Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了
※ 引述 《mshuang》 之銘言：
: 當你講長矛的時候要不要想刺刀怎麼出現的...
:
: 刺槍術其實是有它存在的必要性
:
: 因為刺刀是單兵裝備之一熟悉單兵裝備的使用很重要
你各位完全沒弄懂"剌槍術"跟剌槍的差別
"剌槍術"是最好的訓練科目
只要有二個班長,一個士官長或排長
就可以操一百多個兵
不用器材一把槍就好,沒槍也可以叉腰拿毛巾
不用場地,連集合場也可以,馬路也可以
一個人動動嘴,可以把一百多個士兵弄一二個小時
其他幹部都可以休息作別的事
不會有危安,不需要課前準備,不用教官,不用課前
真的要他練一教習跟二教習對剌,你看那個軍官敢
二十幾年前部隊就不練一教習了
會說剌槍術有用的,87%沒當過連長吧
剌槍術唯一的用途是用一個幹部,把兵搞的很累
其他沒有了
如果真的要作戰,那來練一二教習啊
笑國軍二十幾年來沒人敢,因為下到連長上到司令都知道刺槍是垃圾
結果還有人在吹垃圾
--
打擊部隊/勤務部隊編現比低到近解編 我們有百萬後備
後備步兵旅沒有火砲/迫砲/重機槍 只有步槍剌刀和輕機槍 我們有精神戰力
總而言之 不管國軍有多少問題 解放軍也好不到那
你不信國軍天下無敵? 那你就是中共同路人 來跟我說一聲:國軍天下無敵!
邱國正回應，有任何訊息對我方不利、對對方有利，就會初步認為是在地協力者
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4605143
--
我前陣子義務役雜魚還是有一教習 幹
媽的落後黃埔腦重防營
意思是一二教習也是沒用的垃圾?
有穿護具滑刺對刺？
對刺。是最模擬近戰。增強士兵殺敵信心與決心
一教習就是一個一直打人一個一直被打
二教習有左挑右打虛進實刺
一教習有用啊,練習膽量
一二教習也是套路,但要真的刺在對方身上
要澎澎有聲才合格
重防營有穿護具要士兵對刺？
一二教習稍微好點，至少俩倆一組模擬攻/防。但問題
是現在練的就只有單人基本刺，而且要求的還是最不
實用的標齊對正跟槍扣聲。
要求動作 可以增加領導權威
目前新訓刺槍術重點不在實用。而是管理與領導
如何短時間內訓練服從與領導權威。刺槍術是很有效率
的
Jobli 大 我們是對刺但是沒有護具
就刺刀鞘當護具......
笑死。一個幹部淪落到要靠靠要求動作標準來樹立領
導權威那還不如去被X幹。
樓上。沒錯。我班長教導你這個過程就是豎立領導權
威
不然你要不服從嗎？
不過一樣大會操啦
練到用力刺都剛好到對方左胸前面一點點
其實我覺得還是有用 練膽的話
正常人前面剛學都會被朝自己刺的刺刀嚇到
（一開始練偶爾會刺到對方lol
對刺 練殺敵信心與決心
所以只能當班長啊。這種爛班長我當兵時就是等著被
幹部拿來狗幹而已
樓上。你很會說啊。但實務上你不能反抗幹部的指導
整個連會二教習的搞不好沒有。護具更不用說
某k好可憐哦幹部無能到只能靠刺槍樹立權威 XD
在部隊沒有領導威信如何戰時領導部隊？
樓上 我們都會把爛班長搞到他被連長幹爛
供參：））
沒有只能靠刺槍術建立領導威信。刺槍術只是手段之一
對啊 我很會說啊，而且這種班長我們就是最常叫來狗
幹一頓啊。
好吧。我不知道這樓上這樣的情況。部隊戰力還有多
少
所以你三餐只會吃白飯？健身只會靠跑步？
二十年前的陸戰66旅戰力應該是不用你擔心啦
兵可以把幹部叫來罵。這樣的部隊能有什麼戰力
兵罵班長這種事情 是不能發生的
誰跟你兵？不要跟你的刺槍論一樣一直自己想當然爾
。
所以你有什麼資格罵領導幹部？你是軍官還是士官長？
一二教習沒用,自由對刺,三教習,基本刺都比一 二有用
對了。忘了告訴我也沒看過偵搜大隊跟特勤隊他們在
練刺槍的，你知道他們戰力嗎？
那跟刺槍有什麼關係
兩年兵時,士兵真的會罵士官! 常遇到.
你刺的應該沒我多
你還沒回答我。你憑什麼狗幹班長？你是士官長還是軍
官？
所以你是兵？那你怎麼可以狗幹士官？
在學長學弟制的年代,士兵狗幹士官很常見呀!
士官只是學弟呀!
以前我們連上根本就不練,我都跟兵說衹要測驗的時候
方向動作不要錯就好,因為刺槍術是兩個裁判官打分,
搞定裁判官就好了
所以這是陋習。某S有什麼好得意的？
為什麼要幹？
沒什麼得意呀! 我只說明我見到的情況
我軍官啊，怎樣？你也還沒回答我你是不是吃飯都只
吃白飯、健身也只會跑步，什麼都不知道找更好的方
法？
SIL原來你是軍官喔！我知道了20年前66旅軍官是嗎？
就跟你在這發廢文會被噓一樣啊，一個士官爛到只能
狐假虎威靠階級建立權威，被幹剛好而已。
當年我通排還被學長狗幹一頓,他還是志願役的
幹人幹嘛？人令放桌上不香嗎？
軍官耶! 兵都沒在怕的
如果你SIL是20年前66旅軍官。那怎麼領導統御你比我
專業
下下口令就能樹立領導權威？哈哈 只會被兵在背後嘲
笑吐口水啦 還權威 XD
不知道SIL您是官校的嗎？
效死 就皇溥軍需要靠刺槍耍軍威 歐美軍都不用 蒸蚌
原來SIL是20年前陸戰66旅軍官。您退伍了嗎？
So true 那種沒料的士官軍官
就連義務役都沒人瞧得起他XD
你回答我問題了嗎？
那應該是校級了吧。
那個K老兄根本是來槓的黃埔腦...
為了狗均威 害整隊在戰場耍刺槍找死 你是來臥底的吧
我說了啊。刺槍術是手段之一。SIL你說你是軍官幹部
。應該比我更懂
沒錯 以前練刺槍時 教的人都說要練一、二教習才有點
你回答我問題了嗎？不管兵或幹部連問題都不會答只
會更被看不起哦～
用 至於那個像是跳舞的刺槍術 什麼跑15步的 真好笑
既然是之一 那就可以去掉這廢物之一的爛東西了
徒手格鬥比不過刺槍>練刺槍樹立領導權威>練刺槍是
手段之一>你什麼階級，被噓爛不是沒有原因笑死
不知道SIL你說你是20年66旅軍官。是否認同呢
我是下士退伍。19XXT
如果練刺槍術是為了建立領導權威 那練跳街舞也可以
或練大刀 練長矛 練什麼都行
SIL自稱20年前66旅軍官。應該也快50了吧
領導權威原來是出張嘴刁動作就可以
無效手段幹嘛認同 XD
其實最簡單的驗證，就試看看其他國家在做啥
推，我只有下部隊當排長時刺過
美軍 不用刺槍術了 最強大的軍隊都不這樣做了
還有人要死守的刺槍術 找一堆理由說它有個屁用
不知道是自己盲了 還是把大家都傻瓜
19xx菜b8,天A都不敢說老了19XX蟲去撿一下
某些人到底有什麼毛病？這種議題竟然能洗十幾二十
篇？刺槍優先順序完完全全是墊底，台灣步槍兵有一
堆該學該會的項目都不會，放著不管刺什麼槍啊？腦
袋是插了把刺刀智商邏輯歸零嗎？
我今天才知道SIL是66旅軍官欸。
我17XX的,學長是16XX的,一教習是用基本刺在對刺
有人要我報梯數啊。但這能吃嗎
講刺槍就因為刺槍是國軍少數不需要任何技能知識有
嘴就能訓練的科目啊
二教習才變很多,不會基本刺怎麼刺一教習?
能在20年前在66旅當軍官。這絕對是人才
SIL既然是自稱20年前66旅軍官。那我就沒話說
我下基地的連長就是用嘴刺槍的,怎麼刺都是義務役
一教習有滑刺
的責任,跟他無關.
我練的時候沒滑刺呀?
官校的才有吧?
@sisik 所以你看我內文就知道了,跟你講了會跟你說
刺槍的軍官基本上99%都是垃圾
學長才知道滑刺,他們自由對刺是穿護具對打
我只記得練刺槍術一直因為連坐法被搞到膝蓋爆掉
練刺槍(X) 被虐待(O)
不如堅持刺槍的跟拿槍的對決看看 敢不敢
結果有人真的是老觀念 用年紀跟履歷就能壓了
笑死，刺槍術這垃圾被吹成領導統御的基礎XDDDD
軍中要你服從命令多的是手段，不用這個垃圾
某K你是真的迷戀刺槍術 還是單純喜歡抬槓 樹立權威
的方式絕對不只有形式上的 美軍幹部的權威不需要靠
刺槍術來建立
要建立威信可以用實用一點的訓練內容啊，練垃圾幹
嘛
跑步練體力都比這個實用100倍
領跑5000公尺喊口令氣不喘不是更好建立威信
那樣主官要跑
刺槍術這種訓練方式不會不見。它只會換個名稱。現在
叫「近身格鬥」目的還是一樣
等到以後有人發現近身格鬥是垃圾時。再換一個而已
近身格鬥一樣有教官。
幹嘛一定要練近身戰，如果怕練體能操死人，可以練大
部分解啊，把槍模熟比練近戰實用多了
不適用的當然要淘汰阿 現在不就是淘汰不適用項目
淘汰不就沒刺槍訓練方式 哪裡不會不見...
欸我開始懷疑有錢賺了 跳針能跳一整天?
CQC的學習優先順序一樣是墊底啦，不會因為是英文就
變比較潮。連如何正確保養自己槍都不太會的步槍兵
學什麼CQC、刺槍？
跳針很會 上戰場拿刺槍跟拿槍對決 絕對跑第一 龜孫
A超爛 B沒那麼爛但不是完美解 所以要用A 這啥邏輯
要拖垮台灣的第六縱對邏輯
學戰傷救護都比練刺槍有意義，同袍或自己受傷的機
率比要上刺刀互戳高多了，幹部逼著班兵學好不也是
建立領導威信的方法嗎？
內行
他當下士可悲的尊嚴就靠刺槍術玩兵維持的，不奇怪
樓上。你不爽也沒用。今天如果我是幹部我要求你照
基準演練正確的刺槍槍術你也得照做啊。
好的推崇刺槍術的，以後真的打起來期待您多刺幾個
，別只會叫下面的人去刺喔
以後是「近身格鬥」 一樣會有幹部來要求來電兵
推用一個幹部操百來個人
刺槍術 就是 傳武套路 真的
刺槍術要有用的前提是對方也要和你玩刺槍術 不然一
槍就碰掉了 你槍口都面向敵人了 當然板機按下去就好
還在那裡氣刀體一致
推文一堆搞錯重點。在新訓時刺槍術是很有效率的訓練
手法
扯到有沒有用這點就搞錯重點
部長也是搞錯。不是刺槍術不符合近戰。而是如何短
時間讓幹部好管理新兵
現在拿掉刺槍術。陸軍新訓還不是找個「徒手近身格
鬥」來取代。還湯不換藥
大概是不懂不怒自威這種境界，所以才在那邊吹刺槍
術吧。幹部可以亂操人？走出營區就知道是誰操誰了
啦！
共三小 我們以前有練一教習啊
對打是真的滿可怕的，有心裡壓力
你沒練基本動作 直接跳對練不是做夢嗎
問題應該是後來役期太短都沒在對練吧
大概連漢光戰備下基地都沒有完整經歷過
既然湯不換藥 不就是符合你要的有效率管理訓練
他的意思大概是不刺槍他不知道怎麼管人吧
是在那邊狒什麼？ XDDD 自打臉
這是什麼聖經嗎 刺槍宗教狂熱喔==
他不是說菌令下來誰敢不從 那練刺槍根本沒差 自打臉
有業績壓力吧
既然有很多種方式都是可以操新兵 那幹嘛不用比較實
用的訓練去操
我開始相信有刺刀神教了
XD 晚點後學長定人我沒看過還特別拿槍出來的
要操兵一定要有槍是在想什呀
笑死，發現對方軍官馬上變狗腿，真是充滿廉恥
應該是永遠不會退伍，部隊腦沒藥醫，顆顆
中肯
當年服役我是沒看過哪個幹部的領導權威是靠帶刺槍/
基本教練裝模作樣喊口令就能建立起來的啦士官跳
下去跟兵一起做事，做得快又好又能教兵，或是體能
尬下去，權威跟趴數就起來了…那種只會大聲講話擺
架子擺姿態的只會被叫必雕而已，哪來權威…
學刺槍術的時間拿來學操作無人機還比較實在
不是 建議班長帶隊跑步或其他體能訓練 我在特戰真的
班長說幾下他真的全部做完 我們體能跟不上沒關係預
備動作撐完一樣組間休息 第一次體訓後多數人對班長
都很尊敬 至少他講的自己全部做得到
不是有人說要練服從？這不就有效了？而且體能是戰術
的根本多練絕對沒有錯 退伍以後也帶得走用得到的
喔對了 我們在操的時候排副和連長也會出來一起練 突
擊兵的體能果然都是猩猩...
開了好幾篇吹噓刺槍萬能不可廢，結果講到最後是為
了擁護自己玩兵電兵的那種領導權威
樓上完美總結
既然SIL自稱20年前是66旅軍官。領導統御他比我懂多
了。我沒意見。這部隊領導統御軍官比較專業
可以問一下SIL在66旅是當什麼軍官呢？
航特部19XXT下士退伍 你的領導統御跟我學習的領導
統御怎麼差那麼多??
問軍官階級就不必了吧，邱是前國防部長、參謀總長
、陸軍司令、六軍團指揮官、留美將領，但顯赫資歷
與領導統御顯然沒有必然關係
只能跟你說帶兵要帶心，建議你可以去看諾曼第大空
降溫斯特當排長時他跟當時的連長差別在那，如果你只
會用官階壓人，後面溫斯特變校級時也用同樣方式壓
著那個過去的連長教育他敬禮是對官階不是對人
我在新訓才有刺槍。受士官訓跟下部隊就沒再刺過。
我強調的是新訓永遠都會有類似的訓練。今天廢除刺槍
術今後還是有「徒手近身格鬥」這類換湯不換藥的訓練
。反正我也早退了。只是覺得沒必要污名化刺槍術。
要訓練紀律可以用別的方式，難道他國不練刺槍都是
沒紀律的部隊？如果取而代之的近身格鬥也流於形式
，那仍是無意義的訓練，但不論如何都不會提升刺槍
術的價值
所以為什麼不帶頭練體能?特戰都示範過了
班長帶頭做 他講的全部自己都做的到 那有理由不從?
一樣簡單低成本 練的東西還比較實際
讓刺槍被污名化的可不是反對者，是那些堅持刺槍大
於一切的義和團好嗎
某人到底有什麼問題？講一堆歪理講不過開始質疑階級
，階級也比你高，又說“喔那一定比我專業”，既然說
比你專業那你就虛心學習啊，一直跳針人家某旅軍官是
能佐證你的論點？之前自己就講自己是兩年下士然後開
始吹噓領導藝術，是以為版上都沒資深志願役軍士官？
我們帶過的兵搞不好比你看過的還多咧，就不想提這個
部分，想說回歸專業討論不要官大學問大，結果你自己
跑去戳人家的位階，是以為可以戳到個兵然後就能爽喊
我是士官我比你懂這樣？
還領導權威？你在這篇提到的部分，都跟真正的領導威
信扯不上關係好嗎= =
跳針仔再過個幾年一定是標準老害
刺槍會被污名化,不就是要花大量的時間去練那方陣,
然後上面的將官看得很爽,但對戰力毫無幫助!
我學長1 2 3教習都學過,他們是練自由對刺的,
他也說刺槍沒用!
2X
首Po沒拿過槍的新兵，不需要對槍的基本熟悉？ 這時候才要訓練刺槍術 對於軍人練心、練膽也有幫助，最重要的訓練軍人的血性 一堆沒當過兵的真好笑，喊這個不重要那個不重要，不是刺槍沒用，是你沒用好嗎？ 一堆草莓兵這不練那不練，只會嫌東嫌西，那就回到以前的訓練恢復500障礙、刺槍術一二![[討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了](https://i.imgur.com/Md7WMKNb.jpeg "[討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了")
17
實在不知道該怎麼看這種文, 吐槽點多到像是在說「吐槽就輸了」, 整個文章除了沒錯字, 幾乎沒幾件事情是對的也是不簡單。 不過不管是不是反串, 該說清楚的還是要說清楚。 :![Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了](https://api.army.mil/e2/c/images/2013/05/06/294251/max1200.jpg "Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了")
23
笑死 隨隨便便找個特戰的訓練影片 中華民國陸軍的喔 照你的思維 特戰全都白當了 裡面的人最討厭的就是刺槍術 這場小弟有幸參與![Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了](https://img.youtube.com/vi/Tj_8wHrH8AI/mqdefault.jpg "Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了")
2
其實美國也不是第一次取消刺槍術作為標配，甚至可能不是第二次..... 分享一個漫畫， 這漫畫是以比較詼諧的方式去述說「美國」 重複使用刺槍術進標配的歷程，![Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了](https://i.imgur.com/lWnx9LPb.jpg "Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了")
4X
依照我國國防部長取消刺槍術的原因說明 針對刺槍術，顧立雄說明，現行國軍訓練項目中有近戰格鬥基本教練，因此凡不符合近戰 格鬥概念範圍均取消，所以像是傳統突刺那種不具近戰格鬥精神項目、形式主義過多不符 合戰訓本務等項目，都會加以取消。 撇開我之前說的刺槍術大會操的價值![Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了](https://i.ytimg.com/vi/1GVDVPd8Gc4/sddefault.jpg "Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了")
41
你一直緊抓糾結刺刀比徒手更好用 可問題是一般部隊作戰時不會有刺刀的使用場景啊 如果你要一直糾結刀比手好用那乾脆帶長矛 我織田足輕靠一手比別人長天下布武欸 你在留言區跳針之前請先指出具體大量使用場景![Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了](https://i.imgur.com/nZe4vQvb.jpeg "Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了")
21
貼舊文好了。 Re: [提問] 刺刀仍是現代戰場白刃戰最佳解嗎? 統計2004~2008的近戰紀錄的美軍論文圖表![Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了](https://i.imgur.com/cI3R624b.png "Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了")
1X
當你講長矛的時候要不要想刺刀怎麼出現的... 刺槍術其實是有它存在的必要性 因為刺刀是單兵裝備之一熟悉單兵裝備的使用很重要 在都市戰中很多時候會不期而遇這時刺槍術就有一定的效果而台灣目前來看 基本都會是都市混戰，要打到像烏俄那樣城市移平有難度
比較好奇的是 都有突擊步槍了 還需要練刺刀嗎 就算很窮 沒有每個人都有手槍 但光是手榴彈在巷戰壕溝戰也是不錯5
推 jason748 : 意思是一二教習也是沒用的垃圾? 06/07 14:53 → jobli : 有穿護具滑刺對刺？ 06/07 14:54 小弟前陣子在十軍團重防營待了一陣子玩過一教習 應該可以對一教習跟基本刺做一些基本的評價？ 就我看來基本刺跟一教習都是有部分實用價值的
6
Re: [新聞] 歡迎自願教召 防長：從早操到晚 不是打BB== 這就說幹話，你在吹什麼最硬教召，從早操到晚 不能放假，不能休息，天天野營吃野炊的東西 人家俄烏現在正在大戰的東西，你看都不看，有人在行軍？睡露天？ 就你邱班長在那學19世紀普法戰爭行軍排隊開槍和剌槍8
Re: [分享] 最新陸軍學術月刊 勤練刺槍格鬥戰技精神與價值問題：軍隊練習剌槍術的好處 回答： 在現代軍事訓練中，雖然現代化武器和科技大量地取代了傳統的戰鬥方式，但一些古老的 武術技巧，如剌槍術，仍然在軍隊訓練中占有重要地位。這些訓練不只是為了傳統和歷史 的繼承，也因為這些技巧具有實際的軍事價值和身心訓練的好處。以下就是一些軍隊練習6
Re: [新聞] 陸軍恢復剌槍術 邱國正讚揚「練技也練美軍有訓練剌槍術嗎？ 他們有沒有管理部隊？ 一般部隊戰鬥剌都廢多久了，快三十年了，所以三十年幹部都不訓練？ 弄個戰鼓隊、剌槍隊是要訓練還是要作秀大家心理有數 出來護航就太難看了...![Re: [新聞] 陸軍恢復剌槍術 邱國正讚揚「練技也練](https://i.imgur.com/KvhzpTDb.jpg "Re: [新聞] 陸軍恢復剌槍術 邱國正讚揚「練技也練")
6
[分享] 論剌槍術於現代戰爭的作用和戰例美國、日本、英國還是有在練剌槍術，但和國軍方向不太一樣 文：李思平 這是尖端科技軍事雜誌的文 以剌槍術反思：論剌槍術於現代戰爭的作用和戰例![[分享] 論剌槍術於現代戰爭的作用和戰例](https://www.dtmdatabase.com/Upload_File/images/%E6%9C%80%E6%96%B0%E6%B6%88%E6%81%AF/20170325/2556576(1).jpg "[分享] 論剌槍術於現代戰爭的作用和戰例")
X
Re: [新聞] 陸軍恢復剌槍術 邱國正讚揚「練技也練軍民通用刺槍術對刺比賽陸軍金鷹奪佳績 經過場上的戰技交流，陸軍21砲指部金鷹刺槍隊為本屆最大贏家，共拿下男子第5量級、 第4量級及男子團體、女子第1量級冠軍和團體總冠軍，以及男子第2量級亞軍、女子第1量 級季軍的佳績。![Re: [新聞] 陸軍恢復剌槍術 邱國正讚揚「練技也練](https://i.imgur.com/2PKvnXFb.jpg "Re: [新聞] 陸軍恢復剌槍術 邱國正讚揚「練技也練")