Re: [新聞] 美智庫建議國軍用更簡單武器
我強調一件事:
兵推設定中國必需用水面艦將重裝陸戰部隊送上台灣,並維持海運補給線,讓重裝陸戰部隊攻佔全島,才能達到勝利條件。
兵推結果,中國不管是基礎、悲觀或是樂觀設定,都是水面艦折損破百艘,海運線幾乎都會被美日台反艦火力切斷,導致最終戰敗。
也就是說四國水面艦,在這場高強度反艦戰中,都損失慘重,但唯一只有中國必需要用水面艦送人到台灣佔領,這設定一開始就讓中國立於弱勢處境。
那智庫以美日台的角度來看這場兵推,第一件事是打贏:阻止中國地面部隊佔領台灣,第二就是研究怎樣在確保第一件事下,盡量降低美日台的損失。
既然水面艦在面對反艦武器時,存活性不佳,那美日台應該研究加大”非水面艦”投射反
艦火力的能力,例如:
台灣擴編海鋒等岸基反艦飛彈(加大反艦力道)、強化陸軍戰力(迫使共軍必須更依賴水面艦送重裝備上島)
美日則是強化機場數量與加固,為空軍反艦提供更多立足點,以及加強岸基反艦(例如日本的12式改1000公里射程岸基反艦飛彈、美國海陸的海鋒大隊化)。
既然水面艦易損,美日台不要讓水面艦攔共軍水面艦,由飛(機、彈)、潛、快(小型匿蹤化快船)去執行對共軍登陸與運輸艦隊的打擊就好。
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推
推
如果要中國學俄國用空降機降先佔領關鍵設施呢
兵推:空機降部隊沒有重裝備,來台灣給陸軍屠宰?
台灣防空飛彈密度世界聞名的,解放軍可以試試看機
降
看來是打衛士戰爭 中國領土跟俄羅斯一樣摸不得了
沒想到還有人在推機降wwww
*土
在鬼島玩機降早就被噴的滿臉豆花啦
台灣未來還要買刺針
還有發展大量無人機艦當前鋒與偵搜。
雖說不太可能,還是不能大意啦,很多口國人都在說
只要對台軍政經設施斬首,台軍就不攻自潰,解放軍
應該也沒少演練這個課目
飛彈乖乖插好插滿的意思
台灣除了沱江/塔江,可以跑到30節的輕巡塞一堆反艦
飛彈大概也是這種思維
要飛到台灣的政經設施,你得飛過一狗票的建築
不過中大型水面艦在非熱戰時期的灰色衝突中有關鍵作
用
台灣海峽裡 船就是靶子 海陸空都能射爆這些船
經過去年後,美國現在有比較重視灰色衝突的需求,
不過這個軍推是直接講開戰
延伸思考,台灣兵役制度改革,也是逼迫中國必須派
更多陸軍登陸,製造中國後勤海運的漏洞
路基反艦飛彈,看起來成本比小船更低,存活能力更好
機降是降下來鋼鐵人嗎XD
空降下來那種裝備,遇到制式陸軍就很難打過了。如
果再被砲裝追擊基本全滅
這個兵推的結果就是反艦飛彈無敵的狀態…
但是實際上有沒有那麼好用,就是個問號。
你沒有敵方的資訊,光是要打那裡都是大問題。
全球反艦都是靠飛彈 俄烏也證明反艦彈很有效
要質疑飛彈戰術無效 等於否定海軍主要火力
雄三誤射的打法
不是無效,而是真的那麼有效嗎?
那不然除了反艦飛彈還有什麼更好的辦法?願聞其詳
拜登的祈禱
比如說沒有情資,沒有掃到地方船隻,那要怎麼打?
不然按照這兵推結果,連一級艦都不用買了,富江艦
隊造出來,陸射魚叉買到滿出來不就好了?
派偵察機或大型船艦出去掃阿
所以我很好奇共軍究竟如何獲得如此輝煌戰果 他的目
標獲得是如何辦到的
重點在共軍海陸空打擊下放空反艦能力如何保存下來
我覺得 水面艦面對反艦武器生存性不佳 這個前提
沒有絕對安全的空優下 共軍不會傻傻的衝過來給你當
靶子
應該是單方面的,雙方的ASM與防空能力存在代差
用反艦飛彈在兵推結果就是只能打掉16趴啊
報告是說只靠台灣自己在2022年編制的反艦火力,兩棲艦隊跟護航艦隊”各打掉16%,加 總起來是打掉32%的中國水面船艦。
至於某些人覺得獨裁者就是蠢的話那也不用討論了
也不是說獨裁者是蠢而是獨裁者的"理性思考"很不一樣
連續幾天 終於有人看到端倪了 兵推反艦飛彈無雙 四
國水面艦隊都重損
@barbarian72大 不是因為反艦飛彈是最佳解就只停留
在靠這個就好的階段 Rinehot的論點是可能沒那麼好
用所以看有沒機會從其他備戰手段補漏洞
中共不是要用核彈打美國航母 比反艦飛彈好的當然就
是戰術核彈打中國船了啊 多省事
軍盲我是猜中國很可能用小狗海 不管是大量無人機還
是大量改成可軍用的民營滾裝船 總之就是讓台灣防守
能量在某個瞬間超負荷 中國軍能趁機登陸多少都算賺
假如這可能性高 那代表他們上岸後要先會合 如何破
他們化零為整就是另一件要處理的項目了 而且這件事
還未必需要靠國軍
大量偷渡客攻擊?
那要趕快全民教唱"噹呃"了
獨裁者的價值觀跟我們是不一樣的,人命只是消耗品
你看看普丁就能知道維尼會用甚麼戰術
推 智庫講的是降低損失 很多人錯誤理解成不對稱那套
以美日都捲入的情形來看海軍艦艇不能像以前預設那
樣往美日防區方向躲 那基本上等於沒地方躲
水面艦指得是有飛彈的軍艦吧。而不是運兵船。
要運兵,一般魚船、能進港的商船都可以。
在兵推中,水面艦泛指載飛彈的軍艦跟中型登陸艦以上
的正規兩棲艦及徵用民間RORO船等至少破一千兩千噸
的船隻
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用不對稱作戰有個風險,就是你對敵人的攻擊被特化成某種形式,手段單純化了,對手也只需要防禦你某些手段即可。 比如2戰的德國破交戰術,當德國無法派出CA出去破交,特化到使用潛艇的狼群戰術時,盟軍在大西洋護航上只要主打反潛,對艦與防空都不用考慮了;然後護航時只需派出dd,甚至漁船改裝成的護衛艇,CA、護衛CV之類的,都不用派了,節省很多成本。 但北極圈的破交就不ㄧ樣;德軍在那邊有BB、有潛艇,也有陸基飛機,盟軍在護航上就要派出航媽、重巡,吃力很多。 當台灣海軍特化成只有導彈快艇時,解防軍只要在氣候不佳、浪大時出動,根本不會遇上敵情,因為坨江艦出不了港;他們也不用花錢花心思在反潛上,因爲台灣沒有潛艇。 -----15
不對稱作戰其實很矛盾 大國打小國,小國弄什麼其實都是不對稱 中國打台灣,台灣當然沒有航母沒有萬噸驅逐艦隊 那搞船就不行?難道要訓練1000個蛙人水中爆破才叫不對稱? 美國智庫有點先畫靶再射箭5
: : 比如2戰的德國破交戰術,當德國無法派出CA出去破交,特化到使用潛艇的狼群戰術時, : 盟軍在大西洋護航上只要主打反潛,對艦與防空都不用考慮了;然後護航時只需派出dd, : 甚至漁船改裝成的護衛艇,CA、護衛CV之類的,都不用派了,節省很多成本。 :82
製 : 國入侵後,仍能細水長流般援助烏克蘭的模式。 : 坎西恩說:「一旦(台海)開戰,就不可能把部隊或援助投送到台灣,這與美國與盟邦 仍 : 源源不絕把裝備送進烏克蘭的情況迥異。無論台灣想打什麼樣的戰爭,所有準備都得在3
另外一個看法是 這次兵推是給外行人看的 24次兵推中只有一次美國不參戰 即使這樣台灣還是撐了70天 意思是告訴疑美論者,你們錯了! 太平洋是美國第二戰時打下來的,不管台灣人打不打,美軍必來,不會讓島鏈有缺口,46
一點整理、感想與疑問。 1.中國武力攻台劇本:飛彈->空襲->登陸。 2.由於要進行此劇本,勢必先行集結部隊物資, 這會使周邊諸國進入臨戰狀態。 (1)我方水面艦艇應該是不會待在港口裡等著挨打。25
不是 你知道他前提是什麼吧XD 前面已經有板友討論了 中國直接把各個美日基地全部點名過去 所以飛機在地面躺 船艦也缺乏港口支援 這不覺得有套套邏輯嗎? 兵推前提美日在港口基地趴的差不多無法持續支援9
前天nanozako大有寫了一篇文章,裡面有提到此次兵推的列席人員。 兵推是認為目前台海周圍的海空軍基地還不夠多。 需要資源去增加,才能有效避免共軍第一擊就把海空基地全砸光。 至於共軍哪來那麼多發射載台,就不重要了。 而船被飛彈砸到就報銷了,我空軍基地被砸,幾個小時就能恢復了。1X
俄 : 國入侵後,仍能細水長流般援助烏克蘭的模式。 : : 坎西恩說:「一旦(台海)開戰,就不可能把部隊或援助投送到台灣,這與美國與盟邦仍 能
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[提問] 雄二ASM射程最近大家都在關注雄二E,反而原來雄二的制海任務大家比較少關注。小弟第一個問題想 問把對陸地目標的雄二E改回來反艦任務應該是OK吧? 因為目前海軍艦上的雄二好像只有 120的射程?要水面艦扛這麼短腿的ASM根本是自殺或是打不到任何目標吧? 如果雄二ASM也都跟雄二E一樣有600km左右的射程,那直接靠陸基海鋒大隊幾乎就能威脅 對岸像在舟山這些地方集結出發的兩棲艦隊,而且陸上機動發射車的生存性應該也比較高7
Re: [新聞] 不對稱作戰是台唯一選擇 李喜明:錢花得在飛彈速度v.海峽寬度的特性下,台海上的船艦的護身效果v.反艦飛彈的攻擊效果的天平 是往飛彈佔優勢傾斜。這個原理應該沒什麼可爭議。 戰時在台海航行的船艦,需費盡九牛二虎之力,或許成功攔截了敵方一顆反艦飛彈--可是 敵方可同時射二、三顆飛往該艦,讓該艦的防護系統忙不過來,以至於只要漏攔,看漏攔 的顆數,該艦可能受創甚至沈沒。4
Re: [討論] 解放軍建置航母的原因?要解放軍同二戰日本 與美國航母正規對決 短期內不可能 所以解放軍會同蘇聯海軍 利用飛彈飽和攻擊 以不對稱作戰的方式 面對美國航母戰鬥群
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Re: [新聞] 紅隼火箭彈無法擊發原因找到了 中科院初12
[討論] 割地換和平算是現代慕尼黑協議嗎?34
[討論] 台海戰爭中台灣只可能採取守勢嗎?9
[提問] 現今大規模動員是否已經慢慢變困難?X
Re: [新聞] 獨/首批海馬斯多管火箭已抵台 58砲指部5
[討論] SpaceX 星艦 IFT-6 預計11/185
Re: [新聞] 「期待一個強大的美國!」 澤倫斯基發