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Re: [轉錄] 特急件小周的人渣文本 國會改革名詞內涵

看板HatePolitics標題Re: [轉錄] 特急件小周的人渣文本 國會改革名詞內涵作者
sgaor
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2012林佳龍版 (點那個pdf)
https://tinyurl.com/mr2ynax3


2024民眾黨版 // 傅崐萁版 // 吳宗憲版
https://tinyurl.com/36a96pa9

有人能夠找到禮拜五二讀的版本嗎? 感謝提供
因為很多爭點其實來自不同版本,我不知道二讀的版本是哪個


想找個認真的地方討論,八卦我看是沒望了
針對幾個新聞熱議或是有懶人包的爭點提一下看法


25條
林佳龍版加入不得拒絕答覆、亦不得隱匿或虛偽陳述
民眾黨版被質詢人除為避免國防、外交明顯立即之危害或依法應秘密之事項者
並經主席同意者外,不得拒絕答復,亦不得於答復時隱匿資訊或為虛偽之答復。
吳版加入不能反質詢,但是並沒有"並經主席同意"
問題最大的就是民眾黨版,明顯立即的危害到底要不要經主席同意才能拒絕? 蔥哥說不用


45條原條文是調閱委員會,民眾黨版稱為聽證調閱委員會,傅吳版叫做調查委員會
林佳龍版則是拿掉調閱委員會,改以院會或委員會稱之。

47條原條文受要求調閱文件之機關除依法律或其他正當理由得拒絕
民眾黨版是加入法人、人民團體、或社會上有關人員,但跟原法條一樣可以拒絕
傅吳版加入了部隊、公私法人、團體,並沒有原法條的可拒絕條款 (不能拒絕?)
林佳龍版跟民眾黨版幾乎一樣


先這樣吧


※ 引述《greedycyan (巴哈母特大)》之銘言:
: 1.轉錄網址︰
: https://bit.ly/3wQfLD4
: 2.轉錄來源︰
: 特急件小周的人渣文本FB
: 3.轉錄內容︰
: 【張家豪理論】
: 國民黨有人叫張家豪,
: 民進黨有人叫張家豪,
: 民眾黨也有人叫張家豪,
: 這不代表三黨的張家豪是同一個人。
: 有點正常腦子的,都會知道除了看名字之外,也該看一下本尊,看看有什麼差異,才能判斷
: 是不是同一個人。
: 同樣的,
: 現在藍白一直強調民進黨之前也在推國會調查權、藐視國會罪,
: 幹,
: 你也不看一下彼此的內容差多少,
: 你家的是俊俏張家豪,
: 人家的是就是這麼簡單張家豪,
: 明明就有一堆張家豪,
: 你當成只有一個,在那瞎掰,說我家的就是你家的。
: 不煩喔。
: 4.附註、心得、想法︰
: 小周提到了,最近黃國昌和小草一直在說“阿以前民進黨的林佳龍和鄭麗君不是也有提國會
: 改革嗎”云云。
: 而他認為,要討論一個事物之前,首先要了解其內涵和定義,表面名詞一樣(符號具),不
: 代表實質內容一樣(符號義)。這邊我也引申一下,社會科學有所謂「典範轉移」的概念,
: 也就是一個名詞乍看之下是一樣,但其若隨著時代、社會氛圍、文化、族群結構而產生內容
: 的改變,就不再代表某個名詞指的是原先的事物(其實用程式語言的概念就很好理解),所
: 以我們不能說兩個不同時間點的同個名稱,指向的會是一樣的內涵或理論。而其認為國會改
: 革法這件事亦是此理。
:

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.42.49 (臺灣)
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saisai34 05/26 02:10先理解改革的目的是要比改革前更好

gogen 05/26 02:10你的問題顯現出這版根本亂搞,委員會時就沒

gogen 05/26 02:10好好討論

julia66 05/26 02:10為什麼又拿2012的出來?

saisai34 05/26 02:10為什麼民進黨版自己沒過 , 就是因為發現

saisai34 05/26 02:11一開始可能太理想化 , 實際要改會出問題

gogen 05/26 02:112012的也是後來被拿來亂抄亂改

saisai34 05/26 02:11改了比不改還糟糕 , 所以暫緩繼續討論

cschuan 05/26 02:122024民進黨版不是還躺在委員會嗎

gogen 05/26 02:12一堆問題跟疑問,現在立委自己都搞不清楚

saisai34 05/26 02:12所以你去對照什麼版本沒什麼意義

saisai34 05/26 02:12現行法條 光用膝蓋想就能想到執行層面

saisai34 05/26 02:13會出現一堆問題 , 這樣還要急就章?

acserro 05/26 02:13要不要順便比對國眾的28版+最高機密修正

acserro 05/26 02:13動議版

elma30824 05/26 02:14八卦版明顯已是淪陷區

saisai34 05/26 02:15在台灣外患內憂的狀態下 , 沒有餘裕

saisai34 05/26 02:16拿這種明顯有問題的法案試錯 , 立法權

saisai34 05/26 02:16跟行政權打架 , 讓台灣空轉內耗 , 正是

saisai34 05/26 02:16中共最希望看見的

julia66 05/26 02:17加蔥沒資格幫DPP提過時版本,人家有新版

sacola 05/26 02:17浪費時間討論林佳龍版幹嘛

sacola 05/26 02:18民眾黨故意賴在林佳龍身上而已

sacola 05/26 02:18就算林佳龍版跟現在的版本一樣好了

sacola 05/26 02:19也不代表這就是對的事情

sacola 05/26 02:21反正這次真的是讓國蔥被看破手腳

acserro 05/26 02:21理性討論法條給推

douglasjs 05/26 02:21林佳龍版是民進黨台灣智庫提出的

sacola 05/26 02:21寫的法案真的沒一個能看的 不是不能用

sacola 05/26 02:22不然就是打自己讓自己差點被罷免

douglasjs 05/26 02:22這些反對者原來比學者更懂法嗎?

sacola 05/26 02:22之前有人說林佳龍版就黃國昌寫的啊

douglasjs 05/26 02:23如果是民進黨推同一個法你還會反對嗎

sacola 05/26 02:23所以民眾黨才在那一直講個不停不是

julia66 05/26 02:23DPP自己有提2024版,為什麼不讓他們提?

saisai34 05/26 02:23現行版本 民進黨推我也反對

douglasjs 05/26 02:23林佳龍版不是一個人弄出來的

sacola 05/26 02:24你怎麼不說很多提出法學批評的也都是學者

douglasjs 05/26 02:24是很多人一起討論出來的

sacola 05/26 02:24可是民眾黨就是要把它們通通洗成側翼

douglasjs 05/26 02:25綠粉會反對怎麼林佳龍版提出的時候都

douglasjs 05/26 02:25不說話

julia66 05/26 02:25DPP就不想提林佳龍版啊,TMD自己提兩版哦

sacola 05/26 02:25一直攻擊以前綠粉怎樣怎樣沒用的

saisai34 05/26 02:26林佳龍版又沒過 幹嘛說話?

julia66 05/26 02:26然後DPP提案被無視這樣對嗎

sacola 05/26 02:26林佳龍提這個是2012 大家都知道不會過

douglasjs 05/26 02:26民進黨八年完全執政也沒處理這案子

sacola 05/26 02:26你看看尤美女2012也提同婚三法案

douglasjs 05/26 02:26不就是民進黨是執政黨當然不要人來監

douglasjs 05/26 02:26

sacola 05/26 02:26大家都知道不會過 所以也懶得出來反對

sacola 05/26 02:27等到你要玩真的 自然那些人通通都出來了

douglasjs 05/26 02:27太陽花的兩岸監督條例也沒有

julia66 05/26 02:27TMD為什麼一直執著林佳龍版?

diyaworld 05/26 02:27https://i.imgur.com/y2AtxqX.png

diyaworld 05/26 02:27林佳龍版沒像藍白版直衝二讀啊,都還

diyaworld 05/26 02:27沒進委員會就被弄死了,所以是要説三

diyaworld 05/26 02:27小?

sacola 05/26 02:27要批評民進黨以前作為沒問題 但你還是不

douglasjs 05/26 02:27八年完全執政國會民進黨過半

sacola 05/26 02:28能解釋為什麼我們要吞現在這個版本

sacola 05/26 02:28要講古可以講一整天啦

douglasjs 05/26 02:28現在跑到集會上扯他們多厲害你還信

sacola 05/26 02:29小草可以繼續講以前民進黨怎樣怎樣

julia66 05/26 02:29那你也不能拿林佳龍版硬塞給DPP吧?

loki94y 05/26 02:29為啥要討論沒通過的?

sacola 05/26 02:29但是不要忘記現在要過的是你民眾黨的法案

douglasjs 05/26 02:29你真的想反對看完所有林佳龍版吧

douglasjs 05/26 02:30不是看網路上的圖就相信他

diyaworld 05/26 02:30小草也知道林佳龍版是擴權,先解釋一

diyaworld 05/26 02:30下為什麼允許不討論,直接黑箱20天衝

diyaworld 05/26 02:30二讀?

loki94y 05/26 02:30不是啊 就算林佳龍的爛到爆 能救援藍白?

julia66 05/26 02:30他們有自己的版本啊,你這程序問題很大欸

sacola 05/26 02:30以前民進黨台獨 現在都不喊了

loki94y 05/26 02:31林佳龍2012版還是個別委員提出未經討論的

sacola 05/26 02:31針對舊法案轉個彎又有甚麼奇怪的 不行喔

diyaworld 05/26 02:31https://i.imgur.com/RyR99jZ.jpeg

diyaworld 05/26 02:31林佳龍敢黑箱衝二讀,今天10萬就是倒

diyaworld 05/26 02:31民進黨了耶,笑死

loki94y 05/26 02:31要討論也是討論現在的版本吧= =

loki94y 05/26 02:32討論沒通過的法案已經夠蠢了

loki94y 05/26 02:32居然還要拿2012個別委員提出未討論的版本

dasuperray 05/26 02:33黃國昌的版本多到他連他簽過什麼都忘

diyaworld 05/26 02:34所以謝謝小草得証,這屆藍白立委就腦

diyaworld 05/26 02:34殘,直接被林佳龍挖坑埋葬XD

loki94y 05/26 02:34就算是民進黨現在的版本也是不用討論

loki94y 05/26 02:34因為根本沒經過委員會討論修改啊= =

loki94y 05/26 02:34本來就不應該出委員會

julia66 05/26 02:34藍白架空綠委就別厚顏無恥說有採DPP意見

loki94y 05/26 02:35現在討論還有意義的只有現在要過的法案了

julia66 05/26 02:35拿林佳龍版說有用你們的法條啊,很可笑欸

loki94y 05/26 02:36林佳龍版10年前未經討論版 甚至連民進黨

loki94y 05/26 02:36內部也沒共識的版本 不知道拿出來講是?

loki94y 05/26 02:37真的無聊到要講也是拿現在民進黨推的版本

julia66 05/26 02:37看來是加蔥自行幫DPP提了一個林佳龍案

julia66 05/26 02:37加蔥有資格嗎

loki94y 05/26 02:38林佳龍找他寫的吧 請鬼拿藥單 = =

loki94y 05/26 02:38據黃狗娼講是林佳龍找他幫忙寫的

julia66 05/26 02:41他寫的他也不是DPP立委,憑什麼代替人家

julia66 05/26 02:41這篇真令人震驚

julia66 05/26 02:42一席也能亂搞

MyDice 05/26 02:52林佳龍之前不是還有金援時力薪水嗎?

MyDice 05/26 02:53真是踩到狗屎了XD

jetalpha 05/26 03:18應該是沒人知道最後提了什麼案子,

jetalpha 05/26 03:19因為黃國昌在當天用修正動議塞了新法案

jetalpha 05/26 03:19進去。

jetalpha 05/26 03:20那個案子好像叫做「最高機密」的樣子。

ericwang1017 05/26 03:36政黑真的是瘋狂抹黑

nalthax 05/26 04:11黃國昌的直播有說耶,來源講得很清楚

kuninaka 05/26 04:11討論沒通過的版本到底要幹嘛

kuninaka 05/26 04:12二讀的你不討論

kuninaka 05/26 04:12智庫教你的?

nalthax 05/26 04:12HaHxOWEvyR

gogen 05/26 05:32林的版本不只是沒過,跟本沒出委員會

gogen 05/26 05:32而且還是2012,內容也跟你們不太一樣

Pietro 05/26 07:38問題是加龍版連提都沒提

greedycyan 05/26 11:08重點是林版沒到二讀啊

greedycyan 05/26 11:08講那麼多

greedycyan 05/26 11:09就好比當初那個寫爛的數位中介法二讀

greedycyan 05/26 11:09了,你信不信一樣來一個學運

greedycyan 05/26 11:10評論事情先有是非再來立場吧,共勉之

lbowlbow 05/26 11:41沒過二讀你也不能確定條文內容

lbowlbow 05/26 11:41現在也只能確定已經二讀那些

eclif1234 05/26 12:47林2012民進黨就不是多數 是要怎麼衝二

eclif1234 05/26 12:47讀?

eclif1234 05/26 12:49有誰會自己提案然後說自己提的是垃圾?

eclif1234 05/26 12:49況且還要其他委員聯署才能提案…所以

eclif1234 05/26 12:49其他委員也支持垃圾?