Re: [新聞] 前廠長:核四死斷層 政府不搗蛋2~3年可
前一篇感謝版友的討論 讓我大概知道討論的點的問題
在
核四計畫廠區S構造及附近海域線型構造特性之後續補充地質調查工作
根據陳文山(2019)的說法核四的十公里內的外海,有一條至少40公里的活動斷層,且高機率其實是一條90公里,與核四廠只有5公里的距離
https://i.imgur.com/L77mbIh.jpg
以這次調查結果,國震中心進行了地震模擬
在 今年原子能委員會的「龍門電廠地質再調查小組建議事項總結報」中
採用了美國與台灣經常使用的地動預估模式
其PGA值平均為0.57G
最後初步求得核四廠的震動反應譜範圍介於0.618-0.687
根據台電的報告中表示
核四廠的抗震係數在機組以外為0.4G
機組部分因為位於高處,所以為0.66G
https://i.imgur.com/I1fndea.jpg
簡單來說
根據地質調查
地震中心模擬
台電的核四耐震度報告書中
核四耐震度明顯不足
0.66是因為機組位於高處,需要更高的耐震度
但是今天要是來了一個在海拔15公尺就是0.66G的地動,核電廠一樓加上基盤中的基礎的0.4G是扛不住的
如果再白話點就是
以前在蓋核四廠時,不知道外海有一條疑似延伸至龍門電廠附近斷層,因此用當年7級地震的0.4G地動強度來施工
但在陳文山(2019)的調查中,新發現了一條90公里的活動斷層
所以以此模擬發現地動值遠遠高於0.4G
我先聲明,本人完全擁核,如果本人不擁核出門天打雷劈,但核四在地質、地物專家的調查跟模擬結果下,真實存在風險,我覺得蓋一座新的發電廠,或者重蓋並且整體的抗震係數要達到0.7以上才是最實際穩妥的方式
身為一位地質人,必須要據實陳述真相
如果還有版友要說,如果台灣缺電地調所要怎麼負責,那如果核電廠真的發生地震了,發生輻射災變,我們已經調查出來了,也給出結論了,這是地質界的工作,這就是科學,今天不是你們投票他不會地震,他就不會發生地震
以上我講述的言論都有科研佐證
https://twgeoref.moeacgs.gov.tw/GipOpenWeb/wSite/ct?xItem=220997&ctNode=1407&mp=6
https://www.aec.gov.tw/share/file/about/x6b1asDaOxang2oiY6tFSg__.pdf
https://www.aec.gov.tw/share/file/regulation/p95X88cyn12keLkeGG2j9Q__.pdf
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Sent from JPPT on my iPhone 12
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先幫補血,等等會有人無腦推四個同意
七八年前核四正下方確實發生過小型地震
推
電廠受創跟爐心熔燬要分開看
先觀望 其它地質專家怎看呢
建築耐震都是可以補強的
而且還要考慮發生機率吧
不然台北的防洪標準要拉到150mm/h?
基本上這種大型建築必須做到遠高於最低機率發生的可能最大災變,不能說,我覺得發生地震機率很低,安全就做低,因為人類無法完全預測自然,我們只能以所能得到的資訊去推估最可能的危險,以此趨吉避凶
現實沒人管什麼G 核能好可怕
疑似 機率 肥宅也有機率泡到正妹啊
萬一核災 台灣都完了
補強就好了不用重蓋
支持核二核三立即關閉,為達減碳目
標中火也關閉
蓋得高不是為了防海嘯嗎?
防海嘯這部分我沒意見,主要是地震規模遠比當年推斷的高
※ 編輯: wj12240522 (42.74.214.36 臺灣), 11/15/2021 18:04:24呀核四放在那20年了,有怎麼樣嗎?
地質是地質,耐震是耐震,震毀是震毀,
爐心融毀跟輻射洩漏更是另一回事,不要
講的好像斷層能量超過電廠耐震能力,就
必定發生輻射洩漏,安全不是這樣小說推
理的
不過還是感謝分享地質情報
推一個 這次公投有三個題目本來都是
爭議很大牽扯很廣的題目 本來就不是
外海的斷層不是怕震壞,是海嘯
一翻兩瞪眼的東西 結果藍/綠都只會
告訴你四個同意/四個不同意真的很蠢
如果核災=台灣完了 那在金馬蓋核電廠
能補強就補強,不能補強就看會不會出事,
那邊的板塊是南北下,有海嘯根本沖不到
台灣被扔核彈的機率可能比核四垮掉還大很
多
中共敢威脅我們就炸核電廠科科
然後還一個重點,如果核四那邊會發生大地
不要拿外海的斷層來愚民....
他可能連進陸地 並且就算是外海他還是可以引發地震 花蓮上次的地震也是在外海 還不是把樓給震毀了
出門被車撞或是被8+9拿球棒打的機率
比核災高多了
震,雙北被摧毀機率也該考慮,甚至101會
核四會被震倒,台灣房子早倒光了
好人推 資料越多越好
不會出事等等。才不是只和核電廠有關。
至於公投效力也要先搞懂,如果公投結果屬
資料多不多也要看人會不會看的懂
於不行,政府會有相關報告告訴民眾。並不
拿出資料就代表核四有問題?笑死人
如果真的會發生過強的地震
是不行也得應做。而是過了才會認真面對。
該做的是補強而不是重蓋
我覺得那個耐震落差 搞不好機組先運出來 重蓋還比較安全
不然核四會萬年在那邊,每年都在吵行不行
,電廠是需要花錢維護的,真的不行,政府
那邊假設來個7級地震我覺得台北老公寓先倒
8成啦
除了不會啟動外,還會執行拆除。除非報告
哪個國家這麼有錢有新地質證據就打掉?
補強就好了
做假,不然都確定不能用,還需要維護?
你乾脆說外海斷層會把台灣撕成二半好了
講話要有根據 不能胡謅亂蓋
核電廠才用40~60年 就看台灣要吵掉幾年
龍門電廠(核四廠)針對福島事故 這文
明天如果發現101下有新斷層是不是要打掉
把核四敲掉重蓋核五最簡單啦
所以會說這些專業,前提是政府要以專業和
把樓震毀代表核四會毀?二者的等級差這麼
我沒有想要勸服你的意思 我那在浪費時間 但我不能讓其他人被錯誤知識誤導
別讓台灣變成下一個車諾比
你談,很明顯政府都用政治來騙你。例如太
件P5似乎寫反應器廠房地面有到0.66G
推
你都提花蓮來對比核四了,不是亂蓋是啥
陽能可以取代核能。政府都這麼不專業了,
耐震建築的設計原理..我想問你懂嗎?
你的意思是小英造X? 小心社違法
你還說這是專業話題?這些人的程度,比八
核四反應爐不是有到1.2g嗎
再來記者要來抄了對不對
卦還差好嘛。但他們真那麼差?錯,他們是
1.2g的地震,全台灣大概倒光了
從中撈利益,才故意那樣講。
如果不懂 你講的只對一半
你這篇才是完整的想誤導大家吧
還有反應爐有一半在地表下
擔心發生震倒核四的地震?那要不要先強制
都更全台灣的公寓?
原po 無視核四的耐震度啊,現在就是
建物耐震問題加固不行嗎? 不需要搞到
一票人認為有斷層=上面不能有電廠,
整個主建物打掉重練吧? 而且高機率這
0.66是廠房,反應爐可是到1.2
美國不是沒有蓋在斷層上的核電廠一直
說法也很籠統 可以做完進一步調查確定
供電到2013年
後再評估吧 挺核四不是無腦挺 但是如果
只有 可能 疑似 就要把整個核四全盤否
定掉 我相信多數挺核派也不會認同
而以根本不是底下有斷層....
風向不對 補血
這篇就是腦補斷層會無限延伸....
0.4G是安全停機值 可是反應器廠房地
放心啦,連海外有9級地震我都聽過了,反
一個45000年沒活動過的斷層現在是要
觀落陰咬定他十年內一定會發生所以核
四不能用?
正就是無腦加碼而已,習慣就好。真有9級
面可是到0.66G 而反應爐則更高且一半
開個小畫家劃一條線就說斷層會延伸進來..
,你該煩惱的不是核電廠,而是台灣能不能
在地表下 這篇才在誤導吧
如果你只針對地震力 反推設計有問題 這部
耐震度就算拉高到1.66G還是會一堆人
說有機房下有斷層不能用
住人的問題。加碼加過頭就是恐嚇人民,說
推
1.66G大概世界末日了啦,反核聽不懂
的像北台灣根本不能住人一樣。
核四已經無回頭路 再吵下去根本沒意義
推
拿g值出來講,但他們不懂幾g會怎樣
反核只懂g點吧
龍門電廠(核四廠)針對福島事故之因應
因為最近扯到g才用g講,之前是說9級。
KMT一手好牌玩這樣 好歹提點新鮮的點
土木的可以來解釋 哈哈
事故 這文件就說反應器廠房有0.66G了
Hihimen 如果你有一篇文章寫斷層沒有
有斷層好可怕不能用啊,這篇不就是這
延伸至電廠 並發表在地質年會上 質
樣?
疑台大前系主任的論點 我就信你
推用科學數據說話,像反核和資進黨那
之前921七級,核一二三有怎麼樣嗎?
樣討論民生議題真的智障
我文章中的確提到不精確 因為機組在1
5m以上 所以以上為0.66g
斷層早上就吵過了,你可以自行排文
以下為0.4g
推
反正只要有辦法補強我就支持運轉啦
蓋拉 不用兩兆
不要拿死斷層跟外海的活斷層來說核4不安
外海那條確定活斷層的也只有10公里以
建議立刻停止危險的核二核三!!
內啊
就不要封存,拆了蓋耐震核五啊
台灣哪裡可以蓋
核四廠房可以耐5公里內規模7.3的地震,這
條90公里斷層有可能嗎?
其他核電廠可以用加強結構方式 核四不可以
嗎?
推理性討論
一下子吵外海斷層一下子吵核四有斷層
不能用,支持核四的拿建築耐震度原po
乾脆說 台北在斷層上 建議別住人
又不信。
可黏阿
不到幾年斷層就長出來,是要告之前
選址人瀆職嗎?
沒辦法 科學本來就會與時俱進 以前的調查手段跟現在本來就會落差很大
這篇就是等記者抄的啦,討論啥
要反應爐倒掉失能看核四正下方5公里規模9
核能的東西你當時設計就這樣一套的,補
單純覺得不適合重啟
應該是可以啦,不過台北盆地大概倒7成
強你這是變更設計欸。
這篇擔心的是合理的,但結論有問題。
不需要「整個」核電廠都耐震到不會垮
,只需要保護機組甚至是燃料棒就好。
就算震垮了能馬上封存不外洩,這樣也
請問核一和核二是不是也要以科學比照辦理
推 反正我不信就算同意通過 有人敢重啟
是可以的。
你要是幾萬個零件有一個沒補強到妳敢用
?
我就說台灣地震帶不可行,誰知道幾年後
用斷層否定電廠有問題
又有什麼重大地質發現。
少說這些沒意義的比較了,核四的現有架構能
承受多強的地震是可以去做研究的,才不是看
當初設計値就能得知。光地上結構跟地下結構
設計的考量重點就多的是可以研究推敲的內容
,更何況是加上機電設計的部分。科學始終還
是要探討到科學內容,可惜台灣在這類議題永
那你一定沒住台灣,不然你一定會怕地震把
遠只會用吵的。
核四當時傾盡台灣之力蓋成的,結果到2
019年才發現地質就有問題了。
你家震垮了,住台灣說怕地震?有地震就補
你以為當時核四建廠沒調查地質嗎?
強而已,比起擔心核四有沒問題,不如先擔
陳文山說台北一堆老房子安全係數0.17
心你家會不會被震垮。
0.4是代表能安全停機 不代表超過圍阻
核四啟動也要有一定程序,要加強耐震
度還是怎樣的就是處理到好通過試營運
震度6就會倒一片 呵呵
就會爆掉
測試和國外機構認定才能啟動發電,先
擔心不活耀的斷層活動和海底火山隱沒
我家震垮只影響我家阿,核四震垮是禍不
單行。
帶地震然後就說不能用核四也太本末倒
置
0.66G反推震央地震規模是多少?50年內發生
影響你家,人都死了擔心什麼?核四會出事
機率多少?
你家震垮結果核能外洩還不能重建,那不
怎麼不乾脆說大屯山活火山所以高風險
是更悲哀。
照他說法 核四沒倒 台北會先倒
真把"圍阻體"震垮了 台北也沒多少活
的級數,附近基本上都死一片。懂嗎?
最大地震回歸期是幾年你知道嗎?
你越加碼就越會有這種結果。當初反核團體
人了 況起還不如擔心觀音山斷層呢
2500年,50年超越機率是2%
補強針對結構 在那提零件 乾脆說螺絲全部
廠房0.66g要多大地震原po分析一下
重鎖
加碼到外海9級大地震。我還在想,應該先
要理智去看所有知識啊文組
擔心地球,其次擔心台灣吧。你去擔心個核
翡翠水庫是0.4g
電廠幹嘛?天崩地裂還在管核電廠在不在
真的是搞笑
2500年的意思是2500年可能會發生一次
台北房子真的很慘阿 921遠遠的都能垮大樓
你不用等到核災 地震台北就倒了
照這種邏輯,全台灣老公寓都要馬上拆掉
倒了結果核能污染幾千年不能住人不是更
按照機率問題 該搶救的是台北房子
悲慘。
台北是因為地層軟12樓左右容易共振
那些老公寓的確需要拆 只是那是私人產業
921也才七級地震,擔心九級地震是哪招
比核四危險太多..\
老公寓倒了十幾年了不起就能重蓋了啊
?台灣要是真的發生九級地震,還擔心得
這篇好多地質專家+地震專家
先重啟再重蓋,不然永遠卡在呼口號,2025
到核電廠?各城市早就倒一片了吧!
之類
我看核四機廠全區沒有加強到1.66G搞
9級地震能量是7級的64倍左右
你不是要擔心核四害台北 你要擔心核四
不好還有人覺得不夠吧,因為還有海嘯
遷都吧,北部太危險
牆不夠高巴拉巴拉
擴散是有一定範圍的,而且應該地形都變了
沒倒 你家先倒..
對啊,還有海嘯欸
先重啟再補強吧!!
專業給推
耐震設計規範寫的很清楚
,直接遷都都還比較實際。
另外9級這東西災害我想像不出來,基本上
我有個問題 換人執政都幾年了 還有舊核
我家到了重蓋馬,核四外洩幾千年沒法住
前提就是錯誤的,後面就不用看了。
沒辦法啦,要是核四沒過,社會會超
你直接當北台灣不存在比較好。
譯為反核,反正真出事死的是新北
一堆無腦的把反核四跟反核綁在一起超好
陳文山”自己認為”那些線性構造是90
笑
難道舊核沒有這問題?沒有必要即刻停止
不要無知拿一堆數字來亂反核四
?
直接講機率問題就是這樣 陳文山講的
也要活著才能重蓋,人都死了蓋什麼。
總之就是核四不可行。
公里的斷層,然後國震中心再拿陳文山
投同意,怕死的自己會去加強
“自己認為”的資料去做“模擬”,再
真的核四出狀況,雙北那是死一片,才不是
用“模擬”的“極大值”來推斷核四不
講個不好聽的,你有聽過東部人常常提
推 挺核四的完全反駁不了任何專業問題
推 希望有補強方案
夠耐震?
海嘯的台語或原住民語嗎?
倒了的問題。
噓文的戰力可以再強一點嗎XD
那這條活動斷層活動頻率如何 多少年來
一次>0.6g的地動呢? 如果頻率很低 有
需要特別為了這個拆掉重建?
多方思考是好事吧!
增加補強係數不用重蓋,核一二三就做
當0.7g發生,雙北會倒多少房子你知道?
過。
目前只是疑似,應該要做更進一步的研究
吧!
況且還區分,韌性容量可不可用盡
直接問有多少人能活下來比較簡單。中央會
推 不過阿山的說法到底有沒有pape
r可以佐證啊?不然都被質疑
好問題 這要成題目有點困難 畢竟這算是請來做的case
直接遷都,這樣還比較快恢復機能。
當韌性容量沒用盡,就處於可補強逃生
又在幾千年不能住人了,廣島現在都住鬼嗎
?
看不懂啦,去跟土條說
就理性討論阿
推,看看有無其他說法。
不是抓了一個數字就不管實務上耐震設計
不能用--->能不能修-->能不能動
建議你看土條辯論講地震的部分,可以補
想也知道國民黨就算上台也是拖拖拉拉
強,國外有案例
況且所有建築物包含基礎都可以補強
有數據給推
評估好幾年後才願意重啟
不是一開始就說 這個直接電死...
否則學校和機關的斜撐是做開心的?
這種地震一發生 地震死的可能要先擔心
用0.7g去看,天然氣儲存槽安全嗎?
。
乾脆說有機率隕石打到台灣好了
而且真的核四能震到0.7 應該要先擔心電
台灣目前的狀態無法推動任何長期政策,核四
夠不夠用 因為其他電跟電塔廠大概都垮
推推 有趣的文章
是最後了
了 為了機率超小的東西杞人憂天 就跟說
建議直接比照核電廠等級耐震設計 呵呵
圍阻體沒辦法防範飛機撞擊所以不安全一
覺得要蓋新的才對
樣莫名其妙 還是等地質探測出來吧 模擬
儲存槽附近檢查一下斷層吧(茶
推 後續研究數據討論
跟疑似不覺得有很可怕 地震是週期 長期
性的 如果曾經出現很可怕的地震 怎麼可
那問一下,發生這種大地震北部會先死
所以政府跟著前朝隱瞞這件事?舊核沒有
能核四附近的地質研究看不出一點端倪
多少人,台灣是不是該先遷都?
這個問題?沒有即刻停止的必要?
說不定幾乎就是死斷層 只是長度比原先
研究的還要更長 那要為了死斷層砍掉重
練?
這種地震可能性 要擔心的是你家 會怕趕
,而且反應爐本身抗震力更強吧我覺
得補強就好,何況要出現引起核災的
快換 可能比核災可怕
所以建議先讀讀耐震設計規範
強震真的很難
補血
我只想說,當核四震到0.7g的時候,輻射
好了啦,下去領....
不見得會外洩但可以確定的是你們到時候
感謝資料分享!
搞懂回歸期和超越機率的意義
斷層不在我家,斷層在核四上好馬。
完全不會在乎核電廠怎麼樣了
否則只是傳播錯誤訊息
就好像隕石砸下來時我也不太關心核四能
不能擋得住
幫推 一堆北七整天在那邊失智
推個 原地提高安全係數重建核五比較安心吧
我是覺得7級以上地震來應該沒人會在乎
核災
就只有八卦板在失智
核四問題一堆,我看點完之後又一堆。
0.7G 已經不是7級了
推補充資訊
推。用數據說話,支持核四可以用耐震工
要七級地震就很慘了,還來個雪上加霜。
程可行性來反駁,不要硬拗
你家比核四還危險 比耐震係數的話
0.4g就7級了 真的到0.66先擔心有沒有被
壓死吧
就說是垃圾拼裝車了 硬要上路 笑死
加強到1.66g的耐震度我看還是有人不會
信啦
推
講保護機組的太外行 冷卻系統一掛掉就會過
推推
熱,燃料棒不是關機就不發熱,無法散熱就會爐
又在拼裝車zzzz你手上iphone是台廠一
體成型的嗎?
心熔毀, 福島就是因為海嘯導致喪失冷卻出事
電路,冷卻管線,給水,這些都是系統穩定必要
爐心沒事其他失常一樣是爐心熔毀
他們會說你反核4比反核更腦殘啦 lol
科學就是機率問題 要擔心的是人跟代價
管他有沒有 我苦命勞工又不生 爆了一起死
用完的燃料棒都要放循環冷水池好幾年降溫了
核能幾乎是拼裝的,能不能拆掉到他
處興建新的?
還在講拼裝,汽車也是拼裝的
放心,如果有海嘯能淹到核四,你們這群
大推!這就是我們要的科學,不憑拿蓋1
01都不怕了這種憑感覺的口語來嘴炮!
每個核電也都是拼裝
人沒有半個到時候還會想到核四的
核一到核三也有斷層疑慮怎麼還繼續運轉
推科學!台灣就是太多僥倖心態的人
?
拼裝? 都西元幾年了
最重要的是一開始評估標準是更高,而電廠
這叫偽科學,請問0.7g的回歸期是多少?
幾年發生一次?
不是,照你這說法,不是應該先擔心
施工時擅自降低標準當年有新聞,現在都的
全台灣的建築有沒有辦法撐過9級地震
嗎?啊不然管什麼核災,全台灣都倒
0.7這標準全台水壩全垮了
了誰還管核災?
防震就是一般民宅水準,不夠安全
核四最高等級蓋的 他都倒了 其他誰不倒?
彗星小行星撞地球 也是無解阿 不住了?
所有上游有水壩的是不是要要求水壩強
好我還是投四個不同意
度拉到0.7G?
說那麼多 支持四個同意
如果核四選址有問題 該負責的是誰?
無視發生機率跟週期直接當作必然發生來
防範的話就是要把隕石撞擊也算進來
當年才被抓包偷工減料刪改標準,國民黨說
沒問題,拿嚴格程度遠高核四的其他場來嘴
但不管是哪一種,在座的各位到時候都不
先補血
等等就一條龍新聞 網友爆掛打臉核四公投
會care核四有沒有受損外洩了
復工招標好像是DPP主政 蔡英文在行政
要不要來塔綠班黨部上班
院當官時? 所以某樓是認為?
四個同意 才是民意
蔡英文當時還是行政副院長
還說要趕工調工完成勒
核一核二核三沒事,因為北部70年來沒發
生7級強震,白癡智障才會再接著蓋,繼
續賭50年!還有,現在已經進入百年地震
發生期了!
等等記者大概會抄
核一二三早就拉高了
看完這篇我要改變立場支持蓋惹 水啦 台
陳文山的發現,只是他個人見解,並沒
按樓上說法 不要蓋房子因為百年地震來了
灣房價唯一希望
核三在墾丁欸..... 飯盒有點常識好嗎
百年地震來了 恐怖 老房子要小心了
沒關係啦 就給他重啟啦 到時候核爆全台
等等你是地質學家還是建築學家?
反核大概只能住101或是正在蓋的世界
有被學術界接受。然後國震中心再拿個人
房價就能下跌了 變成鬼島 大家開心
偷工減料,又來了,又在造謠了
見解來“模擬”,再拿“模擬”結果來
明珠了 不然核四還沒垮家先垮了
「核四重啟的問題,是工程師對抗律
師,理工科對抗法律系,人民對抗政
建議全台建築都按這地震規模 模擬一次
who's car?
黨的議題,王柏輝廠長如果沒有資格
講話,法律系的王美花,法律系的蘇
貞昌,法律系的蔡英文大概只能在角
推
你以為地震來時這些設施是紙糊的?不會
真想看看會支持蓋了20年以上、後來發現
啟動防災措施?日本核災就是因為人為疏
在蓋斷層帶上的核電廠的人長怎樣。
忽+海嘯造成的
概只能在角落媽媽十塊錢!」
低濃度鈾能核爆? 台灣是搞大躍進嗎
所以這篇重點是在抗震要到0.69G的意
推啦,終於有人出來講人話了,感動
思嗎?
真想看看蓋了這個東西的政府支持者長什
麼樣 呃...算了
所以這一題公投就題目就錯了,應該支持核
能就好,不要執著核四
推!我支持核電,但不支持核四
原能會曾經請歐洲核能安全管制者組織對
核四進行審查 的確也是建議核四再加強耐
震等級 但也僅此而已
ulation/-a3MYv~kb5gKj6p6pcbxJQ__.pdf
核四倒了 核一 核二應該也是一樣 那有什麼`
差 根本就沒差
建議買不起房的就投同意支持蓋核4 不缺
電又有機會崩潰房價
但是在這個政黨的邏輯裡面,反核四就會被
科學現在沒屁用 只要能打擊塔綠班什麼
洗成反核電
都好
人民根本沒辦法表達支持核電反核四的立場
好的投四個同意 你真以為民主退步黨會以
民意為依歸嗎笑死
嚇死我了 你不說我還忘記核三補到1g
不要再撕裂台灣了 就用愛發電吧
推蓋核五
重蓋或是蓋新的核電廠,都比兩兆風電
難得有那麼多考證,地質構造不好判斷!
效益高吧
有科學佐證給推,真的要用核能應該是
五毛不懂科學
要蓋核五核六,但是現有核電廠在興建
蓋一個新核五就好 不用再用舊的 效率比較
時的所有問題都要重新來一次,而且只
高
會更困難更嚴格,個人覺得還是需要非
再生能源的其他電廠先應付
造謠
以台灣人卑鄙源之助的性格這一定要蓋的
笑死哪來的路人????
只有爐心沒事不夠 要整套系統都能沒事才行
ㄚ八卦這麼多駐板五毛根本不住台灣,他
阿 只要斷層沒發作一天94賺一天耶
們又沒差
會反核四的其中一部分人不反核,只是
緊急停機只能停掉裂變,衰變熱還是持續發生
核四有些其他的問題存在才會被反
看來你真的不懂耐震設計 就算地震超過設計地
震力也完全不代表房子就會倒好嗎
沒有足夠冷卻還是足以爐心熔毀 福島就這樣
...
只有反應爐能耐強震是不夠的 要整套系統耐
要被酸綠畜了 在八卦版不用動腦
在大自然面前,再強的工法都是螳臂
擋車
這個要看設計才能知道 所以我一貫說先考試
弄清楚問題本質才有資格領票公投
好惹啦 請你上台辯護好嗎?快上
早就說過反核需要剛體建造的核電廠,標
準是被隕石砸到也不能掉漆
一知半解比無知更慘
推推
福島核災死不到十人?
推科學認證
推用數據說話
核電廠地震會倒 台灣其他建築要倒7成了
啦 低能
前瞻的錢不知道可以蓋幾座安全的核四了
推
防震可以加強的好嗎
請台GG至國外蓋廠,台灣沒電給你用
專業
講擁核真的吵唬爛XDDDDDD
而且如果核四被震倒 你應該擔心的不是核四
用數字說話還是一堆人不會聽...辛苦了
整個北台灣應該都被震倒了
今天核四是封存不是完全還沒開始蓋
推
你會被八卦低能打成塔綠班 幫補血
假設DPP沒擋核四現在已經蓋好商轉了
以後開放塔綠班時空背景不同的解套法
替核四開脫會講出什麼幹話
推務實!既然量出來如此就該提升建物耐震度
你家倒不會噴汁阿,核四容易噴北台灣滿
臉
所以當初核准的 追加預算的光頭不用負責
嗎?既然核四蓋在地震帶上還敢追加預算
這種文推個
推 八卦終於有人敢說了
能補強就補強 不能補強就蓋個更好的來用吧
不然你說蓋在哪個點是想對安全?我支
我投北港一票
持「核五」
還有,陳文山的說法是他的個人推測
只有反應爐本身不夠 要整個系統都能耐得住
安啦 沒核災前你我都是造謠者 lol
騙神仔出來面對喔
真的發生PGA0.7G的地震 先擔心你家還在不
在吧……
F2是連在一起的斷層那是推測非實證
所以幾時震過 震度多少
繼續看風向
921前台灣耐震法規也沒更新阿,你有看
到現在老房子全部砍掉重練嗎,沒有嘛
448億放水流
爾俸爾祿,民膏民脂,下民易虐 上天難欺
專業文推
地震不代表一定發生核災 也沒有因地震
發生的核災
我無腦,四個同意,謝謝!
推
4%低能只會無腦同意,不用爭了
福島是海嘯造成緊急供電失效 而海嘯風
險 之前就有報告提出 東電卻不理
推 專業
推 至少拿得出資料
921震那麼大 核一二三都沒事 更何況核四
士修會說你這資料有問題
推,同樣擁核人看到陳文山老師研究立馬反
核四
高調
提出資料來說服就夠了!何必多此一舉的
核一二三也在斷層帶 40年前的抗震超棒
提自己擁核立場? 是想要帶風向嗎?
如果在核四附近發生這麼大的地震,不
推
推
推
蓋新的比較實在
擔心死斷層根本杞人憂天
我只想知道為什麼一定要核四不可 不能蓋新
的嗎 到底多想要核四啟用
提出資料來說服就夠了!何必多此一舉的
提自己擁核立場? 是想要帶風向嗎?
綠畜只會義和團反核 你講科學牠們不懂啦
效益 風險 Z>B 無線上網 吃飯噎死 笑死
一堆低學歷文組連核融合核分裂都不懂
去旁邊領便當吃飯盒最會
標準杞人憂天,關心核四卻忽略台北比核四
危險,嘖嘖
核四震垮北台灣大概也倒八成了
怎不說第四代反應爐沒事就自動關機
0.6G 台灣直接剩一半 也不用核四啦
智障酸民住一起 核四蓋在隔壁 解決
連台灣地質界大老的研究都不屑一顧
推
這些擁核仔才是反科學吧
為蝦米一堆人要把房子倒塌跟核電廠倒塌比
喻在一起呢~
地質大老懂耐震設計嗎?別搞笑
推,就是要用科學的論證來討論
懂什麼叫隔震、制震、阻尼嗎?
喔喔 可以
這篇比那些無腦反核的有說服力多了
很多人沒有常識,核電廠水泥很堅固震不垮
沒錯,但是管路沒有那麼耐震,管路壞了,機
蟑螂又出動了
電設施壞了,爐心沒辦法控制,福島就示範過
全台灣都不適合住人
好像說可以進行加固工程,而且工時不長
了,在爐心失控後,耐溫兩三千度,厚好幾公
重蓋就好
福島報告已經寫明為人為疏失造成的災難
難得有反核人士能提出數據辯論,推一個
七級天龍國先完蛋吧xd
綠畜學者,萊豬仲,花炒房,還有信用?
尺的圍阻體在物理上就是一塊奶油蛋糕
這篇土條在辯論會上面有提過了
幫補
0.4g就七級了耶== 0.66g真的發生你要先擔
你家比核四還危險 你都敢住了
心的是你還活著嘛
全世界的核電廠都有機會被隕石砸到
建議全世界趕快停止核電
有點公關公司的味道
你講得很棒 快點把光頭送監察院啊
那個報告是原能會做的?還需要看?
嘻嘻 反正台灣人現在討論啥都是信仰
經濟 國際 民生 科學 醫學都是 沒有理
性 只有信仰 舒服
講這麼多請國際組織來評估不會?
要不要先解釋一下………'海拔15公尺就
是0.66G的地動'
反正結果跟你想的不一樣就不會信嘛
這是三小朋友?
事實上很多人要的根本不是真相 可悲
核四明明是當初因為預見台灣高科技
9.24%表示不喜歡這篇文
發展會缺電的遠大目的所設定,結果
卻被一些像是林義雄、鄭麗君這種不
讀書的中老覺青給抹黑,你說冤枉不
冤枉?
斷層分哪幾個型態要不要先去搞清楚
幫補血
地質跟地物混在一起亂講的目的為何?
自產自銷,新聞一條龍~
先調查證明90公里斷層存在不要疑似啦
引用你說的:「我覺得那個耐震落差 搞
新北人快建核四,自己的電自己發
不好機組先運出來 重蓋還比較安全」
講話要有根據好嗎
七級地震擔心核電廠不如擔心雙北的老房
吧! 不過有資料還是給推
推,可惜八卦仔不喜歡你這篇
政黑弱智無腦四個不同意不是更智障!
去提告台電跟經濟部官員
出事先跨的是0.4 不是0.66
這個的確可以提出來討論
推!本篇專業又中肯!同意的就拿資
料來辯阿!不要在那邊一直四個同意
!
推數據
推專業前廠長,拜托先簽一下不自殺聲明
2019的資料啊,當年吵停建的時候就不知道這
事也要停?後來才生出來的資料,哼哼......
推
以為土條會跟你談科學?!
專家在福島核災前也曾信誓旦旦保證安全
推推 科學論述 才是國家強盛的根源
有根據給推
笑死 就說是死斷層了
福島建築結構抗震,但散熱系統不抗震
不然怎麼騙白癡的票
原PO智障反串嗎?有多少盲斷層沒被發現
勸你講話放尊重點 大家理性討論 不是人身攻擊
的,信義區下面那條,那101要不要先拆
掉,超前部署?!況且地震發生直接ECO
急停,根本不存在危險!
專業推
好,同意核五
照你的說法核一核二 應該早就震垮了
希望政府不要擺爛完整調查斷層
核一核二都有做補強工程 核四還是耐震
係數最高
幫補
靠天然氣 對面用武力攔天然氣的運輸船
推阿山的研究
攔個幾天全台就大停電了 更何況燃氣發
電 每戶電費至少每年要多付上萬元電費
錢你出??
推理性分析
外海地震能夠影響陸地那台北人也死光了
核四停這麼久,還想重啟?當然投不同意
車子沒油就去加油,耐震不足就去加固,講
一堆目的還是在散佈恐慌,根本解決不了問
題
,重蓋核五,就同意
推你
就問 全台灣有多少設施符合綠畜原能會
推
耐震補強不行嗎重蓋幹嘛
的標準?小巨蛋的針對式門檻還玩啊?
我也擁核,但我推你
幫補血 一堆擁核仔言論也跟反核水準
差不多
不管是0.17G的老舊宅要倒,或是0.3G的天
然氣儲槽會外洩,都和核安無關,斷層帶上
0.6G不代表全臺北0.6G,不管多想打塔綠班
的臉,這邊學理上就是有斷層可能,就是要
認真看待,補強或重蓋核5
面對武力攔截油船?攔截民生貨櫃?
推一個科學資訊
推一個專業,有些人就理盲亂喊,兩邊都
我看訪談 黃士修說那條新斷層只有陳文
一樣
山提出 並非學界公認
中肯推
我比較在意其他地物老師的說法 還有其
他資料嗎?
所以能震到把人民都暴露在輻射中嗎?
推
先謝謝分析!台灣人怕的是一個字
「核」也就是聞核色變,一個連基地台
都會被拆的低能島國,講這麼多科學
是給少數人看的 (好慘)
核電廠受創與發生核災應該要分開看+1
核能設計上是安全的,不安全的是人
爐心也不是發生地震立刻原地爆炸
現階段台灣就是缺電,需要核四
穩定基載發電,執政黨別再騙了
沒有核能,在地震發生前台灣
都同意好嗎?www
就會先內鬥垮了啦
先別提安麗惹,你/妳有聽過塩坂邦雄嗎
?
謝謝,東北角不應該住人,不然一震就
死了,0.66G感覺東北角應該毀滅了
推
岩盤不是有減震效果?而且7級才0.4G不是嗎
0.7g土建等於要重建
那就蓋核五啊
曲突徙薪
推
台灣0.4g 以上都叫7級
反核四的就去多調查那條斷層 可以有更多
證據說服別人
哇哇塞 地震帶好可怕 火力電廠敢不敢比照啦
感覺你跟之前支持高端的音樂系醫生有點
像呢!你永不永和不用發毒誓 騙神政客
發的夠多了 問個簡單的問題所謂0.66斷
層帶那這條帶上的建築跟人會造成什麼樣
的損害? 還是核四最爛剛好會裂成兩半
岩盤有「震波折減」效應,並不是指地下耐震
地震時,岩盤可以減緩地震的效應,所以在
你家倒了有機會重建 核能爆了可能滅國
岩盤要有0.66G的加速度才會有土地上0.4G的
的效果
而且這個時候是指核四在0.66G的情況下仍可
安全停機,並不是指核四只能承受0.66G的地
震
推
要把核四震垮可是需要超過3.0G的加速度
推
科學不是拿來為黨所操弄的.悲哀
台北老公寓倒一堆,核四可能都沒事信不
信
可憐
看了這篇 我就只能反核四了
好,我們繼續火力發電!
先不管這個斷層如何,那個區域附近本來就
很多地震,最近宜蘭地震超多,離核四也非
常近,到時候就是跟福島一樣
所以核四可以商轉,但是前提是必須南遷,
屏東 台東地質也有很好的可以蓋新廠
台電報告寫的是7級0.66g 啊 你幹嘛說
是0.4. 而且一樓就抗0.66了 你要不要
幫補血
看清楚一點
拿2019的發現當作當年停建的原因也是蠻怪的
近兩年的事 不能拿來合理化擺在那麼久 浪費
7.8年前地震核燃料也在裡面,有怎樣嗎
這麼多納稅錢
?
這種帶風向假中立我看過很多
總之不要一堆核電廠集中在北部,應該要
分散風險
中部,西部,南部,東部都可以蓋,遷廠
噓文的真的笑死,人家提出看法跟數據,在跳
針什麼? 那福島也能抗震耐海嘯啊
先猜等記者抄帶風向 一條龍產業鍊
噓文的要不要直接回一篇
核四必須得有 百姓只是要它安全
推
有數據給推 但要蓋新核電難度不低于
綠電超越核電占比
花蓮大地震明明不是在外海
https://i.imgur.com/nSSupvw.jpg
呵呵
請問藍色的是海還是香蕉
那應該要撤離了,不適合居住
更不用說四個不同意的人,極高機率
也不接受其他核能新建
又不啟用 又不拆除 是想當成第二個
中正紀念堂是嗎
幫高調等有沒有論證
明明就專業文,推文就專業點,不要
扯那些543
推
推
補血
推專業,比起只會嘴砲的好多了
推
外行別鬧了,建物耐震那邊亂講一通
推
邏輯不通,設計寫說只有爐需要0.6,你回頭
糾結0.4的部分建物幹嘛,除非你能告訴我那
一個0.4的部分會影響到安全啊
反核的人能拿數據出來討論是很難得,
但建議本文補充核四的耐震可以進行補強,
不然推文一堆奇妙言論
數據推
看到疑似可能就快笑死,有就有沒有就沒有
大自然的東西你也只能用猜的 沒有人能給你100%的正確答案來解決問題 除非是神
不要帶風向
有資料推推
推優質文
當初選在那邊的人,全都瀆職?
竟然反核 那核2,3就要一并停機 不然都是
在這版不會跟你認真討論,先洗你綠塔
一堆低能說0.7g地震發生房子早倒光
,想請問一下,房子倒光可以重蓋,
啊核電廠爆炸核污染要花多久重來?
懶覺比雞腿也敢大聲嚷嚷
沒關係,党說不同意我就投同意
詳細資料推
補血
整天怕核四倒 你家倒你又沒差了 好偉大
給推
哪天耐震補強兩倍 我看又有新說法
有科學佐證就先推,比無腦反強多了
土條有提到那條斷層是屬於教授自己
的學說,學界並沒有共識,樓主怎麼
看呢?
如果不論斷層存在與否,耐震係數是
可以透過補強的方式改善的,不然經
歷過921的房子一定也要拆掉,我認為
耐震係數不足不是一個大問題
主要是這是單位委外的調查結果,並且有地調所也在旁邊處理,屬於那種正式的調查,有點類似蓋房子你找了工程顧問公司的那種感覺 只是今天上升到國家工程找了學術機構來進行調查,除非有其他調查結果出來打臉,目前也只能以現有的調查結果進行判斷了
核一二三是不是也要比照辦理
不錯,但,一連串的推文內容目前較有說服力
帶方向倒是很會
舉雙手贊成核武繼續蓋屏東 南電北爽
整天幻想核四比你家房子爛 笑死
先補血
乾脆說台灣在火環帶上比較有說服力
唉
2兆裡面抽個1/5蓋核五好了啦
陳文山反核仔好了啦
推專業
推
比較擔心有長程飛彈直接炸核電廠。
推
笑死 嘻嘻
理性推 跟看完辯論有一樣疑惑
好久不見的理性專業文。
這可以理解,那重蓋?還是用空的機組重作
晴天霹靂
看推文就知道一堆無腦永和的愚民
0.15就停機還要擔心0.66以上的嗎?這麼
高的震度傳到台北盆地,誰家能活下來
理性專業文
有病才會想重啟四十年前選址的核電廠
自動停機但不能保證結構不會受損
因地震而導致建築受損的風險仍存在
推科學論證
科學!
噓的自己也提證據啦幹
專業給推 卡一個樓
專業
這篇比較像是反核四不反核啊
嘿呀 除非有土木方面的可以提升耐震強度 或者乾脆重改 那我就改成說服大家投同意票了
派什麼苗博雅邱威傑不如請你上去打土條
的嘴
我也是支持核能,但核四必須南遷
原po完蛋了 你這言論八卦不喜歡 你要
被黑慘了
但我必須說四個同意比較像是要給民進黨難
看而已,大家都知道他們不太可能會照做XD
文山先生論述有發paper? 有經過學界認證?
這是正式報告書 上面還有寫地質調查所所長 果然台灣人不尊重專業
※ 編輯: wj12240522 (42.74.214.36 臺灣), 11/16/2021 01:27:50 ※ 編輯: wj12240522 (42.74.214.36 臺灣), 11/16/2021 01:29:20擁核反核四+1
同為地科人推
樓上先查查陳文山是誰吧…
我佩服你支持核能但仍憑著本心闢謠
塔綠班趕快拿去洗腦
居然被推爆了這不太像我認識的八卦板
本來就該推爆,一開始的風向還洗呢~
討厭民進黨不用把自己生命賠進去,日本在地
震海嘯發生前也覺得風險很低啊
八卦版只會無腦反綠數據不重要啦
不符合他們認知的就聽不進去
推 科學人用數據說話
所以要蓋核武
土條說 陳文山宣稱的斷層 不被國際承認?!
要重啟本來就要重新開挖地質調查,你不
同意根本只能推測未審先判
核二核三可以立刻停止運轉嗎?好可怕
民進黨上台之後,一堆號稱專家出來發文
沒挖就在猜,觀落陰喔
其實核三是規劃蓋六個機組的 要不再蓋兩
部機吧
之前說要挖槽溝確認是不是活動斷層,如果
確定要重啟、台電開挖應該也會重啟,我倒
是認為擁核就投同意、反核就不同意;反正
重啟也會確認是不是活動斷層
看一下原來是平常在推文的小粉綠
你講話放尊重點 五毛
還想洗風向啊,綠狗
那如果發電量不要太大 或是能不能優化
反應爐煞車時間咧
有一種東西叫「耐震補強」…..
推推
提高耐震能力就可以了…..
八卦版應該最希望一個地震核電廠炸
有些人總是不死心。哈哈 不知道堅持
推
?
笑推
故意說的很曖昧“疑似延伸...斷層”
複製貼上說自己專家
不查清楚舊聞
來朝聖被打臉文
會被天打雷劈嗎
地質人就是下雨會地震,笑死
果然不尊重專業 說得很好 例如你
還想爆
貼舊文誤導視聽
可以補強啊
風向又變囉 越演越精彩
抵銷錯誤訊息
白畜防爆部隊出動
蟑螂文
高調
推專業
疑似延伸斷層... 是不是該先確認啊
你去叫台電趕快挖槽溝啊
推
可憐
補血 我支持核電但不支持核四的原因之
一,搞得這次公投很頭大
專業推
最不尊重專業的就是你還敢說別人ㄏㄏ
地質學 那你有涉獵建築學嗎
功課做不夠喔
朝聖
朝聖噓
這就叫專業,笑翻
朝聖噓
朝聖噓
幫平衡打擊
下去
有趣
下去吧
朝聖噓
柯韓粉來了 補血
防暴部隊來惹 幫補血!
政黑仔可悲
朝聖噓
朝聖被打臉
下去
就是全台都倒了才更沒心力處理核災
,如果有一定會把資源放在處理核災
發生了什麼事?
補血
你有擔心阿共統一台灣,重開核四
早晚都會用核四,不如先用來爽
1
有沒有資料連結 可能機率有多大???? 真的要說出來 不然一直鬼打牆 五億年一次4
我是比較好奇 現在討論的是蓋好的房子要不要搬進去住的問題 然後工地主任,建築師,建築系學生出來說:安全沒問題,就應該搬進去住 這些人,蓋房子是自己的工作,是專長,是未來的工作,當然覺得蓋好就是要搬進去 你各位要不要搬家是聽這些人的意見,還是衡量自己的需求阿?X
可以誰告訴我一下 這篇打臉在哪嗎? 不就自言自語講了幾句 怎麼就啪啪打臉了 我就直說了啦97
你這邊很奇怪啊,一邊說最好提升抗震係數,然後之前的結論就說要打掉重蓋 問題是地質學和土木/建築本來就是兩種不一樣的學問 你直接抓這個點打,結果看起來是完全捨棄掉結構加強的可能性 這葛邏輯不太好,要求大家尊重地質學,結果自己超級不尊重土木和建築 : 我支持核電 但是不支持直接重啟核四23
搗 : 蛋,維持中立態度」,不要在行政裁量上要每個程序都重來,2到3年內重啟沒有問題。 : 王姓廠長表示,目前政府說那邊有核四斷層,但那條斷層已有4萬年沒作動過,根據美 國 : 核管會(NRC)定義,超過3萬5000年以上就是死斷層。而且以台灣最嚴重的921地震來14
道 : 歉。 大家都知道有缺電 那幹嘛還要擋三接的計劃 三接接到的大潭火力發電機組21
黃士修重來沒有說過「直接」重啟核四吧。 他在辯論會、說明會等活動都說在「安全無虞」的條件下重啟。 核四的問題很多、很多疑慮,什麼地震、海嘯,都是可以預防、補強的好嗎。 各位反核以爲用風力、太陽能、天然氣對環境都沒影響嗎? 建風力場也會破壞環境、風扇報廢後也是大型垃圾。爆
難怪這篇文章看起來那麼眼熟 根本就是2019年的舊文複製貼上不是嗎? 舊文來源: 這篇舊文早就被打臉打到不要不要的44
雖然我不確定文組智障看不看的懂啦, 但是人家原能會的資料裡,核三廠花了不到一億元, 比之前交通部搞啥鳥app的1.5億元還少的錢, 就把基座耐震從0.4g提高到0.72g,2
開頭我先講一句難聽的話 寫文章要有出處,否則就不是打臉,叫做嘴砲 我已經說了這是正式的委外報告,還要扯什麼新聞不新聞,我已經懶得吵了 接著 你們哪個土木人幫忙大家meeting 一下這一篇
爆
Re: [新聞]台電嚴正聲明:「核四重啟初步規劃書」非王美花就是一個外行人,一個智財局局長法律系的,懂工程! 以最簡單的地質調查報告好了! 本魯直接去找出當年的地質調查研究報告出來,再告訴大家,當時的研究教授、研究員 花了多久進行調查研究!70
Re: [爆卦] 黃士修力戰台大地質系前主任陳文山!!這很難有雙方接受的結論 我之前也才講過這一點 對於斷層的認定,通常是由學術界各學者為主 學界研究台灣目前的活動斷層的分布情形 有確定是活動斷層的結論後,地調所就公布30
Re: [新聞] 前廠長:核四死斷層 政府不搗蛋2~3年可上一篇差不多的問題底下很多,我決定要一次講解清楚好了 核四計畫廠區S構造及附近海域線型構造特性之後續補充地質調查工作 這篇調查報告是 馬英九時期 就請台電 去做地質調查這樣的背景下 去請學術單位幫忙研究的10
Re: [問卦] 核四真的有在地震帶上嗎?感謝核四,讓平常沒什麼存在感的地質界又浮出水面了 地質真的是一個沒出事沒人理 出事了才來後悔沒討論的東西 我這邊要先反駁一下這位版友8
Re: [新聞] 斷層穿越、周邊火山 地質學者:核四耐震度遠遠不足幹,看不下去了,又推給台電! 我們來看之前的地質調查報告好了!2
Re: [問卦] 是不是只有我知道核四外海有活火山?1999年3月17日,核四廠正式動工 1999+30 => 2029 這位是在未來人時空? : 只知道核四外海有沖繩海槽X
Re: [新聞] 核四下方S斷層很危險?事實查核中心最新笑死,狗報帶風向一堆八卦網軍高潮 結論也沒否定兩教授 查證一下很難嗎? 一、專家表示,一個活動斷層是否登錄於「活動斷層觀察系統」中,需要明確的證據資料(
71
Re: [問卦] 其實高房價的問題政府無能為力吧爆
Re: [問卦] 希特勒的人像畫作就你來看,水準如何?爆
[爆卦] 立法院亂鬥登上國外知名IG媒體爆
[爆卦] 陳菁徽被抱摔還原立法院議事懶人包62
[爆卦] 側翼:提議520後解散國會爆
Re: [爆卦] 全國律師聯合會爆
[問卦] HBD夏筠婷片子被外流了?!59
[問卦]原來執政黨可以禁錮國會議長?80
Re: [新聞] 鄭文燦:立院對總統質詢權 已經踩到憲法20
[問卦] 萬一高鐵貫通東部,要浪費破兆稅金!!!38
[問卦] 堂弟美術系沒上 只會演講怎麼辦?32
Re: [問卦] HBD夏筠婷片子被外流了?!爆
Re: [新聞] 快新聞/史上最黑箱的立法院! 黃智賢316
Re: [問卦] 中國人很羨慕台灣的民主吧?25
Re: [爆卦] 台文館道歉了!館長副館長鞠躬謝罪26
[問卦] 溥儀是中國第一個被戴綠帽的皇帝嗎 (?)24
[問卦] 台灣要怎樣抵禦中國的入侵?25
[爆卦] 蹦世界數位創意 鄭重致歉9
Re: [爆卦] 全國律師聯合會爆
[問卦] 台灣會失去張韶涵的原因 到底是什麼?19
[問卦] 40歲沒結婚是不是沒希望了爆
Re: [新聞] 強調條文都公開上網 黃國昌:誰說昨天審24
Re: [問卦] HBD夏筠婷片子被外流了?!16
[爆卦] 今天是第一年白色恐怖紀憶日21
[問卦] 脆是光譜另一端的八卦板嗎23
[問卦] 6歲小孩用注音打字?20
[問卦] 台灣電影擅長的是什麼42
[問卦] 女性被抱摔女權團體都沒表示?1X
Re: [新聞] 強調條文都公開上網 黃國昌:誰說昨天審19
[問卦] AI根本還沒有讓任何人失業吧?