Re: [討論] 李俊俋背信?侵占?圖利?どれ?

笑死!你都引貪汙治罪條了，還看不懂條文裡所謂違背法律、法律授權之法規命令、職
權命令、自治條例、自治規則、委辦規則或其他對多數不特定人民就
一般事項所作對外發生法律效果之規定的意思?

五、對於非主管或監督之事務，明知違背法律、法律授權之法規命令、職權命令、自治條治條例、自治規則、委辦規則或其他對多數不特定人民就一般事項所作對外發生法律效果之規
定，利用職權機會或身分圖自己或其他私人不法利益，因而獲得利益者。

事實上最高法院 113 年度台上字第 2583 號 判決就講得很清楚了，

（一）法規命令具有對外效力，行政規則原則上僅生對內之效力；公務員
違反行政規則，因違背其服從義務（公務員服務法第 3 條第 1
項）而構成懲戒原因，固不生違法問題。然具有解釋性及裁量基準
規範性質之行政規則（行政程序法第 159 條第 2 項第 2 款）
，因公務員在具體個案反覆適用而作成解釋或裁量結果，已形成行
政慣例（行政實務），而生行政自我拘束力，行政機關非有正當理
由，對於相同之事件，不得為不同之處理（行政程序法第 6 條參
照）。人民對於違反行政慣例之行政行為，自得以其違反平等原則
而主張權利救濟，行政規則乃因此間接對外發生法律效力。公務員
違反上開解釋性規定或裁量基準，亦屬違法行為。
（二）貪污治罪條例第 6 條第 1 項第 4 款之對主管或監督事務圖利
罪，以公務員明知違背法令而圖得自己或其他私人不法利益為其犯
罪構成要件。此所謂「法令」，自須以違反與公務員主管或監督事
務直接相關或具有密切關聯性之法律（含刑罰法律），及具有對外
效力之行政命令（含法規命令、職權命令、自治條例、自治規則、
委辦規則及其他間接對外發生實質效力之行政規則）為限。

這裡所謂的違背法令，只限於對外不特定多數人發生法律效果的行政命令及法律
行政規則如果不是作為公務員對外裁量的基準，僅具有內部規範效力，縱使違背
，也僅內部懲戒問題，不構成貪汙治罪條例第六條第一項第四款或第五款所謂的
違背法令。

而公務機關的用車規範，僅是行政機關內部的行政規範，原則對外部發生任何法
律效果，縱使違反也不構成這裡所謂的違背法令，除非是像徐巧芯租借里民活動
中心這類的案子，因為該租借規範直接對一般民眾發生法律效力，違背才會有構
成違背法令的情形，而一般公務車根本不可能提供給民眾使用，所以縱使違背租
借規範也不構成這裡所謂的圖利罪。

這也是為什麼實務上這些共車私用的案例，最後多以侵占背信罪處理，根本走不到
貪污治罪條例的程度。

至於你所引最高法院 110 年度台上大字第 5217 號 刑事裁定內容，我想你根本沒有
看懂人家在說什麼，他的裁定主文寫得很清楚

民意代表受託於議場外對行政機關或公營事業機構人員為關說、
請託或施壓等行為，實質上係運用其職務或身分地位之影響力，
使該管承辦人員為積極之行為或消極不為行為，如形式上又具公
務活動之性質者，即與其職務具有密切關連，該當於貪污治罪條
例第 5 條第 1 項第 3 款公務員職務受賄罪之職務上之行為。
民意代表違反公職人員利益衝突迴避法第 12 條之規定，該當貪
污治罪條例第 6 條第 1 項第 5 款圖利罪所稱之「違背法律」

他所指的公職人員利益衝突迴避法本來就是立法院通過，總統公布，對外不特定多數人
發生法律效果的規定，哪裡有擴張解釋到包含僅具內部規範效力的行政規則了?你連人家裁定主文在說什麼都沒看懂，就出來在那邊胡扯跳針，真是一點都不害臊!

這正印證我之前所說，小草法盲都是一些不讀書的XX，成天拿著片段資訊胡亂拼湊解
釋法律，還自以為是法律專家，其實連最基本的法律概念都沒搞懂，只會到處鬧笑話
而已

※ 引述《violetking (夢想就在前方(♂)》之銘言：
: ※ 引述 《treasurehill (寶藏巖公社，你還未夠班S)》 之銘言：
: : 　
: : 　
: : 　
: : 我幫你找實務判例了囉，不要在自己幻想曲解法律了好嗎?
: : 　
: : 　
: : 臺灣屏東地方法院刑事判決
: : 113年度原訴字第44號
:
: 六、本條第一項第五款所定之『非主管或監督之事務』圖利罪，雖係利用職權機會或身分而
: 圖利，似無違反其職務上義務之可能，但所謂『違背法令』並非僅指與執行該項職務有關之
: 法令，尚及於所有公務員所應遵守之基本規範，故對非主管監督之事務，如有違反其他公務
: 員應遵守之法令或義務者，仍屬『違背法令』。
: 原本的回文，
: 目的是在針對您說因為不是主管事務，所以跟貪污治罪無關，提出質疑。
: 但貪污治罪條例明明圖利就有針對非主管事務圖利的規定，所以是否主管不是爭點。
:
: 結果您回文在討論違背的法令性質，
: 根本和我回文指稱的點無關，很明顯打擊錯誤。
:
: 貪污治罪的五年以上真的太重，
: 針對特殊微罪，認罪加繳還利益等減輕條款都用上去，還是要關，只好透過刑法134去創一
: 個公務背信罪來解決。
:
: 但圖利罪是補充性規定，
: 除非特別規定立法者像有特種文書一樣有特殊減輕考量，用特別規定競合完居然比補充規定
: 還輕，適不適當就很難說
:
: 我可以體諒實務在個案上絞盡腦汁為達個案上的比例原則，但法理上其實很難說的通。:
: 另外，肯定你也認為這行為是具刑事責任的。
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.80.88.203 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/HatePolitics/E.BvF_2GI9aA88
: 噓 treasurehill: 笑死，你肯定沒看清楚原文吧？那麼 101.12.100.215 06/02 12:22: → treasurehill: 多實務判例都只有背信是為什麼？要 101.12.100.215 06/02 12:22: → treasurehill: 談圖利就把全部構成要件都討論一下 101.12.100.215 06/02 12:22: → treasurehill: 啊，刻意迴避最重要的違背法令是怎 101.12.100.215 06/02 12:23: → treasurehill: 麼回事？ 101.12.100.215 06/02 12:23: 為什麼理由文中不是已經說了。
: ※ 編輯: violetking (111.80.88.203 臺灣), 06/02/2025 12:24:33
: 噓 treasurehill: 然後你先不知道所謂的違背法令，是 101.12.100.215 06/02 12:29: → treasurehill: 指對外發生法律效力的法規命令吧， 101.12.100.215 06/02 12:29: → treasurehill: 不包括僅在行政機關內部發生效力的 101.12.100.215 06/02 12:29: → treasurehill: 內部規範吧。 101.12.100.215 06/02 12:29: → treasurehill: 用車守則再怎麼說也僅是機關內部的 101.12.100.215 06/02 12:29: → treasurehill: 行政規範，對外沒有拘束力，顯然並 101.12.100.215 06/02 12:29: → treasurehill: 非這裡所謂的法令，學藝不精，不要 101.12.100.215 06/02 12:29: → treasurehill: 出來丟人現眼好嗎？ 101.12.100.215 06/02 12:29: 前者為主管或監督之事務，自應以與公務員之職務具有直接關係者之法令為限，而不包括有
: 關公務員倫理、品位等基本規範之法令，作限縮適用，期使公務員勇於任事，授益人民；後
: 者因無主管或監督之事務，而係利用職權機會或身分圖利，自非僅指與執行該項職務有關之
: 法令，尚及於所有公務員所應遵守之基本規範，否則此類犯罪，終將因難覓與職務執行有關
: 之法令，而得以脫免處罰，當非立法旨意。此係本院近來統一之見解。
: → treasurehill: https://meee.com.tw/1WqUhXG 101.12.100.215 06/02 12:29: 噓 treasurehill: 笑死，無知還可以這麼大聲，真是可 101.12.100.215 06/02 12:31: → treasurehill: 憐！ 101.12.100.215 06/02 12:31: 噓 treasurehill: 100年台非字第 154 號 101.12.100.215 06/02 12:33: → treasurehill: 90 年 11 月 7 日修正公布之貪污治 101.12.100.215 06/02 12:33: → treasurehill: 罪條例第 6 條第 1 項第 4 款之圖利 101.12.100.215 06/02 12:33: → treasurehill: 罪所稱之明知違背法令之法令，依其 101.12.100.215 06/02 12:33: → treasurehill: 立法理由係指包括法律、法律授權之 101.12.100.215 06/02 12:33: → treasurehill: 法規命令等其他對多數不特定人民就 101.12.100.215 06/02 12:33: → treasurehill: 一般事項所作對外發生法律效果之規 101.12.100.215 06/02 12:34: → treasurehill: 定，是上級機關對下級機關，依其權 101.12.100.215 06/02 12:34: → treasurehill: 限或職權，為規範機關內部秩序及運 101.12.100.215 06/02 12:34: → treasurehill: 作，所為非直接對外發生法規範效力 101.12.100.215 06/02 12:34: → treasurehill: 之一般、抽象行政規則，其中關務分 101.12.100.215 06/02 12:34: → treasurehill: 配、業務處理方式等之一般性規定， 101.12.100.215 06/02 12:34: → treasurehill: 僅單純發生對內法律效果，與一般人 101.12.100.215 06/02 12:34: → treasurehill: 民權利義務無涉者，固非屬圖利罪所 101.12.100.215 06/02 12:34: → treasurehill: 指之法令。惟上級機關為協助下級機 101.12.100.215 06/02 12:34: → treasurehill: 關或屬官統一解釋法令、認定事實、 101.12.100.215 06/02 12:34: → treasurehill: 行使裁量權，甚至彌補法律之闕漏不 101.12.100.215 06/02 12:34: → treasurehill: 足或具體化抽象法律規範內容以利執 101.12.100.215 06/02 12:34: → treasurehill: 行者，所訂頒之解釋性、補充性、具 101.12.100.215 06/02 12:34: → treasurehill: 體性規定與裁量基準，雖以下級機關 101.12.100.215 06/02 12:34: → treasurehill: 、屬官為規範對象，但因行政機關適 101.12.100.215 06/02 12:34: → treasurehill: 用結果亦影響人民權利，而實質上對 101.12.100.215 06/02 12:34: → treasurehill: 外生法律效果，其違反者，對於法律 101.12.100.215 06/02 12:34: → treasurehill: 所保護之社會或個人法益，不無侵害 101.12.100.215 06/02 12:34: → treasurehill: ，亦應認屬圖利罪所指之法令。 101.12.100.215 06/02 12:34: → treasurehill: 多唸點書好嗎，學藝不精還要出來耍 101.12.100.215 06/02 12:36: → treasurehill: 寶丟人現眼，真是可悲！ 101.12.100.215 06/02 12:36: 推 fat980: T大你把他嘴到中離 114.137.96.141 06/02 12:41: 噓 treasurehill: 我上一篇就跟他指名了這裡的違背法 101.12.100.215 06/02 12:48: → treasurehill: 令是指對外直接發生法律效力的法規 101.12.100.215 06/02 12:48: → treasurehill: 命令，不包括只規範內部事務的行政 101.12.100.215 06/02 12:48: → treasurehill: 規範，想不他居然看不懂，還硬要槓 101.12.100.215 06/02 12:48: → treasurehill: ，那就別怪我不客氣了！ 101.12.100.215 06/02 12:48: ※ 編輯: violetking (111.80.88.203 臺灣), 06/02/2025 13:05:27
: 噓 treasurehill: 還在跳針？對外發生法律效力看不懂 101.12.100.215 06/02 13:07: → treasurehill: ？一直鬼打牆？ 101.12.100.215 06/02 13:07: 噓 treasurehill: 五、對於非主管或監督之事務，明知 101.12.100.215 06/02 13:11: → treasurehill: 違背法律、法律授權之法規命令、職 101.12.100.215 06/02 13:11: → treasurehill: 權命令、自治條例、自治規則、委辦 101.12.100.215 06/02 13:11: → treasurehill: 規則或其他對多數不特定人民就一般 101.12.100.215 06/02 13:11: → treasurehill: 事項所作對外發生法律效果之規定， 101.12.100.215 06/02 13:11: → treasurehill: 利用職權機會或身分圖自己或其他私 101.12.100.215 06/02 13:11: → treasurehill: 人不法利益，因而獲得利益者。 101.12.100.215 06/02 13:11: → treasurehill: 笑死，法條看一下好嗎？人家構成要 101.12.100.215 06/02 13:12: → treasurehill: 件就證明了對外發生法律效力的規範 101.12.100.215 06/02 13:12: → treasurehill: 看不懂，還一直要跳針？ 101.12.100.215 06/02 13:12: 噓 treasurehill: 然後最高法院刑事大法庭110年度台上 101.12.100.215 06/02 13:15: → treasurehill: 大字第5217號是在解釋何謂職務上有 101.12.100.215 06/02 13:15: → treasurehill: 關事項，不是在否定法條構成要件所 101.12.100.215 06/02 13:15: → treasurehill: 謂「對外發生法律效力」這個要件， 101.12.100.215 06/02 13:15: → treasurehill: 法盲看不懂中文，還一直跳針，可憐 101.12.100.215 06/02 13:15: → treasurehill: 喔！ 101.12.100.215 06/02 13:15: 剛文字中不是有說，非僅指與執行該項職務有關之法令，尚及於所有公務員所應遵守之基本
: 規範。
: 所以並不是只能看您所指稱的行政規則，還包括公務員所應遵守的基本規範。
: 您所為指稱的大法庭裁定，也明文認定抽象規範不是期待性道德而是義務性道德，也屬於非
: 主管事務圖利罪的法令。
: ※ 編輯: violetking (111.80.88.203 臺灣), 06/02/2025 13:27:35
: 噓 treasurehill: 老兄還在跳針，法條裡就有對外發生 101.12.100.215 06/02 13:37: → treasurehill: 法律效果這段文字看不懂，還在耍寶 101.12.100.215 06/02 13:37: → treasurehill: ，然後最高法院所列出來的職位相關 101.12.100.215 06/02 13:37: → treasurehill: 法令，如公務員服務法，公務員利益 101.12.100.215 06/02 13:37: → treasurehill: 衝突法，這些都是立法院通過對外發 101.12.100.215 06/02 13:37: → treasurehill: 生法律效果的法律，可不是行政機關 101.12.100.215 06/02 13:37: → treasurehill: 內部的行政規範，你說的哪裡看不懂 101.12.100.215 06/02 13:37: → treasurehill: 中文，一直鬼打牆？ 101.12.100.215 06/02 13:37: 噓 treasurehill: 笑死，回去再看一下最高法院的決議 101.12.100.215 06/02 13:39: → treasurehill: 文在說什麼好嗎，沒見過這麼愛鬼打 101.12.100.215 06/02 13:39: → treasurehill: 牆的人啦！ 101.12.100.215 06/02 13:39: → treasurehill: 二、民意代表違反公職人員利益衝突 101.12.100.215 06/02 13:39: → treasurehill: 迴避法（下稱利益衝突迴避法）第12 101.12.100.215 06/02 13:39: → treasurehill: 條禁止假借職權圖利之規定，是否該 101.12.100.215 06/02 13:39: → treasurehill: 當貪污治罪條例第6條第1項第5款圖利 101.12.100.215 06/02 13:39: → treasurehill: 罪所稱「違背法律、法律授權之法規 101.12.100.215 06/02 13:39: → treasurehill: 命令、職權命令、自治條例、自治規 101.12.100.215 06/02 13:39: → treasurehill: 則、委辦規則或其他對多數不特定人 101.12.100.215 06/02 13:40: 推 treasurehill: 不特定人民就一般事項所作對外發生 101.12.100.215 06/02 13:42: → treasurehill: 法律效果之規定」之要件？（下稱法 101.12.100.215 06/02 13:42: → treasurehill: 律爭議二）。 101.12.100.215 06/02 13:42: 噓 treasurehill: 你把最高法院的裁定文看清楚好嗎！ 101.12.100.215 06/02 13:46: → treasurehill: 別再那邊鬼打牆了！ 101.12.100.215 06/02 13:46: → treasurehill: 本院刑事大法庭於今日宣示裁定，認 101.12.100.215 06/02 13:46: → treasurehill: 為： 101.12.100.215 06/02 13:46: → treasurehill: .............. 101.12.100.215 06/02 13:46: → treasurehill: 二、民意代表違反公職人員利益衝突 101.12.100.215 06/02 13:46: → treasurehill: 迴避法第12條之規定，該當貪污治罪 101.12.100.215 06/02 13:46: → treasurehill: 條例第6條第1項第5款圖利罪所稱之「 101.12.100.215 06/02 13:46: → treasurehill: 違背法律」 101.12.100.215 06/02 13:46
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