:41哇哇塞 地震帶好可怕 火力電廠敢不敢比照啦

chichung 11/15 21:43感覺你跟之前支持高端的音樂系醫生有點

chichung 11/15 21:43像呢!你永不永和不用發毒誓 騙神政客

chichung 11/15 21:43發的夠多了 問個簡單的問題所謂0.66斷

chichung 11/15 21:43層帶那這條帶上的建築跟人會造成什麼樣

chichung 11/15 21:43的損害? 還是核四最爛剛好會裂成兩半

lufen 11/15 21:48岩盤有「震波折減」效應,並不是指地下耐震

lufen 11/15 21:50地震時,岩盤可以減緩地震的效應,所以在

wubai51 11/15 21:50你家倒了有機會重建 核能爆了可能滅國

lufen 11/15 21:51岩盤要有0.66G的加速度才會有土地上0.4G的

lufen 11/15 21:51的效果

lufen 11/15 21:51而且這個時候是指核四在0.66G的情況下仍可

lufen 11/15 21:52安全停機,並不是指核四只能承受0.66G的地

lufen 11/15 21:52

jhtsai0825 11/15 21:52

lufen 11/15 21:53要把核四震垮可是需要超過3.0G的加速度

rickyiu 11/15 21:55

ryuter 11/15 21:57科學不是拿來為黨所操弄的.悲哀

whaleegg 11/15 22:02台北老公寓倒一堆,核四可能都沒事信不

whaleegg 11/15 22:02

tony3366211 11/15 22:04可憐

ancienttrace 11/15 22:06看了這篇 我就只能反核四了

iKJack 11/15 22:07好,我們繼續火力發電!

NSYSUEE 11/15 22:09先不管這個斷層如何,那個區域附近本來就

NSYSUEE 11/15 22:09很多地震,最近宜蘭地震超多,離核四也非

NSYSUEE 11/15 22:09常近,到時候就是跟福島一樣

NSYSUEE 11/15 22:10所以核四可以商轉,但是前提是必須南遷,

NSYSUEE 11/15 22:10屏東 台東地質也有很好的可以蓋新廠

z900215ro 11/15 22:16台電報告寫的是7級0.66g 啊 你幹嘛說

z900215ro 11/15 22:17是0.4. 而且一樓就抗0.66了 你要不要

libur 11/15 22:17幫補血

z900215ro 11/15 22:17看清楚一點

aiam 11/15 22:18拿2019的發現當作當年停建的原因也是蠻怪的

aiam 11/15 22:18

aiam 11/15 22:20近兩年的事 不能拿來合理化擺在那麼久 浪費

chanceiam 11/15 22:207.8年前地震核燃料也在裡面,有怎樣嗎

aiam 11/15 22:20這麼多納稅錢

chanceiam 11/15 22:20

jim986988 11/15 22:21這種帶風向假中立我看過很多

NSYSUEE 11/15 22:23總之不要一堆核電廠集中在北部,應該要

NSYSUEE 11/15 22:23分散風險

NSYSUEE 11/15 22:24中部,西部,南部,東部都可以蓋,遷廠

libur 11/15 22:24噓文的真的笑死,人家提出看法跟數據,在跳

libur 11/15 22:24針什麼? 那福島也能抗震耐海嘯啊

k798976869 11/15 22:25先猜等記者抄帶風向 一條龍產業鍊

Noopsfilm 11/15 22:25噓文的要不要直接回一篇

kevin645719 11/15 22:28核四必須得有 百姓只是要它安全

AmigoSin 11/15 22:28

louisroger95 11/15 22:29有數據給推 但要蓋新核電難度不低于

louisroger95 11/15 22:29綠電超越核電占比

※ 編輯: wj12240522 (42.74.214.36 臺灣), 11/15/2021 22:29:57 ※ 編輯: wj12240522 (42.74.214.36 臺灣), 11/15/2021 22:31:26

birdman4368 11/15 22:32花蓮大地震明明不是在外海

https://i.imgur.com/nSSupvw.jpg

sa87a16 11/15 22:33呵呵

※ 編輯: wj12240522 (42.74.214.36 臺灣), 11/15/2021 22:33:20

wj12240522 11/15 22:33請問藍色的是海還是香蕉

sa87a16 11/15 22:34那應該要撤離了,不適合居住

louisroger95 11/15 22:34更不用說四個不同意的人,極高機率

louisroger95 11/15 22:34也不接受其他核能新建

louisroger95 11/15 22:35又不啟用 又不拆除 是想當成第二個

louisroger95 11/15 22:36中正紀念堂是嗎

notneme159 11/15 22:37幫高調等有沒有論證

handsomeburg 11/15 22:46明明就專業文,推文就專業點,不要

handsomeburg 11/15 22:46扯那些543

ededed 11/15 22:49

lockuser 11/15 22:51

lionboy530 11/15 22:55補血

ariesd 11/15 22:58推專業,比起只會嘴砲的好多了

phyllon 11/15 22:59

susy88kent 11/15 23:04外行別鬧了,建物耐震那邊亂講一通

fromwilda 11/15 23:05

after1 11/15 23:06邏輯不通,設計寫說只有爐需要0.6,你回頭

after1 11/15 23:06糾結0.4的部分建物幹嘛,除非你能告訴我那

after1 11/15 23:06一個0.4的部分會影響到安全啊

beariscut 11/15 23:07https://i.imgur.com/vx8R9S7.jpg

m6cs 11/15 23:08反核的人能拿數據出來討論是很難得,

m6cs 11/15 23:08但建議本文補充核四的耐震可以進行補強,

m6cs 11/15 23:08不然推文一堆奇妙言論

cklan 11/15 23:08數據推

auftiwy 11/15 23:15看到疑似可能就快笑死,有就有沒有就沒有

大自然的東西你也只能用猜的 沒有人能給你100%的正確答案來解決問題 除非是神

auftiwy 11/15 23:15 不要帶風向

PBfire 11/15 23:16有資料推推

howwy49 11/15 23:19推優質文

playdoom 11/15 23:22當初選在那邊的人,全都瀆職?

jino01 11/15 23:22竟然反核 那核2,3就要一并停機 不然都是

zzoohh 11/15 23:22在這版不會跟你認真討論,先洗你綠塔

yichung0612 11/15 23:26一堆低能說0.7g地震發生房子早倒光

yichung0612 11/15 23:26,想請問一下,房子倒光可以重蓋,

yichung0612 11/15 23:26啊核電廠爆炸核污染要花多久重來?

yichung0612 11/15 23:26 懶覺比雞腿也敢大聲嚷嚷

gay7788 11/15 23:29沒關係,党說不同意我就投同意

akakumo 11/15 23:32詳細資料推

alex9926 11/15 23:39補血

bboring 11/15 23:39整天怕核四倒 你家倒你又沒差了 好偉大

mrianer 11/15 23:41給推

bboring 11/15 23:43哪天耐震補強兩倍 我看又有新說法

TZephyr 11/15 23:44有科學佐證就先推,比無腦反強多了

tommy134075 11/15 23:49土條有提到那條斷層是屬於教授自己

tommy134075 11/15 23:49的學說,學界並沒有共識,樓主怎麼

tommy134075 11/15 23:49看呢?

tommy134075 11/15 23:49如果不論斷層存在與否,耐震係數是

tommy134075 11/15 23:49可以透過補強的方式改善的,不然經

tommy134075 11/15 23:49歷過921的房子一定也要拆掉,我認為

tommy134075 11/15 23:49耐震係數不足不是一個大問題

主要是這是單位委外的調查結果,並且有地調所也在旁邊處理,屬於那種正式的調查,有點類似蓋房子你找了工程顧問公司的那種感覺 只是今天上升到國家工程找了學術機構來進行調查,除非有其他調查結果出來打臉,目前也只能以現有的調查結果進行判斷了

josephbb65 11/15 23:51核一二三是不是也要比照辦理

HcaS 11/15 23:53不錯,但,一連串的推文內容目前較有說服力

martin32637 11/15 23:54帶方向倒是很會

chichung 11/15 23:59舉雙手贊成核武繼續蓋屏東 南電北爽

chichung 11/16 00:00整天幻想核四比你家房子爛 笑死

ColaLing 11/16 00:02先補血

todo0222 11/16 00:02乾脆說台灣在火環帶上比較有說服力

nolander 11/16 00:03

todo0222 11/16 00:032兆裡面抽個1/5蓋核五好了啦

rooberte 11/16 00:05陳文山反核仔好了啦

pjason 11/16 00:08推專業

bo1025 11/16 00:08

mf505 11/16 00:11比較擔心有長程飛彈直接炸核電廠。

poiuyyulj02 11/16 00:15

cpeter 11/16 00:16笑死 嘻嘻

TimmyLai 11/16 00:23理性推 跟看完辯論有一樣疑惑

jeffky 11/16 00:31好久不見的理性專業文。

clone29 11/16 00:34這可以理解,那重蓋?還是用空的機組重作

ktyit 11/16 00:35晴天霹靂

smallz 11/16 00:38看推文就知道一堆無腦永和的愚民

clone29 11/16 00:390.15就停機還要擔心0.66以上的嗎?這麼

clone29 11/16 00:39高的震度傳到台北盆地,誰家能活下來

smallso 11/16 00:40理性專業文

lysimach 11/16 00:42有病才會想重啟四十年前選址的核電廠

smallso 11/16 00:42自動停機但不能保證結構不會受損

smallso 11/16 00:43因地震而導致建築受損的風險仍存在

koiwasensou 11/16 00:43推科學論證

aloba 11/16 00:45科學!

lovegensokyo 11/16 00:46噓的自己也提證據啦幹

lineagewen 11/16 00:46專業給推 卡一個樓

weRfamily 11/16 00:55專業

h22447h 11/16 00:56這篇比較像是反核四不反核啊

嘿呀 除非有土木方面的可以提升耐震強度 或者乾脆重改 那我就改成說服大家投同意票了

holebro 11/16 01:00派什麼苗博雅邱威傑不如請你上去打土條

holebro 11/16 01:00的嘴

NSYSUEE 11/16 01:01我也是支持核能,但核四必須南遷

apollon0990 11/16 01:10原po完蛋了 你這言論八卦不喜歡 你要

apollon0990 11/16 01:10被黑慘了

h22447h 11/16 01:13但我必須說四個同意比較像是要給民進黨難

h22447h 11/16 01:13看而已,大家都知道他們不太可能會照做XD

※ 編輯: wj12240522 (42.74.214.36 臺灣), 11/16/2021 01:18:25 ※ 編輯: wj12240522 (42.74.214.36 臺灣), 11/16/2021 01:21:06 ※ 編輯: wj12240522 (42.74.214.36 臺灣), 11/16/2021 01:22:31

eragon 11/16 01:25文山先生論述有發paper? 有經過學界認證?

這是正式報告書 上面還有寫地質調查所所長 果然台灣人不尊重專業

※ 編輯: wj12240522 (42.74.214.36 臺灣), 11/16/2021 01:27:50 ※ 編輯: wj12240522 (42.74.214.36 臺灣), 11/16/2021 01:29:20

ELAHaWK 11/16 01:29擁核反核四+1

JOHN9814 11/16 01:30同為地科人推

JOHN9814 11/16 01:31樓上先查查陳文山是誰吧…

walkcloud 11/16 01:35我佩服你支持核能但仍憑著本心闢謠

domoto0101 11/16 02:05塔綠班趕快拿去洗腦

apporience 11/16 02:08居然被推爆了這不太像我認識的八卦板

mycwk 11/16 02:16本來就該推爆,一開始的風向還洗呢~

mycwk 11/16 02:18討厭民進黨不用把自己生命賠進去,日本在地

mycwk 11/16 02:18震海嘯發生前也覺得風險很低啊

shelizi 11/16 02:18八卦版只會無腦反綠數據不重要啦

shelizi 11/16 02:18不符合他們認知的就聽不進去

SatoTakeru 11/16 02:23推 科學人用數據說話

sdbb 11/16 02:30所以要蓋核武

xhung 11/16 02:36土條說 陳文山宣稱的斷層 不被國際承認?!

wvotyyj5 11/16 03:35要重啟本來就要重新開挖地質調查,你不

wvotyyj5 11/16 03:35同意根本只能推測未審先判

twhuang28 11/16 06:23核二核三可以立刻停止運轉嗎?好可怕

yanni999 11/16 06:33民進黨上台之後,一堆號稱專家出來發文

joeduck 11/16 06:46沒挖就在猜,觀落陰喔

qq0526 11/16 06:55其實核三是規劃蓋六個機組的 要不再蓋兩

qq0526 11/16 06:55部機吧

randyj 11/16 07:00之前說要挖槽溝確認是不是活動斷層,如果

randyj 11/16 07:01確定要重啟、台電開挖應該也會重啟,我倒

randyj 11/16 07:01是認為擁核就投同意、反核就不同意;反正

randyj 11/16 07:01重啟也會確認是不是活動斷層

qwaqwa2007 11/16 07:02看一下原來是平常在推文的小粉綠

你講話放尊重點 五毛

qwaqwa2007 11/16 07:02還想洗風向啊,綠狗

keepthink 11/16 07:10那如果發電量不要太大 或是能不能優化

keepthink 11/16 07:10反應爐煞車時間咧

bluecup 11/16 07:19有一種東西叫「耐震補強」…..

sexyboy5566 11/16 07:19推推

bluecup 11/16 07:19提高耐震能力就可以了…..

lindviorair 11/16 07:39八卦版應該最希望一個地震核電廠炸

modernpkman 11/16 07:47有些人總是不死心。哈哈 不知道堅持

jdjfghr 11/16 07:56

Centerpan 11/16 07:58

ocean011 11/16 08:00笑推

adsl15888 11/16 08:08故意說的很曖昧“疑似延伸...斷層”

diodio2222 11/16 08:22複製貼上說自己專家

pokylove 11/16 08:23不查清楚舊聞

bqmmp 11/16 08:35來朝聖被打臉文

adsl15888 11/16 08:37#1XahHsZN (Gossiping)打臉文出處

DAGI 11/16 08:43會被天打雷劈嗎

amgn997 11/16 09:00地質人就是下雨會地震,笑死

r61102 11/16 09:10果然不尊重專業 說得很好 例如你

KaientaiDojo 11/16 09:11還想爆

znkrr 11/16 09:21貼舊文誤導視聽

bananaduck 11/16 09:23可以補強啊

rpg227726 11/16 09:36風向又變囉 越演越精彩

kenyeh001 11/16 09:38抵銷錯誤訊息

henry55566 11/16 09:48白畜防爆部隊出動

u832u03s84 11/16 09:57蟑螂文

rayonwu 11/16 09:58高調

rmxtpc 11/16 10:20推專業

bluemmb 11/16 10:41疑似延伸斷層... 是不是該先確認啊

你去叫台電趕快挖槽溝啊

veniesbetty 11/16 10:44

swaggyyang 11/16 10:56可憐

LEOPARDO 11/16 11:15補血 我支持核電但不支持核四的原因之

LEOPARDO 11/16 11:15一,搞得這次公投很頭大

pceddie 11/16 11:19專業推

※ 編輯: wj12240522 (140.116.89.225 臺灣), 11/16/2021 11:46:31 ※ 編輯: wj12240522 (140.116.89.225 臺灣), 11/16/2021 11:47:17

r30385 11/16 11:54最不尊重專業的就是你還敢說別人ㄏㄏ

CZH0830 11/16 12:02地質學 那你有涉獵建築學嗎

NICEGOGO 11/16 12:09功課做不夠喔

joejohn 11/16 12:13朝聖

PhenomII950 11/16 12:21朝聖噓

rubband 11/16 12:25這就叫專業,笑翻

vendan5566 11/16 12:27朝聖噓

rossi0124 11/16 12:31朝聖噓

eddie20234 11/16 12:33幫平衡打擊

xxxlsen 11/16 12:36下去

cloudworld 11/16 12:48有趣

kqalea 11/16 12:54下去吧

chirex 11/16 12:59朝聖噓

jasonking3c 11/16 13:01柯韓粉來了 補血

zardmih 11/16 13:05防暴部隊來惹 幫補血!

isisisdog 11/16 13:09政黑仔可悲

tinkle 11/16 15:05朝聖噓

revorea 11/16 16:20朝聖被打臉

abei125 11/16 16:24下去

wfsh30918 11/16 16:50

pearlchendav 11/16 16:55就是全台都倒了才更沒心力處理核災

pearlchendav 11/16 16:55,如果有一定會把資源放在處理核災

abei125 11/16 17:13發生了什麼事?

s102324011 11/16 18:09補血

Casio2 11/16 20:42你有擔心阿共統一台灣,重開核四

Casio2 11/16 20:43早晚都會用核四,不如先用來爽