Re: [討論] 綠粉真的完全不擔心戰爭嗎?

※ 引述《wayland (電波鴕鳥)》之銘言：
: 塔綠班的邏輯問題就是以下幾點
: ㄧ、高估和統風險、低估武統風險
: DPP政府跟側翼永遠只會檢討認知作戰、老K賣台、中共滲透台灣等等中共的和統攻勢。不: 是說這些對台灣不是威脅，但顯然塔綠班是刻意高估這些手段的威脅，藉此隱瞞低估武統: 的風險。賣台吵了這麼多年，到底實際上要怎麼把台灣賣掉，我也沒看到幾個人能提出系: 統性的論述，頂多就是馬囧擋武器研發、經濟更依賴中共之類的，實際上風險就是被誇大: 了。
: 相較之下，DPP卻不用針對共機繞台、飛彈飛越台灣進行任何具體的檢討，反正人民也只: 會怪是中共威脅台灣的錯，但卻忽略了如果政府連共軍擾台都拿不出對策，那面對共軍升: 級挑釁、甚至腦衝直接犯台的時候，政府怎麼讓人民相信有更好的對策？也許國防部有不: 能公開的妥善對策，但無法讓人心安也是事實。還是反正台灣人就是醉生夢死不在乎？那: 塔綠班又幹嘛那麼在意賣台？如果武統風險不大，那和統一樣沒那麼容易把台灣賣掉啊，: 這就很矛盾了。
: 二、高估美中對立結構、低估台灣言語挑釁的影響力
: 很多塔綠班會主張美中對立，台灣一定要選邊站，而選隊站最好的方法就是言語挑釁中共: 。但顯然這種一廂情願的假設也有很多問題。
: 第一個，美國意向不明確，從來沒有公開說希望我們多做「華獨」或「台獨」的對外表述: ，至少升斗小民是不能理解蔡EE跟賴功德堅持「互不隸屬」這種實質上等同「一邊一國」: 的表述，除了挑釁中共以外有任何實質意義存在嗎？更別說這很明顯就是抵觸中華民國憲: 法，我不懂總統怎麼有權力把違憲的表述當作國家的正式路線？難道你要跟我說是美國爸: 爸逼你這樣說的嗎？
: 再來，我相信美國希望增加對中遏止力，避免中共犯傻對台動武，所以我沒有疑美，只是: 拜登政府抗中的重心很明顯是「脫鉤」而非「台獨」，是常軌下的競爭，美國不太可能希: 望兩岸緊張升高到失控的地步。而從川蔡通話到裴洛西訪台，美台關係有點從民進黨利用: 美國、演變成美國國內政治利用台灣的局面，我實在看不出來這對台灣人有利在哪？
: 最後的核心問題，當然就是假設中共失心瘋決定跟台灣玉石俱焚的時候（特別是全中國的: 韭菜都支持付出一定代價也要收回台灣的時候），美國到底願意出多少力保護台灣？這個: 問題牽涉太多複雜層面，不在美國決策圈的人都只能亂猜，包括DPP在內，我覺得搞不好: 連拜登自己都拿不定主意。
: 另外，塔綠班的自大也是奠基在美中對立結構永不改變、美中關係永遠不會改善，但這誰: 都無法預測。其實美中台關係不是三角形，而較近似於台灣跟中共是直線的兩端，美國在: 這條線上忽左忽右的移動，麻煩之處在於美國的移動不是靠中台兩方的拉扯，而是根據美: 國總統及美國的全球利益做自主性移動，中台兩方都改變不太了美國的決策，但塔綠班就: 是欺騙你說「只要你怎樣怎樣，美國就會怎樣怎樣」，使台灣人產生極其危險的錯覺，這: 才是疑美真正的重點。
: 三、低估韭菜支持中共動武的風險、高估歐美陣營的作用
: 假設中共不敢打當然是塔綠班最大的底氣，不可諱言，中共要封鎖台灣、飛彈洗地甚至登: 陸戰都是極困難的事情，但相對來說，中共要突然射幾顆飛彈過來，或是攻佔外島，也不: 是絕對做不到的事，而到時台灣要如何因應？射飛彈回去嗎？台政府敢做此決定嗎？島內: 又會出現多大恐慌情況？我覺得台灣人根本沒做好一系列的思想準備。
: 特別是俄烏戰爭的結果，如果讓習近平產生「就算付出很大代價，專制政府也沒那麼容易: 倒台。」的思維，他很可能會鋌而走險。
: 所以台灣唯一能做也應該做的，本來就是盡量降低兩岸人民彼此的敵意。塔綠班會靠背說: 中共要動手也不會管韭菜在想什麼，是沒錯，也許回到九二共識，儘量說中國人的好話，: 兩岸還是免不了一戰，但至少兩岸關係和緩可以降低中共動武的正當性，多少可以讓中共: 綁手綁腳一點點，甚至認為終極和平統一仍有成功的希望，這對台灣就已經是最理想情況: 了。
: 至少改善兩岸關係的功效，遠大於斷交部長在遙遠的歐洲還是美國，跟那裡的政客一起嘴: 砲台獨=民主價值來的有意義多了，因為美國會不會出手是看美中關係和國家利益而定，: 根本不在乎台灣的政客在吠什麼，而你相信那些歐洲國家會做什麼？我只能科科。

你的論點在中國北京其他地方都還行的通啦
大部分都很習慣隨口問你哪來的
上海來的、杭州來的、台灣來的
都很自然，也可以快樂聊天

通常是對台灣很好奇
會問說我們投票是一般人都可以有
還是要有條件才能投票

還會問我說你們那裡是不是都講台語
我會誠實的跟他說，並沒有
台語只是地方的方言，台灣很多方言，我們還有原住民語言

大部分都跟你們一樣說普通話，我們那邊叫國語

但是只要越北，越接近北京
甚至在北京，台灣好像變成三字經

我分享台灣的清冠一號
結果被罵死台獨???? WHF?????

權利中心在哪裡? 北京

北京仇視台灣的程度，基本上，請參考汪小菲一家

基本上越南方對台灣的仇視程度跟北方比起來相對低

或是越西邊，新疆四川那邊
四川人來北京還會跟我分享他們那邊也會拜拜
只是很多廟都被關了

因為我之前在中國都找不到真正的廟
可以進去拜拜，有收驚、可以擲筊可以抽籤文
跟四川人聊起來，他們跟我說他們家鄉也有跟我們台灣一樣
過年廟很熱鬧，類似搶頭香那類的，都有

可惜很多都被關了

我們台灣很大的問題是沒得選，好嗎
連最毒(獨)的陳水扁都說要看美國當下的國家利益
陳水扁前陣子接受專訪，說了一段很耐人尋味的話
說兩岸關係主要是看美國當時的對中政策
所以那時候美國為了要聯中制俄，
所以出了一個北京美國共管台灣的默契
現在台灣地位提高除了台灣自己本身也很努力以外
主要是美國對中政策改變了，畢竟台灣努力也不是最近
台灣一直都很努力

接著陳水扁說了一段讓我想很久的話
說不過我們也不能這麼壞心，希望美中兩國最後互弄到底
不能只想著我們台灣的國家利益，也要替美國想一下美國的國家利益

有介於陳水扁常常高級反串，這句話我在想他到底是真心還是假意
我就真的很壞心阿，希望美中互搞到底，雙方不死不休
台灣在旁邊吃西瓜

馬英九當年能這樣，無形中也是美國默許
讓中國無聲無息的可以直接併掉台灣

對一堆鄉民來說，最討厭的服貿就是重要的關鍵點

馬習會很多歐美留學的台灣人都暴走
因為全世界都以為台灣要跟中國統一了

很多地方開始不承認台灣護照

批踢踢一堆國外念書的回來發文講他們遇到的困境
像什麼以前可以進聯合國參觀，後來說拿台灣護照卻不行之類的

重點要告訴你，中國也許其他地方對台灣可能沒有什麼仇視心理
但是權利中心是對台仇視的，也是這樣教育他們的小孩
仇恨洗腦

就說天生資源不一樣
我就舉例一個最簡單的例子
北京的醫院有多少? 台灣的醫院診所有多少?
平均每個人能使用的醫療資源有多少?

一個北京是半個台灣的大小面積
所以他們堂堂高級天龍人，居然可能所使用的醫療資源
搞不好連東部都比不上

堂堂北京人欸，跟台灣的鄉下比，還比不過
這怎麼可以?

台灣當然可以友中
前提是中國得願意跟我們友阿

所有的一切重點都不在台灣
台灣一不可能主動說我們要打中國
二不可能沒事買張機票去屠殺中國人吧
三台灣就是個小島，養不起一整個中國

一堆中配都擠破頭想盡辦法來台灣啦
我講過好幾次了，那些手段我都傻眼
一拿到身分證
跟自己的老公離婚，叫老公娶自己的妹妹
妹妹先跟她老公離婚，在嫁給她姊姊的前夫取得身分證
好讓她妹妹也能來台灣居住，我不知道下一個會不會是她老媽

重點是這些中國人擠破頭來台灣
說自己回去也適應不了
但是他們跟他們的子女都瞧不起台灣
覺得台灣是個鼻屎大的小島而已

你的理論很理想啦，不過中國那邊第一個不接受啦

人家不是第一天說要統你，你對他們怎麼會有如此的信任程度
認為台灣單方面釋出善意可以解決問題?

他講了這麼多次，台灣是中國神聖不可分割的一部分
一定要光復台灣，完成中華民族的復興大業

阿你是故意假裝聽不懂?

他能打你就一定打你，我們現在沒被打
是因為他們可能有諸多因素造成他們不能打
一但他們被國際社會默許，我們台灣就一定被他們胖揍被解放

你真的不要想太多，他們是認真的想打台灣
不是嘴砲而已

他們都把統台灣這個東西列入憲法前言了
你還看不出來他們決心有多大嗎

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