Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山
孫文這人哪有那麼多唧唧歪歪的事好談
背叛大清，引進日本勢力，稱作革命
背叛民國，引進蘇聯勢力，稱作北伐
連共產黨都有他角色，
一個故事好編，沒有自身實力的攪屎棍，
我論蔣介石根本討厭他。
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推
好厲害，能參與這麼多？
→
應該是南北政爭才對，北伐是在老蔣時的
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事了
→
就孫文引進蘇聯勢力才有得北伐
推
孫大砲 大清帝國謊狗猖嘴砲第一
→
日本勢力分別是搞革命跟推翻北洋才是
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根據維基蘿莉孫藉宋教仁之死， 來集結打袁世凱卻失敗 是袁世凱厲害還是蘿莉孫太廢？ 嘛，雖然最後北洋還是因為軍閥倒戈跟日本的原因敗掉就是了 以下是國父的可能由來![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山](https://cdn2.ettoday.net/images/1629/e1629542.jpg "Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山")
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孫文真正的稱號是:國賊 中華明國政府官方欽定的 載於司法公報，中華民國政府特立一專法:懲辦國賊條例處理 孫文賣國事蹟:![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山](https://i.imgur.com/yKcmNZNb.jpg "Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山")
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昨天有一個mo大發了1925孫的各地訃文電報都寫了「國父」 但是不知道為什麼他自刪了... 昨天我好奇的是會不會是1916袁世凱復辟失敗名聲臭掉導致的 應該找1916之前有沒有「國父」一詞的出處更準確 一、袁世凱的評價![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山](https://i.imgur.com/My86uhOb.png "Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山")
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大總統申令 兹制定懲辦國賊條例 業經令交參政院據呈議決同意特依約法第二十條公布之此 中華民國四年六月二十二日![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山](https://i.imgur.com/IQvvUb4b.jpg "Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山")
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噓 Kunimoto: 沒袁世凱 滿清還清不了革命黨嗎? 114.39.3.216 04/24 11:32 → vajra0001: 沒袁世凱 革命黨就被北洋秒殺了 220.129.204.241 04/24 11:33 → Kunimoto: 革命黨有比太平天國之亂更強大? 114.39.3.216 04/24 11:33 → hlcian: 袁世凱這麼沒用的話孫文幹嘛給袁世凱當總 27.51.26.115 04/24 11:33 → hlcian: 統 27.51.26.115 04/24 11:33![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山](https://i.imgur.com/coNiA2cb.jpeg "Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山")
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其實，推翻滿清的應該是股災吧！ 還有一派的說法是 橡膠 其實，要是沒袁去談判施壓，包括保證 清帝是不會那麼乖乖的退位的 老實說，當時每個省的情況都不太一樣3
孫文 aka孫大砲 人家革命衝第一線 孫文海外出一張嘴 嘴炮到在日本跟小女孩始亂終棄 讓對方懷孕後不負責![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山](https://img.youtube.com/vi/UiZZqVZC-MQ/mqdefault.jpg "Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山")
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洗什麼臉? 宋教仁整合革命黨人，最後定錨黨名為「國民黨」， 並帶領國民黨在當時的選舉獲得多數席次， 所以國民黨之父應該是宋教仁。 孫文算哪根蔥?44
胡漢民﹕《胡漢民自傳》 南京軍隊隸編於陸軍部者﹐號稱17師﹐然惟粵﹑浙兩軍有戰鬥力。粵軍不滿萬人……浙軍 將軍﹐則素反對克強（時任陸軍部長兼參謀總長的黃興﹐不受命令…… 其他各部乃俱不啻烏合﹐不能應敵。 “同盟會未嘗深植其基礎於民眾﹐民眾所接受者﹐僅三民主義中之狹義的民族主義耳。1
袁世凱不是推翻滿清 他是背刺滿清 他當時是滿清的將軍 只是他的士途一直因為他不是滿清人 每次出完任務後![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山](https://i.imgur.com/xL73R1Ob.jpg "Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山")
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Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山為避免太針對個人來反論，容我把ID拿掉，希望沒違反板規。 這個討論串， 說穿就是在爭，袁世凱 VS 孫文，誰對推翻滿清的功勞大？（或加上 誰適合當國父） 全部舉證，都是為了爭這個。 所以這裡我不來辯論細節。![Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山](https://i.imgur.com/6BsHwF7b.jpg?fb "Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山")
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[問題] 對溥儀來說大清是被孫文領導打敗的？看到這個法庭中的片段第3：58秒開始： 溥儀說1911孫中山領導國民黨革命，實行很革新的舉動。 但是他擔任皇帝的時候，看到得應該是黃興等人和興中會以及各個勢力的合作團體對抗滿清 政權吧？ 感覺從他的角度來說，不會是孫中山領導國民黨革命推翻滿清啊。![[問題] 對溥儀來說大清是被孫文領導打敗的？](https://img.youtube.com/vi/PfSNeeQlHP0/mqdefault.jpg "[問題] 對溥儀來說大清是被孫文領導打敗的？")
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Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山袁世凱和孫文都各有道理 開創一個國家不是開玩笑的簡單 從軍的被子彈打死 從政的也會被子彈打死 比如宋教仁9
Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山八炯搞錯了一個事實，當我們討論中華民國時往往都在說孫中山推翻滿清這個中華民國， 不可否認袁世凱的功勞，不然這個中華民國有沒有可能變成太平天國都未知。 但巧妙的是以上我們討論的中華民國事實上在東北易幟後滅亡了，取而代之的是新的中華 民國用的是現在的青天白日旗與舊中華民國在國旗國歌上都完全不同。 如這要看來是此中華民國應建國於1924年今年剛好101年，在1928年在張學良對該中華民4
Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山袁世凱推翻滿清->國民黨推翻袁世凱->共產黨打跑國民黨->民進黨推翻國民黨 由此得證，推翻滿清的根本就是民進黨 我建議教育部應該要幫課綱轉型正義才是，不然小朋友們都在學習錯誤的資訊 -- 以筆為槍4
Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉：孫中山結果事實證明你dreambreaken 就是一個只看到幾篇翻案文章就當真理的愚民 武昌革命如果不歸功孫文 為何當時革命成功後，革命黨急電要孫文回國主持大局？ 而且溥儀在遠東軍事法庭的證詞也是說孫文的革命
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