Re: [討論] 不禮貌鄉民團：破解綠營話術指控
就說小草不讀書，一直拿錯誤的法律念來催眠自己
我在這個版上不知講過多少遍了，重點是對價關係
只要你與違背(不違背)職務行為具有對價關係
管你用什麼名義都是收賄啦!
徐永明案就是一個最好的例子
小草不要在那邊害人害己了好嗎!
最高法院 113 年度台上字第 2435 號刑事判決
三、貪污治罪條例第5條第1項第3款之對於職務上之行為收受賄賂罪，祗須所收受之賄賂或不正利益與其職務有相當對價關係，亦即具有原因目的之對應關係即已成立。而行賄者與公務員為逃避刑責，往往假借餽贈、酬謝或政治獻金等各種名義變相授受賄賂或其他不正利益，或利用時間之間隔，於事前或事後授受賄賂或其他不正利益，以掩人耳目。故是否具有相當「對價關係」，應從實質上就公務員職務行為之內容、交付者與收受者之關係、雙方授受金錢、財物或利益之種類、價額、交付之時間與真正原因等客觀情形綜合加以審酌，不能僅憑當事人所供述形式上授受金錢或其他利益之原因，或授受之時間係在公務員所為職務上行為之前或之後，作為判斷是否具有對價關係之依據。從而公務員所收受之金錢、財物或其他利益，若與職務上應為之特定行為之間具有原因與目的之對應關係者，縱係假借餽贈、酬謝、借貸或政治獻金等各種名義之變相給付，亦難謂與其職務無關而無對價關係，且究係事前抑或事後給付，以及所交付或不正利益之價值，與該他人因公務員職務上之行為所獲得之利益之價值是否相當，俱非所問。
然後KP這個案子，先不說那1500萬，光那210萬朱亞虎的證詞就足以咬死他了
其他的就不用說了，小草到現在還想催眠自己，可憐喔!!!
再由該7人以每人捐款政治獻金30萬元之名義，於109年3月24日至26日，分別匯款至柯○
哲所掌控之民眾黨政治獻金專戶，共計交付210萬元之賄款。張○澄、陳○源、朱○虎因
協助京華城容積率案有功，於確定本案土地取得不法容積獎勵後，連同該年度工作表現領得工作獎金各100萬元、100萬元、300萬元。於上揭210萬元賄款匯款完成後，朱○虎於
109年4月1日以手機簡訊告知時任臺北捷運公司董事長而具公務員身分之李○宗、前市長
辦公室主任蔡○如、時任北市府秘書長張○揚：「小沈十分小氣的捐了210萬（七人、依
規定每人30）要用我的名字，但是我絕對不會領情省稅、必須向您說明、我領他薪水必須依他的命令做事、弄成560並沒有給您及市府帶來任何困擾、而我也絕對不會在以後任何事情麻煩您來做、因為我會嚴守分際及道義更不會傷到市府團隊那曾經是我鍾愛的團隊！」給李○宗、蔡○如及張○揚，但僅將臚列名義捐款人洪○鳳、陳○桃、童○白、黃○雯
、劉○安、陳○源、張○澄之匯款名單，傳送給李○宗，供李○宗確認該7人之政治獻金
匯款為來自沈○京之賄款，以示沈○京已實踐先前期約賄款之交付，並稱京華城案560％
容積率乙事未造成市府困擾，實係透過將現金匯款至柯○哲得支配之民眾黨政治獻金專戶，製造提供政治獻金之假象以遂行其等行賄之事實，以答謝柯○哲同意將回復120,284.39平方公尺樓地板面積之陳情案送都委會研議，開啟都委會程序一事。
C. 李○宗為柯○哲綜理財務，且陪同柯○哲私下拜訪沈○京，亦受蔡○如交接處理京華
城案，對柯○哲該時積極謀求財源乙情，已有共謀，109年4月1日收受朱○虎傳送沈○京
感謝柯○哲協助京華城案而交付賄賂210萬元等內容之上開訊息後，基於與柯○哲違背職
務收受賄賂之犯意聯絡，2人明知回復120,284.39平方公尺樓地板面積之陳情內容，京華城公司已提訴願遭內政部駁回，北市府107年都市計畫之認定並無違失、認定之事實基礎亦無變更，且依處理陳情注意事項規定訴訟繫屬中通知陳情人依原法定程序辦理即可，竟由柯○哲以市長權力裁示將京華城公司陳情函提送都委會研議等情，2人依朱○虎所傳載
有210萬元之訊息及7人匯款名單，知悉該560％容積率等文字為柯○哲放水京華城案所收
受之對價賄款，由李○宗代表柯○哲於109年4月5日以手機簡訊回覆朱○虎：「長輩友人
涓涓襄助，市長和我們都心存感激，而將軍憂國憂民之心，吾輩銘感五內，您身體健康、含貽弄孫、闔家團聚才是我們衷心期盼，謝謝您，弟○宗」之訊息，表示對210萬元之賄
款係協助提升本案土地容積率乙情，已然明知並業已收受，且可自朱○虎所傳送之威京集團7人名單核對該210萬元非屬政治獻金而係柯○哲違背職務行為之對價，柯○哲、李○宗
即以上開方式確認並收受210萬元賄款。
※ 引述《tty0102 (酒精)》之銘言：
: https://youtu.be/0y7tGdEm4Ag?si=0AaZQswsOrRhisKM
: 認罪這件事，有提到朱亞虎認罪可能是非自
: 願或對法律常識不足，還有210萬是捐給民
: 眾黨政治獻金專戶不犯法，請問這樣的說法
: 到底站不站得住腳？
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--
徐永明最倒楣 連金流都沒有
他拿這筆錢 還是要去付時力黨務支出?
實際上沒入袋 他怎麼說大家也只能信
所以拿建商錢的廢物垃圾搞新青安是圖利
嗎？
菸狼狗真敢
徐我覺得真的滿爭議的 幫忙開了一場
會講了5分鐘的話 然後詢問政治獻金
進度就被認為對價了
可憐，同溫層越來越少
確實 小草應該不到5%了
菸狼狗又在崩潰 嘻嘻
不只開了一場會，他們是真的有要在立院推
的，只是被柯建銘擋下
徐永明應該不算倒霉，就像你準備詐騙
，但面交一半就被警察抓了，詐騙事實
有了，總比你拿到錢也給黨工花掉了，
最後自己坐牢也就算了，還要繳回不法
所得+罰款，自己名下財產會被扣走耶
當年在ptt還有網軍搞出一堆爆文在帶風向
修公司法
當年用網軍帶的風向是柯建銘站在徐旭東那
邊所以不修公司法影響他的經營權，徐的形
象本來也沒多好，就這樣帶起來了
老實說如果我是不知情的純鄉民，很高機率
也被帶風向成功，因為柯建銘+徐旭東這兩
個名字合起來真的不是什麼好形象
去估狗一下都還找的到當年網軍的消息
當年網軍操作的方式，是反過來先把柯建銘
跟徐旭東綁在一起弄臭，然後底下網軍大量
攻擊推文帶風向，結果最後是徐永明跟黃國
昌這邊的法案版本才是有問題的
novot這個發三篇爆文就消失
光原本那篇文就破千樓，還不含其他衍生的
，ptt網軍數量到底有多少？
笑死 2018最強網軍是三千英靈殿
novot=時力蔥派網軍
三千我記得是三千個涉及各類業配，被判斷
背後是公關公司在運作的帳號
現在最強不就戰國策+五毛義勇軍
之前是小凱好朋友捏
網軍的生態很好觀察啦 誰執政誰就有
錢 網軍就是誰最多 這不是基本常識
嗎
原來現在台灣是民眾黨執政，怪不得八
卦一堆憨草網軍XD
三明治每篇都被噓爆
真有錢
有沒有一種可能那是真人 XDDD 腦子
很好 建議試著多使用
期待憨鳥有腦子是不是誤會了什麼XD
就是被錄到音，就算沒有金流也沒辦法
護航
是真人的話豈不更慘XD
我反而希望那是網軍就好，至少是收錢辦事
，但如果是真人代表ptt整個網路世代都趴
呆了啊XD
有打高端疫苗的真的台派素質不錯，沒
打高端疫苗的下級台派就.
網軍不需要執政啦，難不成馬英九執政時，
綠色就沒網軍嗎？相信你也不會說沒有，看
重點放在什麼社群而已，像柯的弊案突然去
牽扯到高雄國賓，又是ptt突然一堆爆文，
這就柯下的指示，連起訴書裡都有寫到
如果都是真人，那真的跟社會脫節了
脫節？綠醋不是一直洗檢調1500沒有問題，結
果今天謝長廷出來難道直接解釋為黨爭嗎
而不是解釋為一個律師的個人看法嗎？
而台灣持有這種看法的也有
雖然綠醋想把這種看法洗掉
那到底是誰如果是真人的話
才是在搞統一戰線那一套啊
其實謝連黨爭的資格都沒有了
聽你在胡說八道
住雅虎是不是喬好了，只憑這個人證
就要治罪，說你共產黨還
雜草的腦不知道他們的媽媽忘了生給
他們
還在餵屎？算了，有人吃的高興就好
邪教真的好可怕
少時不讀書 長大民眾堂 事實就是
柯糞皆魯蛇 反社會人格 將來註定
往社會底層流動
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首Po如題，不禮貌鄉民團最新影片是針對朱亞虎 認罪這件事，有提到朱亞虎認罪可能是非自 願或對法律常識不足，還有210萬是捐給民 眾黨政治獻金專戶不犯法，請問這樣的說法![[討論] 不禮貌鄉民團：破解綠營話術指控](https://img.youtube.com/vi/0y7tGdEm4Ag/mqdefault.jpg "[討論] 不禮貌鄉民團：破解綠營話術指控")
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原本以為是常識，不需要說明的東西。 貪污治罪條例的違背職務賄賂罪的設計上，並沒有直接列舉「什麼名義的錢是賄賂」，而 是概括性稱「不正利益」。 實務上不正利益的判斷取決于對價性。畢竟錢的名目百百種，實際上也根本不可能會有人 主動說自己這筆錢是「賄賂」吧。不管你說是貨款、勞務報酬、捐款或政治獻金，其實都![Re: [討論] 不禮貌鄉民團：破解綠營話術指控](https://i.imgur.com/NXCTlPMb.jpeg "Re: [討論] 不禮貌鄉民團：破解綠營話術指控")
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：「小沈十分小氣的捐了210萬（七人、依 : 規定每人30）要用我的名字，但是我絕對不會領情省稅、必須向您說明、我領他薪水必 須 : 依他的命令做事、弄成560並沒有給您及市府帶來任何困擾、而我也絕對不會在以後任 何14
老天還在跳針監察院啊，你要不要回去看看都市計畫法和地方制度法的規定？ 根據都市計畫法第四條規定 第 4 條 本法之主管機關：在中央為內政部；在直轄市為直轄市政府；在縣（市）為縣（市）政府 。
不對吧哪有這樣說560%是違法的？ 這邊監委可能有問題先不討論因為也還沒有法院判決或是調查。 最近跟京華城容積有關的法院判決就是2018行政訴訟京華城方面提的：以560%為基礎要求給 第一次興建的樓地板面積 判決書在這：1
政 : : 。 : : 都市計畫的地方主管機關是直轄市政府，跟監察院一點關係都沒有，監察院無權代替 直 : : 市政
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Re: [新聞] 朱亞虎行賄柯文哲？醫揪關鍵金流、時間點問題是在於朱亞虎承認提供資金給人頭進行政治獻金捐款 檢方認為這叫行賄 部分人頭也承認收到朱亞虎提供的資金進行捐款（有消息說部分人員不承認） 檢方也認為這是明知是賄賂行為仍進行，所以也是不折不扣的行賄 所以目前朱亞虎認罪被羈押，人頭認罪且被告（注意喔，人頭目前不是無罪）![Re: [新聞] 朱亞虎行賄柯文哲？醫揪關鍵金流、時間點](https://static.wixstatic.com/media/719460_1554f7264bbd46a19e49160a557e67bd~mv2.jpg/v1/fill/w_1000,h_667,al_c,q_85,usm_0.66_1.00_0.01/719460_1554f7264bbd46a19e49160a557e67bd~mv2.jpg "Re: [新聞] 朱亞虎行賄柯文哲？醫揪關鍵金流、時間點")
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[黑特] 黃國昌就是在操縱一般人的法學知識很久沒有見到這麼噁心的人了 康乃爾法學博士 身為法律人卻利用一般人法學知識不足來帶風向 圖利不是貪污？ 圖利罪可是規定在「貪污治罪條例」第6條 是廣義的「貪汚」行為的一種![[黑特] 黃國昌就是在操縱一般人的法學知識](https://i.imgur.com/xVNAh88b.jpeg "[黑特] 黃國昌就是在操縱一般人的法學知識")
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Re: [黑特] 小草：先進國家沒有圖利罪可以這樣講沒錯啊，但英國美國歐洲日韓都有類似的法律 台灣的圖利罪主要針對公務員在職務行為中故意使特定個人或企業獲得不當利益，這是一種預防公權力濫用、避免權錢交易的法律條文 與貪污罪相比，圖利罪更強調不當地幫助他人獲得利益，即使公務員本人並未直接收受賄賂 日本刑法：第197條 德國刑法：受賄與濫用職權罪 Bestechlichkeit und Bestechung im geschäftlichen Verkehr![Re: [黑特] 小草：先進國家沒有圖利罪](https://pbs.twimg.com/media/GUxnRTbaUAAkyiq.jpg "Re: [黑特] 小草：先進國家沒有圖利罪")
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Re: [新聞] 新竹「棄保」挺高虹安？ 朱立倫：共同目林耕仁這時候不如自己出來喊棄保啦 這樣大敗都還找得出理由 "我是為大局著想，犧牲小我" "我的票源不只得票數，只是我選擇顧大局" 最怕就是歐~繼續拼命固票2
Re: [黑特] 為何拿210萬金流去起訴柯P 無法說服大眾強調兩點 1. 政治獻金也可以成立收賄 收賄罪並沒有說，錢一定要進到本人口袋才成立 公務員收受任何型態的利益，都可以成立收賄罪，有沒有進到本人口袋不是重點![Re: [黑特] 為何拿210萬金流去起訴柯P 無法說服大眾](https://i.imgur.com/kvEagajb.jpeg "Re: [黑特] 為何拿210萬金流去起訴柯P 無法說服大眾")
1
Re: [問卦] 去陶朱隱園招待所唱歌要點什麼才內行？貪污跟圖利的差別 貪污治罪條例(節錄) 第 4 條(違背職務貪污) 有下列行為之一者，處無期徒刑或十年以上有期徒刑，得併科新臺幣一億元以下罰金： 五、對於違背職務之行為，要求、期約或收受賄賂或其他不正利益者。3
Re: [討論] 政治獻金忘記申報能算貪污嗎？現在小草在八卦跟政黑的風向真的看不懂。 二個月前大家都知道收賄罪要有「對價關係」，現在都忘記了？ 收賄罪真正重要的是那個「利益」是否是公務員在職務上某個行為的回報。 而且這個行為不論違法與否。 如果行為違法，是違背職務收賄罪。
爆
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[討論] 賀！民眾黨關燈典禮正式開始![[討論] 賀！民眾黨關燈典禮正式開始](https://i.imgur.com/3H3PYqub.jpeg "[討論] 賀！民眾黨關燈典禮正式開始")
20
Re: [黑特] 檢察官:柯文哲要自己交代清楚金流去向26
[討論] 今天的KPI是洗不自證己罪嗎？23
[討論] 1500 阿北為何不解釋27
[討論] 阿北這是會被羈押還是繼續交保？28
[討論] 柯為什麼可以指定接班人？![[討論] 柯為什麼可以指定接班人？](https://i.imgur.com/5hEg3zdb.jpeg "[討論] 柯為什麼可以指定接班人？")
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[討論] 周榆修：沒有收到辭職信![[討論] 周榆修：沒有收到辭職信](https://i.imgur.com/Jkl8trDb.jpeg "[討論] 周榆修：沒有收到辭職信")
26
[討論] 柯文哲指控鏡新聞幫助串供19
[討論] Execel 多條金流完畢但小沈1500是時間？
![[討論] 如果最後Excel的1500萬被判無罪](https://i.imgur.com/sn9HEKWb.jpeg118.233.3.206 "[討論] 如果最後Excel的1500萬被判無罪")
![[討論] 檔案跟USB都你的，不叫你解釋叫誰？](https://i.imgur.com/gNeKB3Nb.jpeg180.217.208.110 "[討論] 檔案跟USB都你的，不叫你解釋叫誰？")
![[討論] Execel 多條金流完畢但小沈1500是時間？](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/WCbLysJ0rToh6XC8Y_gtkg--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTk2MDtoPTUyMjtjZj13ZWJw/https://media.zenfs.com/ko/nownews.com/c398216966ea13036809ad7b31b53e2d "[討論] Execel 多條金流完畢但小沈1500是時間？")