Re: [討論] 老實說社子島484被自救會搞爛的
※ 引述《scropio1190 (Reogoea)》之銘言:
: 我看不太懂自救會是想幹嘛
: 都知道產權複雜了 這種情形要開發只能透過區徵
: 結果自救會連區徵都反對 要求要一般徵收啦
: 我跟你講 一般徵收 那個價格只會比協議價購還爛
因為大埔案, 土地徵收條例103年就修法了
一般徵收從原本公告現值加四成, 改為市價徵收
現在一般徵收基本上就是請估價師以鄰近的成交價為基準
估算徵收土地市價作為徵收價, 不一定比協議好, 但也不一定比協議爛
: 產權複雜 你要通知所有權人根本天方夜譚
: 自救會要求一般徵收 根本是給開發判死刑
: 還說什麼公設不能吃人民的地
: 我幹 請問公設是會自己變出來嗎?
: 公設用地取得還不是要買私地
: 阿還是回到前面那個迴圈阿
: 常跟著去抗議的徐大教授難道沒跟他們講?
: 自救會如果希望維持這個破樣子那我沒話講
: 但是要走開發 我只能說 區徵是唯一的一條路
這個很簡單啊, 你土地靠社子島內部的, 就越不希望採區段徵收
因為政府想徵收的土地很大一部分是外側邊緣地帶的退縮地
我土地在中心的, 幹嘛跟你在邊緣的共同負擔徵收比例
而土地在邊緣的, 採一般徵收可能被政府徵收80%甚至全部徵收
就會希望用區段徵收, 起碼可以拿回40%
社子島現在一坪土地大概是40萬, 開發後大概會是100萬起跳
被徵收走的比例當然越少越好
--
都更肥肉
沒救的鬼地方
看白蓮教整天在那邊造謠說甚麼佔用國有地、反對的都沒產權
就覺得台灣真的一堆蠢蛋
我很好奇以您的專業會覺得怎麼處理比較好
政府區段徵收得到的土地 是一部分拿來做為公設設施用地, 剩餘的部分出售可以作為整個計畫的財源 一般區段徵收是在比較荒涼的工業區或是農地實施 原本地價便宜, 所以政府需要拿很大一部分, 才能支持計畫的財源 但台北市的地價本來就比其他縣市區段徵收的地價高很多 台北市拿了60%走, 等於是拿走市價2000億, 開發後超過5000億的土地走 當然, 社子島這個案子比較特殊 市政府拿走的60%土地, 很大一部分是要做為社子島沿岸防洪用的退縮地 淡水河岸要留30公尺寬的退縮, 基隆河岸要留80-130公尺寬的退縮 這部分政府是不可能出售當財源的, 所以會有很大一部分變成沒有用的綠地 所以對台北市政府來說, 要700億的計畫全部自償, 可能真的得拿60%土地走 但才700億的計畫, 結果你拿走2000億甚至5000億的土地, 地主吞不下去也很正常 所以這個事情其實就是雙方都有道理 是不是不要全區區段徵收, 一部分採一般徵收, 保留更多土地給原地主 反對的就會少一點?
就放給他爛就好了
辛苦了 每個柯粉都說我當市長放給他爛
然後還有人問習近平會怎麼處理社子島
我個人認同區段徵收比較好 但你徵收比例真的要調整
柯文哲又沒有要放給他爛
4%黨要不要回去溝通一下
整個計畫經費700億 拿走未來價值5000億土地 真的太多了吧
其實雙方的主張都有道理
但柯文哲永遠是只想市政府不要花錢
區段徵收沒有在徵收一半的拉
抵價地配回來本來就會少坪數很正常好嗎==
誰說沒有的, 區段徵收的範圍是政府指定的, 不要全區劃入區段徵收就行了
所以您的意思是指例如經費四千億,拿走價值五千億,
前述比例可以再研究,但錢應該怎麼來呢?
協議價購的金額才是找估價師來查估
協議價購是雙方同意的金額, 沒有一定要找估價師 市價收購才需要估價 當年為了土地徵收條例修正, 還特地訂了市價查估辦法
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=D0060117
一般來說 徵收完成後所有權人的財產價值是會變更多
的
但是你要在那邊歡說開發後價值多少 真的給你加碼之
後配回的抵價地坪數又會更少 沒比較好吧ㄏㄏ
區段徵收是政府拿走60%, 地主拿回40% 地主想要的是政府用一般徵收拿走30%, 地主保留70%(數字只是比喻) 懂?
天蠍座大的意思是指搞不好開發後的價值根本沒五千億
,所以兩造就是在這點上互有爭執囉
你沒有法律規定不可能說要畫出區徵範圍 ok?
不好意思看不懂你在講三小 區段徵收實施辦法規定的區段徵收進行的第一個步驟就是範圍勘定
都不開發 變鄉村休閒區不好嗎 雖然有關渡 但是那裡沒有
人 台北人要體驗做農 做工 睡破厝 去社子島
那如果金額是雙方同意,社子島方要求過高的價格,北
就算把協議價購調到跟實價登錄一樣 那徵收完成後的
市府也拿不出來吧,遑論市府方想不想用適當的價格,
畢竟這個價格是動態的
地價也會跟著調 分回的坪數說實在的不會跟現在有差
社子島294公頃, 私人土地246公頃, 當作 公頃比較好算 私人土地若做全區區段徵收, 地主拿回250*40%=100公頃 如果只區段徵收一半, 另一半只做必要的20%一般徵收 地主拿回50+100=150公頃
自救會吵要一般徵收 但是實務上是不可能
全部採一般徵收是不可能, 台北市沒那個錢 但部分是有可能的
很同意I大 CF有個地方我對他不滿意 就是不想花錢
畫大餅大家都會 社子島要走一般徵收 你等神仙下凡吧
CF對於永續經營 財政自給自足 有很高的優先考慮
但很多東西本來就政府該讓步的
區徵本來就是先全區劃定再來慢慢吵畫出
錯, 這次是因為是個半島, 所以你很容易劃定全區 一般如果是在鄉下整片農地, 你要怎麼劃全區? 把整個彰化劃進去嗎? 當然是一開始就要做範圍勘定 但即使是一個半島, 你也沒有非得全部劃入啊 事實上也沒有全部劃入 台北海洋科技大學的校地就被排除了
為何你覺得一般徵收會比較可行?我不是很懂欸
我前面已經說明, 用區段徵收政府拿走價值太高的土地了
但也沒辦法保證政府讓步後不會又被要求讓多一點吧
一刀切更不可能 民眾不是白癡 到最後就是卡在那裡而
已
那就看哪任要動用公權力了 怎麼改都會有意見
以執行面來說 你就是做下去 後面讓歷史來評價
我的意思是全區劃定不會在中間給你空一格兩個的好嗎
==
錯, 台北海洋科技大學校地不就被排除了 區域勘定絕對是可以只劃一半的 區段徵收的全區徵收, 指的是劃定範圍的全圈徵收 但哪邊要劃進去就是政府權責 對了, 依照目前規劃, 其實區段徵收也是分成兩個區塊 柯文哲把爭議比較少的農業區土地劃進第一個區塊, 打算先徵收這部分 第二區塊住宅聚落的部分, 他是打算等趕鴨子上架之後再做 事實上只區段徵收第一部分的話, 爭議就會少很多了
那這樣現任市府也不能說不想花錢是令人不滿意吧,畢
竟永續來看錢是民眾的,不然借錢借到上限一次砸在社
子島就好了
你知道為何私校可以排除嗎,因為他已經佔了文教區,
而且其他縣市也有相似排除案例才可以這樣搞
不好意思, 我剛剛就跟你說過, 其他案子因為沒有明確的全區 所以必然會有區域劃定, 一整片田/墳地/荒地, 會有被劃入的跟沒被劃入的 你去看大埔案就知道了
如果你要以地主利益為由說要畫出,我告訴你 你在內
政部就會被打槍了
不好意思我剛剛想起來, 本來就是分兩區徵收, 所以你可能要另外再想理由了
※ 編輯: IBIZA (1.169.62.131 臺灣), 08/31/2022 14:51:43要畫出也要經過內政部==
經過內政部本來就是必要的 所以呢?
算了啦 你要慢慢做夢也就慢慢夢吧 看有哪個市長要給
你走一般徵收
https://i.imgur.com/mumN0y2.png
這是大埔區段徵收的地圖, 我故意選一張沒有標示範圍的 你可以告訴我範圍在哪, 為什麼有些劃入有些沒有嗎?
人家學校畫出也是有所本 一般地主你要怎麼扯?
幹嘛扯, 現在就是農業區畫一區, 其他劃一區啊 徵收本來就是需要多少徵收多少啊
左上角好像是寫重劃欸
他怎麼標我沒辦法, 但大埔確實是區段徵收, 當年鬧超大, 你不知道嗎?
https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E5%A4%A7%E5%9F%94%E4%BA%8B%E4%BB%B6馬政府被大埔案搞倒一半啊
※ 編輯: IBIZA (1.169.62.131 臺灣), 08/31/2022 14:58:53對了 大埔的路是徵收完才闢的 所以你不要說是用路區隔..
除了尖豐公路
我還知道徵收完連房子都還沒拆勒
抵價地或價金發給的時候就是徵收完成了
徵收本來就是先給補償在開闢公設
所以咧 怎麼劃你說說看嘛 哪來的"全區"
乾 書不要只念一半好嗎
我如果念一半 你大概是封面剛翻開
協議價購怎麼做 市價徵收怎麼做 都不知道 就亂唬爛
看你講的內容就知道你一知半解
連徵收條例改八九年了都不知道
你他媽錯的一蹋糊塗 一般徵收補償根本就是公務員算
出來的 有聽過區段地價 地價區段?不是法條有寫查估
就是找估價師來估好嗎
傻眼...
https://udn.com/news/story/7325/6184092
法條規定還能不做的喔, 沒走程序給多了給少了, 承辦是想坐牢嗎? 不要鬼扯好不好
※ 編輯: IBIZA (1.169.62.131 臺灣), 08/31/2022 16:30:48最好的做法 申請成自然生態保護區
錢都是我們的稅金,市長幫我們顧好荷包不是應該的
嗎?不然你出
笑死 平平都是民 這叫顧荷包?@@
難怪柯文哲八年都沒甚麼重大建設
因為幫市民顧荷包
平平都市民
你新聞裡面都寫協議價購ㄌ
你的解釋不就要用預期價格讓政府虧錢
超譯一點就是讓全台北人民幫社子島買單
什麼叫做柯不想花錢 砸錢有什麼難的 真的刁民= =
就是有你們這種自私自利的人 台灣才會變這樣
每個人都只想到自己的好處 真的是...
樓上在講什麼鬼?絕大多數公共設施不都是全民納稅錢買單,
所以你是說自己自私嗎?
柯重大建設蠻多的 只是都是小眾冷門沒人想動的難搞
區域 可能有人覺得要大興土木才叫重大吧
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[討論] 台灣隨油徵收+買路權有什麼困難?有部分國家的作法是這樣 燃料費用的部分含在油價中=隨油徵收 路權費用=購買一定年限的道路使用權利 買完之後就可以上路 這做法不是很公平嗎? 使用者付費22
Re: [新聞] 城博會爆衝突! 社子島自救會嗆柯文哲其實這個東西是這樣 社子島大部分的人,包含現在反對柯文哲的人,都是同意要開發的 (之前有個時力的議員去社子島喊拒絕開發,根本傻子XD) 唯一的衝突是,『開發的方式』 (也可以說是權利的分配方式) 這種老舊城區的開發,以政府的立場有兩大問題要解決:9
[問卦] 蛤? 農地被徵收只能拿回40%?大家安安 我斜後方的同事 阿和 他老家在高雄 他家有農地 他說以後被徵收只能15
Re: [新聞] 一年進帳730億!政府炒地現形記政府絕對是炒作地價跟房價的最大始作俑者 為什麼政府需要這樣做 因為政府不敢動人民的所得稅 蔡政府上任後 把馬政府的富人稅從45%降到了40% 還有其他大大小小的降稅 那政府的財源怎麼辦 地方政府的財源怎麼辦 降稅以後 國家預算還要填勞保基金 還要大撒幣 還要弄各種公共建設10
Re: 嘉北車站周邊地區區段徵收今天去參加第二次的說明會 效率不太好,通知單寫1400,大概到1420才開始 現場也有些人1.2次說明會都有參加,抱怨官方根本沒聽取第一次說明會的意見 不公開回答地主的問題,只給大家去7張小桌子私下詢問 雙方還吼了起來9
[問卦] 要是你kfc被徵收泥會暴動嗎?剛剛看到祖國上海平民小區的同胞 開開心心定了kfc 結果中途被政府徵收攔糊 後來居然微薄上出現富人小區發物資是kfc 請問要是發生在台灣,封城然後高雄漢堡王麥當勞kfc被政府徵收去台北發物資10
[請益] 透天被政府徵收是按照市價徵收?如題 親戚一間透天 可能即將被政府徵收,但目前google起來 被徵收回饋的方案似乎都不太優,都是比較吃虧的 因為親戚之後有資金需求 現在卡在先賣掉還是等徵收,也怕現在徵收消息出來也不好賣 附近實登只有對面新大樓 成交價一坪30萬可參考, 目前google到的 如果拿補償金 似乎拿不到 跟市價一樣的金額,如果拿地 又太小塊,如果有優惠的照顧宅能買 算最有利的?X
Re: [新聞] 城博會爆衝突! 社子島自救會嗆柯文哲為什麼大家看到社子島就覺得是侵占國有地? 根據台北市政府的統計,社子島的國有或市有地只有15.5%,反而是私人地有83% 第一階段的徵收佔了社子島40%的土地,也就是說至少24.5%是私人的 第一階段徵收的大部分是農地 然後農地又只補助依種類、年齡、規格、數量或面積,領取補償費或遷移費6
[問卦] 土地被徵收是不是比自己賣還好?嗨大家好 本魯失業九年自耕農 以前政府要使用土地 都用公告地價徵收 和市價都差一大節 地主欲哭無淚 後來稍微好一點 公告現值加三成 可是還是差很多 直到近年 為了加速建設時程和保障人民權益 改成市價協議價購 不成在走徵收
爆
[討論] 民進黨監控人民,黃國昌將會質詢爆
[討論] 黃國昌:下一步廢除監察院 已經準備完成爆
[討論] 黃國昌:你們(法學教授)聲明有夠空洞爆
[討論] 黃國昌:法學界聲明 內容空洞爆
[討論] 三讀還可以改二讀的內容喔?爆
Re: [新聞] 王義川稱手機定位可分析青鳥資訊 藍委86
[黑特] 三讀通過!!87
[討論] 小草又跑去打野了 怎辦?77
[黑特] 柯建銘:台灣已經被北京管轄、戒嚴了67
[黑特] 謝謝青島東的摩斯漢堡 今天少酸一點綠粉70
[討論] 國昌指控百名學者是綠的62
[討論] 黃國昌如果被大法官認證違憲?60
[黑特] 幹 平日果然沒什麼人(附圖57
Re: [討論] 黃國昌急了60
[討論] 戰國策佔領批踢踢是不是沒屁用了?55
[討論] 資進黨GG 新黨提出罷免名單43
[討論] 照片被盜用貶低學運43
[討論] 這次藍白出乎意料的硬耶34
[討論] 黃國昌急了28
[討論] 邱議瑩還原現場:不能忍耐羅智強眼神侮辱35
Re: [討論] 黃國昌:下一步廢除監察院 已經準備完成38
[討論] 你最聰明 叫我衝就衝 XD35
[討論] 黃國昌到底在驕傲甚麼? 明明怯戰的要死29
[討論] 釋憲看來不會過,藍白到底拿到什麼?36
[討論] 黃國昌又號召出百位法律學者連署37
[黑特] 邱議瑩跟徐巧芯打起來了!35
[討論] 笑死,一群文盲!30
[討論] 羅智強 被罷免成功的機率高嗎?26
[討論] 這次運動為什麼很廢的感覺?59
[討論] 羅智強:賴清德不公布廢掉國會只剩衝總統府