[討論] 京華城是圖利，還是裁量怠惰？

loki94y 09/10 19:19佔國廁好了啦 看不懂就不要出來給人笑

ILoveKMT 09/10 19:20綠色黨國 只辦白藍 不辦綠啊

gz 09/10 19:20說的洨草都信了呢

loki94y 09/10 19:20用什麼法都不知道 法院告訴你就560也裝死

ilovptt 09/10 19:20從頭到尾問題都不是違法的問題

kokoko 09/10 19:20小草好了啦 還不捐錢給柯多買幾間商辦

greedypeople 09/10 19:20連無保請回的法官都說圖利了 你哪位

v40316 09/10 19:21認真推

loki94y 09/10 19:21看第一句就知道是廢文了 整篇丟垃圾桶

gn7722 09/10 19:21喔是喔啊不就好棒棒

Supasizeit 09/10 19:21去跟法官講 法官已經裁定違法

gn7722 09/10 19:21你快去跟阿北說是他知情啊

ca1123 09/10 19:21原來鄉民這麼多都計專家

d0089145 09/10 19:22其實不是圖利 是貪汙

capybaradash 09/10 19:22就不是都更，當等都更的都傻？

gn7722 09/10 19:22阿北都不敢承認他知道什麼幾%，只敢說窩

gn7722 09/10 19:22不知道

gn7722 09/10 19:22在這邊大放厥詞真的很好笑

gca00631 09/10 19:23曾光宗講威京做不到北市原有的獎勵標準

gca00631 09/10 19:23然後柯就放水給他準用都更獎勵

luba2 09/10 19:24卡提諾法學院博士嗎？

mayzn 09/10 19:24我覺得妳回八卦去取暖就好了啊~

mayzn 09/10 19:24來這邊裝中立客觀幹嘛呢..

kokoko 09/10 19:25卡提諾都市計畫系XD

xra686 09/10 19:27你可以去看公展的都市計畫 都發局自己說

xra686 09/10 19:27容積獎勵是「準用」都更 你自己看看有沒

xra686 09/10 19:27有人不適用然後準用？ 完全不公平的狀況

xra686 09/10 19:27下 就是圖利

gl6mp6 09/10 19:28嗯嗯嗯嗯，你說的都對

Takadanobaba 09/10 19:29因為容積除了都更獎勵，你走其他的

Takadanobaba 09/10 19:29容積獎勵是要給回饋的

a90636 09/10 19:30我說的那條不用喔

a90636 09/10 19:3180-2這種才要回扣

z3645230 09/10 19:33http://i.imgur.com/FvZNtF6.jpg

z3645230 09/10 19:33歷任市長不敢動的東西還想用裁量權乎龍

z3645230 09/10 19:33帶過嗎

kokoko 09/10 19:35就跟你說京華城不是都更了 還在都更獎勵

gca00631 09/10 19:35你第二段說的獎勵容積就是有條件,達成

kokoko 09/10 19:35還有看前後文 你的職業是建商吧？

kokoko 09/10 19:35阿北的居住正義 建商都說讚

gca00631 09/10 19:36才能申請到獎勵，但京華城就不想改設計

gca00631 09/10 19:36去符合要求，曾光宗在會議紀錄上都有講

z3645230 09/10 19:37粉絲們為什麼不想想這麼多任首長都一致

z3645230 09/10 19:37做法，也許公務員也有重複班底，偏偏就

z3645230 09/10 19:37是柯p上任後跟人不一樣？得利的還是一個

z3645230 09/10 19:37財團

gca00631 09/10 19:37所以不是北市府裁量怠惰，是威京怠惰

a90636 09/10 19:38但我80-4就是在舉證他不改，光是那塊地靠

a90636 09/10 19:38近捷運站，就能30了

gca00631 09/10 19:38柯讓威京準用比較容易達成的都更條件

gca00631 09/10 19:38不是圖利是啥?

Supasizeit 09/10 19:39當初改商四議員不會讓他過

gn7722 09/10 19:39你去跟阿北說啊，照你的說法說給法官聽啊

gn7722 09/10 19:39你是不是怕阿北關不到20年

gn7722 09/10 19:40阿北都沒你聰明，不知道這樣說

a90636 09/10 19:40準用有比較好達成嗎？你那塊地直接500公

a90636 09/10 19:40尺範圍內就30了 你偷準用還要礙於省的面子

a90636 09/10 19:40定在20%

kokoko 09/10 19:41如果小草賺錢有幫阿北脫罪時一半認真

kokoko 09/10 19:41早就買房了

gca00631 09/10 19:43綠建築智慧建築耐震標章三種加附帶條件

gca00631 09/10 19:44比修改設計簡單多的關係吧

a90636 09/10 19:45問題是自治條例裡面也有類似都更的獎勵條

a90636 09/10 19:45款，總和也是20%

a90636 09/10 19:4680-1、80-3、80-5這些難道不跟綠建築這些

a90636 09/10 19:46啥小的差不多嗎？

chiangdapang 09/10 19:53我們遲早會在未來內戰的戰場上與接

chiangdapang 09/10 19:53收中共私運武裝的統促與小草兵戎相

chiangdapang 09/10 19:53見

whatappapp 09/10 19:53柯文哲智商157、雍正帝再世的勵精圖治

whatappapp 09/10 19:53人設要換了嗎

teke 09/10 19:53怠惰？送給財團錢要很積極？

greatodin 09/10 19:54你這文章 叫chatGPT寫都比你有料

gz 09/10 19:57一篇難笑的笑話

z71954011 09/10 20:20上位法規就說了只能560%，你拿一百種下

z71954011 09/10 20:20位法規獎勵來湊最多還是不能超過上位法

z71954011 09/10 20:20規定的560%，這樣講你願意清醒了嗎？

z71954011 09/10 20:21所以當時的柯市府才另闢道路自己弄個獎

z71954011 09/10 20:21勵辦法什麼智慧城市之類的，如果正當獎

z71954011 09/10 20:21勵能給那20%那他何必自創獎勵項目

z71954011 09/10 20:24要多給20%不是不行，只要循正當管道即

z71954011 09/10 20:24可，但台北市議會就會有有意見不可能用

z71954011 09/10 20:24智慧城市那種很廉價的條件來給京華城20

z71954011 09/10 20:24%

Takadanobaba 09/10 20:29要回饋啦，你估狗關鍵字TOD

Takadanobaba 09/10 20:29台北市 捷運站

Takadanobaba 09/10 20:30我剛看回饋要50%

Takadanobaba 09/10 20:34反正你看建設爭議都是跟錢有關，不

Takadanobaba 09/10 20:34然就是為了要省時間便宜行事

tomandnico 09/10 20:55都委會多少專家的話 你都不聽 然後聽

tomandnico 09/10 20:55蔡正元 你先去檢查智商

a9563741 09/10 21:04去幫阿北講給法官聽

kuniok 09/10 22:0380-2就寫兩千平方公尺以上容積獎勵要回捐

kuniok 09/10 22:03七成，你以為拿80-4獎勵不用喔？

a90636 09/10 22:08那請問80-4哪裡有寫要回扣？

kuniok 09/10 22:10你一樣要遵守80-2阿 是哪裡有疑問

a90636 09/10 22:13上位法規根本沒說只能560…如果是這樣台北

a90636 09/10 22:13市的自治條例整部法可以廢了。自治條例對

a90636 09/10 22:13標的上位法第三段我就有附了，拜託基本的

a90636 09/10 22:13自己去看一下。就算是省也沒有這樣規定

a90636 09/10 22:14為什麼用80-4要遵守80-2？沒看到「得」？

kuniok 09/10 22:24為什麼你會覺得不用遵守80-2？

kuniok 09/10 22:27因為他拿80-4的獎勵 所以不用遵守80-2？

kuniok 09/10 22:27你知道你在說什麼嗎

a90636 09/10 22:33不是…你說個理由。就沒有這樣寫你為什麼

a90636 09/10 22:33這樣認定？

a90636 09/10 22:35如果都要回扣，那為什麼不在十一章立個某

a90636 09/10 22:35條說其他條都要，而不是只有80-2？你這個

a90636 09/10 22:35法制上就很奇怪吧

kuniok 09/10 22:5980-2就寫基地超過兩千平方公尺要遵守 京

kuniok 09/10 22:59華城有超過就要遵守 很難懂嗎

a90636 09/10 23:06第 80-2 條

a90636 09/10 23:07建築基地面積達二千平方公尺以上者，其容

a90636 09/10 23:07積率及建築物高度「「「得視」」」地區都

a90636 09/10 23:07市計畫情形酌予放寬。但不得超過原基準容

a90636 09/10 23:07積百分之三十。

a90636 09/10 23:09換句話說這是可以談的部分

kuniok 09/10 23:21後面兩句貼上來

kuniok 09/10 23:22你看不懂後面兩句我也沒辦法

a90636 09/10 23:35你前項如果談完不適用，那就沒有後項70%回

a90636 09/10 23:35饋的問題

a90636 09/10 23:39前項並沒有說超過2000坪就非得放寬

Takadanobaba 09/10 23:40https://bit.ly/47Caa1r

Takadanobaba 09/10 23:40你看D4有講回饋比例50%

Takadanobaba 09/10 23:44這是TOD2.0，京華城申請變更時間是

Takadanobaba 09/10 23:44更早版本，規定要在300公尺內

Takadanobaba 09/10 23:44但不管是哪個版本都規定是50%回饋

Takadanobaba 09/10 23:46所以在最早版本，京華城超過300公

Takadanobaba 09/10 23:46尺範圍，不能適用。

Takadanobaba 09/11 00:00台北市分區自治第十一章是合法的申

Takadanobaba 09/11 00:00請容積，但都是要花錢或送地的，比

Takadanobaba 09/11 00:00例應該都在50%起跳。而他現在用的

Takadanobaba 09/11 00:00方法，不只無法源，拿到200億回饋

Takadanobaba 09/11 00:00的成本（養公園、蓋車位、蓋人行空

Takadanobaba 09/11 00:00間）我覺得頂多30億。這容積給出去

Takadanobaba 09/11 00:00的比例完全不具對價性，就有圖利的

Takadanobaba 09/11 00:00問題

a90636 09/11 00:06他又沒有以TOD申請。而且自治條例就算追

a90636 09/11 00:06溯到民國100年時也是500公尺

a90636 09/11 00:09所以50%的回饋你得說法源依據「在哪明文」

a90636 09/11 00:09？

Takadanobaba 09/11 00:27法源：土管條例，這個TOD算施行細

Takadanobaba 09/11 00:27則。沒有施行細則你去申請也不會過

Takadanobaba 09/11 00:27。

Takadanobaba 09/11 00:29就像你有性專區自治條例，你不可能

Takadanobaba 09/11 00:29只拿這條例說你合法就去申請，還沒

Takadanobaba 09/11 00:29有跟你講哪裡是專區，還沒有跟你講

Takadanobaba 09/11 00:29要怎麼申請，你怎麼會合法

a90636 09/11 00:54https://i.imgur.com/rFngfNo.jpeg

a90636 09/11 00:54你說這個對吧

Takadanobaba 09/11 05:32對啊。現在我看有些人還死守都計法

Takadanobaba 09/11 05:3224條所以不覺得有違法，這就是不了

Takadanobaba 09/11 05:32解，24條只是給京華城提供變更細部

Takadanobaba 09/11 05:32計畫的權力，但接下來他提出的變更

Takadanobaba 09/11 05:32內容還是需符合可申請各種容獎法規

Takadanobaba 09/11 05:32的限制。

Takadanobaba 09/11 05:38打個比方，譬如我有一塊都計內農地

Takadanobaba 09/11 05:38，我使用都計24條提出變更說要變成

Takadanobaba 09/11 05:38商業地，接下來我要怎麼做？去找農

Takadanobaba 09/11 05:38地如何變更商業地的的法源，而不是

Takadanobaba 09/11 05:38死守都計24條當作是我的變更法源。

a90636 09/11 11:53不確定行政法院會怎麼看直接造行政規則繞

a90636 09/11 11:53過法規命令，畢竟也不能說市府就沒有依據

a90636 09/11 11:53個案處理的裁量權，土管條例25也有一定授

a90636 09/11 11:53權法了。相關討論已經在有人回覆我那篇，

a90636 09/11 11:53這邊就不再細究

smallxxoo 09/12 08:26這種文章，一看就是網軍洗風向，你就繼

smallxxoo 09/12 08:26續自己吹，看看法官會認同嗎，跟之前

smallxxoo 09/12 08:26選舉吹民調第二名一樣，都是自嗨

raku 09/12 12:28明知違法 圖其他私人不法利益 就是圖利

raku 09/12 12:46基本上你的見解就是錯的 京華城要依法規申

raku 09/12 12:46請其他容積獎勵ok 但它就是沒有提阿 你私法

raku 09/12 12:46人申請什麼 公部門就審查什麼 沒申請就不審

raku 09/12 12:46查 何來怠惰

raku 09/12 12:50現在很可笑就是 京華城跟小草們自己也認為

raku 09/12 12:50當初都委會決議“準用都更容獎辦法”幾乎沒

raku 09/12 12:50有可能合法過關 開始亂抓其他法條想要硬凹

raku 09/12 12:50過關 問題是你開會就不是審依據那些法條提

raku 09/12 12:50出來的細部計畫 事後怎麼硬凹都沒用

raku 09/12 12:53包括拿臺北市都市計畫施行自治條例＄25開始

raku 09/12 12:53凹說 市府本來就有那個權力在細部計畫內規

raku 09/12 12:53定容積率 但這個案子是京華城提出申請 怎麼

raku 09/12 12:53可能適用那條

greedycyan 09/12 13:29給腦力激盪的部分補血XD

greedycyan 09/12 13:29你高院的部分理解應該是對的

greedycyan 09/12 13:31法院意思是 當初威京和市府互易的時

greedycyan 09/12 13:31候 整體開發 容積率560 12萬樓地板面

greedycyan 09/12 13:31積是一起的，所以市府之前不能隨便把

greedycyan 09/12 13:3112萬刪掉

greedycyan 09/12 13:33然後重算得意思是，重蓋以後就不能再

greedycyan 09/12 13:33是600多，要回到560重算，但這其實是

greedycyan 09/12 13:34廢話，因為任何房子都是這樣的，民宅

greedycyan 09/12 13:34都更，以前的獎勵容積一樣不能沿用，

greedycyan 09/12 13:34所以要重新申請

greedycyan 09/12 16:24我更正一下，打錯，市府可以單獨刪掉

greedycyan 09/12 16:24整體開發

greedycyan 09/12 16:25文裡面沒提到12萬，整個只是就捐地和

greedycyan 09/12 16:25回饋金有沒有撤銷在討論而已，所以12

greedycyan 09/12 16:25萬樓地板和560應該還是要另行訴訟