Re: [新聞] 陸軍為中科院背書:紅隼射程數據
分開說,通常問題講來講去都會變成目標到處換,我自己看法,有誤請見諒
紅隼火箭,性能與價格
如果批評說紅隼穿深比不上歐美差不多重量的火箭筒,這批評有理
如果說紅隼穿深比不上比他重很多的火箭筒,這就有點無理了
比較的時候總要控制變量,同重量比穿深,同穿深比誰輕這樣
總不能比輕的時候跟M72比,比火力跟AT4比
然後可以加入更多變數是價格,論價格紅隼前幾年採購價2200美金
FB上看有人貼近期美國M72採購價
已經9000~10000美金上下
說穿深不足,也能說紅隼這玩意便宜到靠北,一分錢一分貨
總而言之比較應該是,單位價格內想要什麼樣火力,火力目標達成時
能減輕多少重量,或是同等火力要多輕,當然沒有每個廠商考慮環境都一樣
所以很難這樣比,但是就是總要控制一點變量
(當然軍方跟中科院的語意不清跟後續的公關好不好是另一回事)
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然後抗彈版的事情,我覺得問題也不是抗彈版品質問題,軍方從頭到尾都說
一般部隊用的是3級版,測試結果也能擋7.62x51(記得YT上那個測試也是)
PE版本身也是高形變的材質,所以凹陷大,所以它實際上做到了他該做到的
凹陷大也是它的材質決定的
(不過軍方大概也知道三級版的特性擋不住5.56的設計不敢測
然後公關說動能可以推算的也不太OK)
可以說軍方的規劃不OK,只買了III級版,但是指責一塊III級版防彈能力
只有III級好像怪怪的
要爭辯應該說國軍應不應該買IV版,而不是III級版為什麼沒有IV防護力
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你不就目標到處換 還換到抗彈板 要再討論就另一篇嘛
自由時報
軍方今帶媒體實際參觀軍備局進行測試的大福營區「
彈道館」,見證戰鬥背心測試的裝設,測試槍械並非
制式型號,而是以比一般槍支更厚實的槍管,採用電
控擊發方式進行,但軍方並未展示測試所使用的「7.6
2公厘國造M80普通彈」批號與外觀。
根本沒人看過子彈是用什麼,你怎麼知道是用什麼子彈
難道自由會造謠?
/4368831
應該是因為上一篇文也是先講紅隼再提抗彈板吧
是說要討論單兵反甲武器,最好的方法應該是表列
把同級武器的射程、穿深、重量和造價等放在同張圖裡
這樣要討論國軍到底犧牲什麼換到了什麼會比較清楚
樓上說的不錯
推原PO解釋跟12樓建議
穿深要看打解放軍需要用到能打穿多深的武器
打俄軍的民用車 紅隼肯定就夠用
總是要先有目標再來想要用甚麼武器
真的萬船齊發用的滾裝船 又要用甚麼武器
要比也許該跟中共的類似裝備比效能跟成本
是要比較主要對付的敵人裝備吧。性價比跟同類型武器
相比超高又如何?打不穿敵人的裝甲也沒用啊
現在要找到打不穿鋁甲兩棲車的反甲武器 不容易XD
說不要雙標然後比預算跟FFE版本比喔
如果中科院做的出M72A10+FFE還被罵就多了
但是並沒有好嗎
抗彈板的問題其實追根究底就一句話,到底能不能抗
解放軍現役使用的子彈,能就沒啥問題,不能就改
講其他的其實沒啥意義
對比M72A8售價不合理.應該對比M72A5
印象抗彈板的另一個問題是...它這III級板造價.....
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Re: [新聞] 庫存打不完 買紅隼打腫臉充胖雖然洪大記者通篇鬼扯,後續陸軍跟中科院也有出來澄清,但看起來有些人不買單: 梅復興 “小巧”!? 紅隼隼比66火箭彈 (M72) 長了四分之三 (110公分 vs. 63公分),重了一倍 (5.1公斤vs. 2![Re: [新聞] 庫存打不完 買紅隼打腫臉充胖 Re: [新聞] 庫存打不完 買紅隼打腫臉充胖](https://i.imgur.com/vcyAKqRb.jpg)
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Re: [新聞] 中科院:針對質疑紅隼穿甲數據造假新聞稿雖然還久以前我就說過了但是還是再幫不懂的人釐清紅隼的問題: 紅隼的問題由嚴重到輕微是: 66mm口徑84mm等級的重量(這種東西到底幹嘛要能夠回收復裝???) 66mm口徑84mm等級的體積(太長了),來看看M72我甚至可以這樣塞(下圖),想想我防 禦作戰不用揹太多雜物我甚至可以直接背架塞爆,紅隼就辦不到![Re: [新聞] 中科院:針對質疑紅隼穿甲數據造假新聞稿 Re: [新聞] 中科院:針對質疑紅隼穿甲數據造假新聞稿](https://i.imgur.com/TmYtjsFb.jpeg)
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[討論] 最適合臺灣的步兵近程反甲武器這裡講的步兵近程反甲武器是指射程1500 公尺以下,全重16公斤以下。「最適合」的 標準包括以下: *射程(對移動目標) *穿甲力(對均質裝甲)![[討論] 最適合臺灣的步兵近程反甲武器 [討論] 最適合臺灣的步兵近程反甲武器](https://i.imgur.com/AWXRrCfb.png)
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Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位其實答案你自己就講出來了 美軍對M3 MAAWS需求來自於反恐戰爭期間, 在面對敵人重機槍火力美軍步兵缺乏壓制武器, AT-4或是M72射程太短打不到,40榴彈威力太小 所以美軍大多用標槍打塔利班或是游擊部隊![Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位 Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位](https://i.ytimg.com/vi/Lh0BF6oyDXM/hqdefault.jpg)
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Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院:1型彈30幾小時前,記者 po 了他採訪中科院的影片 看完真的會吐血,與去年抗彈板的事情完全一樣 根本公然說謊,美軍沒在用 M-72了? 那 M72 EC 是什麼??![Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院:1型彈30 Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院:1型彈30](https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/v/t15.5256-10/465933437_408204618889995_6929593744208227335_n.jpg?stp=dst-jpg_s1000x1200&_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=c26028&_nc_ohc=jIQohbcqIs4Q7kNvgGxYgMj&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-tpe1-1.xx&_nc_gid=AulofLmmPqpnOKTcUIgEIvH&oh=00_AYAwr34XUjbJPlX3N35SFVfAOOM7YxUkEHDyq5qyIZQVZQ&oe=6734F609)
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Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院:1型彈30如果要說打兩棲裝步戰車輪子夠用,那你為什麼不拿66火箭彈就好?? : → ja23072008 : 現在額外波及到的是獵豹甲車,宣稱的APFSDS具備500m 11/11 12:40 : → ja23072008 : mRHA穿深,如果也是打低碳鋼……後續發展阻力會很大 11/11 12:40 : → ja23072008 : 。但如果符合RHA標準,那麼紅隼不再度測試,第二波 11/11 12:40 : → ja23072008 : 量產也會被質疑或凍結。因為300mm穿深只是M72家族在 11/11 12:40![Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院:1型彈30 Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院:1型彈30](https://i.imgur.com/YC5hwfeb.jpg)
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Re: [新聞] 中科院:針對質疑紅隼穿甲數據造假新聞稿其實這件事情上我必須承認我犯了個錯: 紅隼重複裝填的設計可能導致重量增加,但是 經過計算,其實可能也加不多。紅隼火箭以外 重量約3.4kg,如果用AT4等比例縮小,大約 也要3.1kg (AT4的筒重5kg),考慮到瞄準鏡的X
Re: [新聞] 紅隼火箭彈引爆中科院、陸軍衝突 17年4所以結論就是陸軍自己把數據修改過,修正了數據然後發給出席的記者了?! 射程跟中科院給的不同、穿深也跟中科院給的不同!? 是說醬缸也沒這麼誇張到看中科院不爽就這樣幹的吧!? 明了一個大白,兩單位互鬥的結果?! 而且話還是說回來,義務役就義務役 就是陸軍也分軍種等級給不同裝備的...
![Re: [新聞] 陸軍為中科院背書:紅隼射程數據 Re: [新聞] 陸軍為中科院背書:紅隼射程數據](https://imgcdn.cna.com.tw/www/webphotos/WebCover/800/20241024/1450x1088_729616254379.jpg)