Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了

VANNN 06/07 10:36你說大家自有公平 早就出來了， 軍方沒有反對聲音

VANNN 06/07 10:36不高， 更別說在比較關心軍事的這個版

VANNN 06/07 10:36軍方反對的聲量不大

s81048112 06/07 10:37開始滑坡徒手了

astinky 06/07 10:37一直洗是當這裡三溫暖逆

tony121010 06/07 10:38誰跟你說徒手?

cangming 06/07 10:38崩不完耶 真辛苦

tony121010 06/07 10:38一群人見不得國軍往好方向改

awp1ocm 06/07 10:40總統和國防部長都已經換人，當時影片展示的「近身

awp1ocm 06/07 10:40格鬥」就算差強人意，也不代表刺槍術就是有意義的

awp1ocm 06/07 10:40訓練，改革仍是好的開始，至於如何精進訓練以貼近

awp1ocm 06/07 10:40實戰，可以討論和建議

Alex13 06/07 10:42認識位老教官,對日戰爭在坑道混戰,打到沒彈沒刀,徒

Alex13 06/07 10:42手扭斷2日兵脖子

moonmu 06/07 10:43退伍後遇歹徒手上沒槍 所以當兵也不用練射擊的概念

Laevateinn 06/07 10:43好了啦

Laevateinn 06/07 10:44要幾篇

tony121010 06/07 10:45拿個影片胡扯

awp1ocm 06/07 10:46你可以吐槽影片內的近戰實況，但不代表刺槍術就是

awp1ocm 06/07 10:46有意義的訓練，這是兩件事情，讓現代化步兵做科技

awp1ocm 06/07 10:46裝備和槍械以外的訓練，本來就是枝微末節

tony121010 06/07 10:47所以一個影片代表全部訓練內容？

tony121010 06/07 10:48近戰格鬥訓練不能包含徒手格鬥訓練？

tony121010 06/07 10:48你在胡扯什麼？

cwjchris 洗兩篇不夠所以要洗

AuroraSkyFox06/07 10:49刺槍術現在在台灣就只是因為長官想看而流於形式的

AuroraSkyFox06/07 10:49過時項目 看看邱班長那夥人的嘴臉還不夠清楚嗎??

aeoleron 06/07 10:49好了啦 滑坡這招都搬出來了ww

ashrum 06/07 10:50近身格鬥不能是匕首嗎？

tony121010 06/07 10:50徒手格鬥訓練不練，你拿槍練的起來？

awp1ocm 06/07 10:51沒有人說徒手作戰比刺槍更貼合實戰，但徒手就算不

awp1ocm 06/07 10:51好，也不代表刺槍很有意義，近身作戰最需要練的恐

awp1ocm 06/07 10:51怕是更換彈夾的速度

Light0419 06/07 10:51

tony121010 06/07 10:51國軍現在徒手格鬥就是拳、腿、擒拿然後接槍械格鬥

tony121010 06/07 10:52這是一套好嘛

awp1ocm 06/07 10:53廢除刺槍術有高度民意，尤其是義務役退伍的民眾，

awp1ocm 06/07 10:53這件事就像砲兵不應該徒步行軍，爭議不大才是

tony121010 06/07 10:54重點你一直跳針

Leo4891 06/07 10:58近身搏鬥=空手？ 原po智商還好嗎

Leo4891 06/07 10:59我看烏鵝打壕溝戰近身 也是拿槍亂掃一通

VANNN 06/07 10:59你在這邊跳針三篇也不會 將取消事實改變， 連發三

VANNN 06/07 10:59篇的目的是為了什麼

dreamguarder06/07 11:00沒刺槍不代表沒佩刀啊！誰他媽跟你徒手

awp1ocm 06/07 11:00你可以投書向府院建言，說徒手格鬥實在不好；沒人

awp1ocm 06/07 11:00說徒手取代刺槍更好，但先廢除刺槍再討論接下來如

awp1ocm 06/07 11:00何改善訓練，應該符合多數民意

VANNN 06/07 11:01會得到你要的結果大家覺得你講的很有道理，很棒棒

VANNN 06/07 11:01嗎？

tony121010 06/07 11:02拿個影片在那邊扯

Klauhal 06/07 11:02烏克蘭壕溝也是先手榴彈再補槍，沒在刺刀或搏鬥的

mmmimi11tw 06/07 11:03https://i.imgur.com/3zNVkcS.jpeg

mmmimi11tw 06/07 11:03所以想必你一定比美軍還專業對吧

awp1ocm 06/07 11:04不論是徒手或刺槍都是枝微末節，步兵應該先練射擊

awp1ocm 06/07 11:04、反甲、城鎮戰等，不必糾結於最不重要的訓練項目

awp1ocm 06/07 11:04之一

hsinhanchu 06/07 11:05同意樓上，體能設計救護重武器甚至開車都比刺刀舞重

hsinhanchu 06/07 11:05要

genjuromkiii06/07 11:06我倒想看看拿著棍子雨傘做刺槍術的畫面,一定很精彩

hsinhanchu 06/07 11:06*射擊

Klauhal 06/07 11:06近身戰鬥術留給需要隱密行動(如特戰)或需要動手時

Klauhal 06/07 11:06目標通常都很近(如憲警)的

nanozako 06/07 11:06X10 speedrun any%, 3rd try

HIRUMA 06/07 11:07就不要把剌刀術和近身肉博劃上等號

HIRUMA 06/07 11:08我國剌刀術還要求整齊什麼的 和舞蹈表演沒什麼差別

mmmimi11tw 06/07 11:08你隨便去問一個烏克蘭人他們要學刺槍術還是徒手格鬥

t72312 06/07 11:09腦袋轉不過來就尊重囉

mmmimi11tw 06/07 11:09我沒有想要說服你阿

mmmimi11tw 06/07 11:09反正不管怎麼説你都還是覺得刺槍更好

tsamarfi 06/07 11:09我認同學習運用槍械下的槍械格鬥，但不認同現有的

tsamarfi 06/07 11:09刺槍術

mmmimi11tw 06/07 11:09那就你覺得好就好

jason748 06/07 11:10好了啦

bingo1219 06/07 11:11勸你發文後不要跟推文爭執，很容易變成群嘲，一套

bingo1219 06/07 11:11組合下來就水桶了

gogoegg 06/07 11:11近身格鬥 主要是練身體而已 刺槍也能練身體 但刺槍

genjuromkiii06/07 11:11練過刺槍術會覺得他有用的鐵定哪裡有問題

gogoegg 06/07 11:11很容易搞成形式化

genjuromkiii06/07 11:12與其讓敵人近身不如射準點讓人進不了身不是更實際

ryannieh 06/07 11:13有槍用槍，沒槍徒手，很合理啊！沒槍徒手再怎麼不合

ryannieh 06/07 11:13理，也比不上有槍用刺刀啊！

genjuromkiii06/07 11:14而且那個超形式的,會誰站那裡給你刺,真的是想太多

RbJ 06/07 11:14新訓練過刺槍都嘛知道，那只是來搞你的，一個動作要

RbJ 06/07 11:14你在那邊撐1分鐘，神經病

bingo1219 06/07 11:15不過以台灣來說，刺槍術訓練CP值真的低啦！

ashrum 06/07 11:22近戰肉搏真的和刺槍槍陣毫無關係，狹小空間太長，

ashrum 06/07 11:22開闊空間太短，國軍演武是垃圾，不代表近戰科目練

ashrum 06/07 11:22刺刀>近戰格鬥

nata12 06/07 11:22老國軍是不是一堆都傷到腦袋了

ashrum 06/07 11:23問題在形式主義，刺刀型式，肉搏也型式

keeperess 06/07 11:28最近的中捷事件不就是靠徒手,裝睡的人真的叫不醒

keeperess 06/07 11:30考0分的人有臉去笑考試10分也是沒及格,所以不要改進

keeperess 06/07 11:31典中典的粉紅式邏輯

wahaha99 06/07 11:32如果你覺得進身格鬥也沒用, 那也不會讓刺刀變有用

wahaha99 06/07 11:32這是基本邏輯問題, 邏輯不好你拿死光槍都沒用

arthur9292 06/07 11:35還在崩

aeoleron 06/07 11:35不管啦 反正我就是要跳健康操 這樣才有戰力

xheath 06/07 11:38健康操 比刺槍術 還好 怎麼？ 你反對健康操？

xheath 06/07 11:38還是你哪邊看不起健康操 你可以講一下啊？

wahaha99 06/07 11:38進身徒手格鬥會不會比較有用 這問題沒有意義

wahaha99 06/07 11:39誰說這兩個戰鬥場景一樣的?

wahaha99 06/07 11:39你說了算?

xheath 06/07 11:41懷疑近身格鬥比刺槍有用？你不用懷疑就是 比刺槍術

xheath 06/07 11:41有用很多

jason748 06/07 11:41新的菜不好吃，你不是想把它改進而是選擇回去吃屎

Hosimati 06/07 11:41大家自有公評，那你有發現公評把你噓到X了嗎

jason748 06/07 11:42神邏輯

tony121010 06/07 11:42大家公評了，你沒看新聞，還是你沒看推文

wahaha99 06/07 11:42不用在那大家自有公評, 這次烏俄戰爭, 塹壕戰鬥

wahaha99 06/07 11:42是兩個都沒用到, 都是直接開槍+芭樂+無人機掃蕩

wahaha99 06/07 11:43這有影片為證, 不要自己說了算在那自嗨, 不好看

wahaha99 06/07 11:44你不會放下刺刀的前提是你有刺刀, 有刺刀的前提是

bce 06/07 11:44就算徒手近身格鬥沒用,也不代表刺槍術就有用啊XD

Hosimati 06/07 11:44我覺得自有公評的最大笑點是沒發現自己逆風

wahaha99 06/07 11:44有槍, 那我是不會不扣扳機去用刀的, 你要怎樣你開心

wahaha99 06/07 11:44就好

xheath 06/07 11:45欸 你這樣 顯得我們這種當兩年兵的程度很差

xheath 06/07 11:45拜託你一下 不要這麼給我們跌股好嗎

xheath 06/07 11:46每篇都被公評了 還是走不出來

Hosimati 06/07 11:47有槍有刺刀，那你幹嘛不用槍或用刀，還要上刺刀比

Hosimati 06/07 11:47較好用嗎

genjuromkiii06/07 11:47所以刺槍術不像健康操= =? 你知道你在什麼嗎?

johnny3 06/07 11:48近身格鬥拿藍波刀比刺槍有用啊 會用到都是被偷襲之

johnny3 06/07 11:48類根本沒空上刺刀 直接抽刀就要能打了

adroddick 06/07 11:48跳針文

malay 06/07 11:49是斯德哥爾摩症嗎xd 這麼愛刺可以考慮當街頭藝人

keeperess 06/07 11:50我舉中捷就是近身格鬥就是比你刺槍術"更"有用的案例

keeperess 06/07 11:50你不是懷疑近身徒手格鬥"沒"比刺槍有用嗎?

keeperess 06/07 11:50不用躲在文宣"沒有鼓勵"後面，中捷案例不就表明了

keeperess 06/07 11:50退伍後的環境就是存在沒有隨身物品能防身的情況

cangming 06/07 11:51你的公評是被噓到X喔www

Anutmiao 06/07 11:51近戰格鬥不能取代刺槍的論點被噓爆，就改講徒手近

Anutmiao 06/07 11:51戰格鬥不能取代刺槍，總之刺槍好棒棒

Anutmiao 06/07 11:52一直堅持講防身要棍子雨傘的更好笑

xheath 06/07 11:54ㄏㄏ 還中捷不鼓勵

xheath 06/07 11:54我還不鼓勵戰爭

ja23072008 06/07 11:55之前就說過這時抄美國陸軍模式

aeoleron 06/07 11:56對刺槍肉搏無法自拔的 可以去加入解放軍八

aeoleron 06/07 11:56剛好跟印度很多實戰機會唷

tsukasaxx 06/07 11:56你自己去看烏俄戰爭影片啦 近距離交火的狀態下你上

tsukasaxx 06/07 11:56刺刀有用？

mekiael 06/07 11:56又一個嫌被打臉不夠的湊上來 奇觀

SIL 06/07 12:01所以你每天上街都會自帶雨傘拐杖棍棒？

ggtyper2013 06/07 12:07這麼愛刺槍術閣下可以自己在家練

danielqwop 06/07 12:09明明槍在手為什麼不開槍

Brusolo 06/07 12:14刺槍你可以自己在家慢慢練啊，沒人阻止你

Brusolo 06/07 12:16你快點用刺槍術去攻擊一個會Krav maga的真人看看，

Brusolo 06/07 12:16我支持你

jay9968 06/07 12:16你還真以為徒手就沒有小刀的訓練項目喔？

reich3 06/07 12:16操起手邊的「工兵鏟」，往中國共產黨黨衛隊士兵的脖

reich3 06/07 12:16子掄去

werlight 06/07 12:17邏輯上 證明B錯 不等於證明A對

werlight 06/07 12:18你要不要自行測驗一下非文字智力測驗

feellan 06/07 12:18好啦 黃埔刺槍最棒棒 等你們這些黃埔表演用刺刀擊

feellan 06/07 12:18落無人機

reich3 06/07 12:19海邊防禦的戰壕狹窄，刺刀由於太長揮砍容易卡牆上，

reich3 06/07 12:19且敵人衝到塹壕前上刺刀也來不及了。這時候，手邊挖

reich3 06/07 12:19坑的工兵鏟抄起就用。工兵鏟一方面方便格擋，另一方

reich3 06/07 12:19面由於短小可以大力揮擊。

reich3 06/07 12:19有些德國士兵在傳記中寫到，全力揮舞的工兵鏟一鏟子

reich3 06/07 12:19就能把敵人身子折斷，打腦袋上也可以削掉。同期為了

reich3 06/07 12:19在戰壕中近身殺敵，德軍還配發了狼牙棒錘人。

werlight 06/07 12:22樓上你是刺槍盲吧 (反串 刺槍術練得夠純熟 用小書

werlight 06/07 12:22也能刺啊

werlight 06/07 12:22請看刺槍術張大師FB

Interpoint 06/07 12:23不教刺槍，換8+9教開山刀教學

werlight 06/07 12:23糟糕 要退化成大刀隊了

pcepan 06/07 12:25法櫃奇兵看過吧？

reich3 06/07 12:27人家集體衝上來，還氣刀體一致喔！ 掄起工兵鏟砍脖

reich3 06/07 12:27子跟腰，比一個一個亂刺還有效率。

whalefirst 06/07 12:37刺槍那麼強 為啥黃埔陸軍還打輸共產黨

jump2j 06/07 12:38退伍後哪來的刺刀？

tony121010 06/07 12:38因為刺槍是日本馬鹿教的，不是真的黃埔傳統

tony121010 06/07 12:39是幻想出來的傳統

vandervaal 06/07 12:42隆美爾在一戰的經驗表示用槍比較實際

usaf182 06/07 12:48你自己都說刺槍術不是關鍵了，那還要繼續討論嗎

aeoleron 06/07 12:49對XD 現在就是談刺刀有沒有必要

aeoleron 06/07 12:49然後擠不出理由 就開始說別的沒比較好

aeoleron 06/07 12:49這種瞎扯護航 不就是自己承認刺刀沒屁用XD

aeoleron 06/07 12:49沒看過這樣辯護的欸老大

ginmokusei 06/07 12:49是要幾篇？

juunuon 06/07 12:50黃埔到底要崩潰多久

Davidlomanyu06/07 12:57好好笑 到今天還在崩

AntiqueTea 06/07 12:58無人機天上滿頭飛的時代，跪求現代戰爭化有沒有雙

AntiqueTea 06/07 12:58方有短兵相接剌槍搏鬥的戰鬥，拜託原po了！

Davidlomanyu06/07 13:01欸欸昨天不是在大談紀律士氣嗎 是理由被尻爆一個換

Davidlomanyu06/07 13:01一個上來是不是

VANNN 06/07 13:04不如練槍械形好了 https://reurl.cc/8vONVM

acceler1220 06/07 13:11繼續洗：）

wahaha99 06/07 13:17公評=X4 笑死耶

moon7543 06/07 13:19近戰你還不如練開槍

BFer 06/07 13:22zzz

genjuromkiii06/07 13:27不對啊,你一開始質疑的是有刺槍術不用在那練徒手

genjuromkiii06/07 13:27怎麼現在就變成形式主義之爭了,紅線還會退的?

debaucher 06/07 13:32好會洗

evilcherry 06/07 13:42拿工兵剷K下去一定比刺刀有效