Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退
※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言:
: 不要再一直問為什麼守備旅沒有砲兵支援灘頭,海空軍去那了
: 3000米之內就不打了,一直在那講砲兵空軍怎麼不去炸灘頭的
: 因為那在前六集的劇情,後面到第七集步兵要靠自己
: 等第九集後可能才會有其他人參加
: 整理版
: https://imgur.com/gJvAE5k
: 原始版
: https://imgur.com/wY6Yd5H
: 四、舟波射擊區 此階段之射擊目標為敵第1梯隊艇波、兩棲戰鬥載具,此時敵編波已完成,航向明確,目標皆在我地面部隊觀測與火力有效涵蓋範圍內,惟速度快、裝甲防護力強,同時以守備區為單位,編組砲兵觀測所,對敵可能登陸海灘航道採雙配置、交會觀測;開設整備時,因對海觀測無參考點,因此由射擊指揮所,由距岸 7
: 千公尺起,每千公尺對海上集火帶、灘岸彈幕及淺水區阻絕位置賦予觀測諸元(方向、距離、高低),觀測官記錄於戰鬥手板,有無線網直通守備區火協及砲兵射擊指揮所;另作戰區應運用火力掩護淺水至灘岸阻絕,遲滯敵軍、迫期主力進入我預期航道,集中所有地、空,曲、直火力,殲敵於水際灘頭。砲兵部隊射擊方式為每一目標(舟波)區域,以排為射擊單位,對敵坦克破障隊實施區域火殲。由登陸地區火協掌握目標動態,以連(排)射擊指揮所控制射擊時間,實施舟波射擊。「舟波射擊」依敵軍作戰進程,區分 7000~3000 公尺採海上方格座標
: 實施臨機目標射擊,3000~1000 公尺採每千公尺集火帶方式,實施計畫火力射擊。
你自己引的文章都寫出3000~1000公尺有集火帶了。
為什麼開頭還在重複3000就不打了?
而且仔細看那張圖。
在灘岸前面還有標定區域。
很可能是根據防線陣地前沿去設計,
類似最後防護射擊的區塊。
另外回到原本那篇。
<守備部隊反制共軍立體超越上陸作戰之研究>
"火力則能依曲直射效能、打擊目標對象及有效射程,形成由遠程至近程
階段打擊區分,由遠至近多為上級支援火力區域(空軍、航空、砲兵群等火力)、
建制內砲兵彈幕帶、直射武器之上、中、下層火網,形成遠、近距離、防護及
陣地內射擊等;重層火網結合工事阻絕設置,運用戰術型、輔助型及防護型阻
絕等功能,並建立「預想殲敵地區」,期使敵軍受到連續不間斷之封阻及火力
打擊,逐步迫使敵軍進入區域內,予以殲滅。"
https://i.imgur.com/jxXNJzh.png
"另應向上級爭取,作戰分區內友軍反裝甲部隊可
於初期受步兵旅作戰管制運用,強化步兵旅反裝甲作戰不足之處"
除非舟波射擊打一打就歇菜了,
後續至少理論上,還是可以期待支援火力呀。
雖然聯繫指揮上,現行體制可能有麻煩,
但並不是不能做的事。
--
那是他自己的砲兵接著打
友軍沒有反裝甲部隊了,軍團反甲裁了
怎感覺你的重點都在裁軍0.0
不過確實裁軍少了很多缺就是了 就跟公司縮編一樣
缺少了 上不去
裁軍就是因為沒錢所以沒人沒裝備才要裁,然後現吵要
裝備….
因為現在會搞成這樣的原因是因為戰鬥單位被裁太多
還有後勤
軍團反甲本來就是要支援沒有反甲的步兵,但員額給幹
訓班了
軍團反甲營我記得是打散成反甲連給各打擊旅
聯兵營後,再把旅反甲連分拆給各聯兵營當火力連反
甲排
一个营變幾個連..
以屏東那個場景:1個聯兵營+1個步兵旅來看,步兵旅
能要的友軍反甲單位是聯兵營反甲排
拆掉是要那個中校跟四個少校的員額
你推演中有看到反甲排嗎
查了一下,精實案那時打擊旅編反甲連,精進案把打
擊旅反甲連抽走集中成軍團反甲營,精粹案又還給旅
推演中反甲排還是在聯兵營手上用於反擊任務,看樣子
沒爭取到
精進案的打擊旅編制,看起來是真的要等軍團在臨戰
時重新分配各種支援兵科部隊組成”旅級”特遣隊
裝甲兵季刊最新一期,談586旅歷史,也提到旅反甲連
在精進案時移編給軍團
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首Po如圖所示 為什麼不能退後? 因為退後的話,敵人上來的量會變多 步兵在堅固陣地可能會死的比較少,但因為武器的代差,難逃一死![[討論] 為什麼灘岸防守不能後退 [討論] 為什麼灘岸防守不能後退](https://i.imgur.com/JDZTzXKb.jpg)
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所以說到底為什麼不把消波塊放滿 還是說你覺得沙灘放沙包跟步槍兵 會比這些強化水泥塊還能滯阻敵軍![Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退 Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退](https://i.imgur.com/Iao8KClb.jpg)
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這邊先從共軍攻台目標開始看 以南攻軍來說,他們無論如何都要打開高雄、台南、屏東三地的港口跟機場,才能讓後續 補給與增援進場。 接下來看共軍目前的總運量來看![Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退 Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退](https://i.imgur.com/P7rxrHab.jpg)
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其實只要板友們關注純步如何防守灘岸(是否要灑在沙灘死守)這主題的人數夠多,就會 慢慢開始有其他網友(參見系列文中的相關網友們的推文意見)想法與我的想法「接近同 類」認為現行國軍部署用兵方案不好(他們固然用字遣辭沒有像我那麼猛說現行計畫蠢斃 了),且就算沒有錢加強裝砲重火力或步兵的機動、反甲,則純步也沒必要傻傻地被消耗 (用雷與障礙物的遲滯上岸之敵效果比用純步好多了)。69
前面沒有人提過的另一個點是 反登陸戰的其中一個重點是壓縮橋頭堡 這樣才能把大量的敵軍登陸人員壓縮在狹小不利掩蔽的區域內 強迫他們把輜重全部堆在灘頭附近 然後用火砲跟其他投射武器對敵軍造成大量傷害![Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退 Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退](https://i.imgur.com/JAo0ulvb.jpg)
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純軍事討論 先說很多武器的性能寫的是一回事,使用是另一回事 比如步槍也可以打一二千公尺,但最有效射程大約400 可是結合人類的使用,可能只有100M內有效![Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退 Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退](https://i.imgur.com/STitrF6b.jpg)
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我左看右看上看下看 看不出這套灘岸守備的作戰計畫裡面 其他軍種擔任什麼角色 所以這些國防部的鐵頭是怎樣 到底在想定什麼條件作戰![Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退 Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退](https://i.imgur.com/abHGoheb.png)
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推 ayaneru : 海空軍全滅了 反艦飛彈海只能打掉16趴 兵推不是告訴 03/24 13:04 → ayaneru : 你了 03/24 13:04 → ayaneru : 老共都開始登陸了 還能期待台灣還有海空軍還是外援 03/24 13:06 → ayaneru : 嗎 03/24 13:06 如果我們刺蝟島飛彈插成這樣反艦只能打掉16%![Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退 Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退](https://i.imgur.com/WdePv4Ob.jpg)
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原來劇本在這 那這套劇本要怎麼出現 是不是要有個時空背景 ---- 現在兩岸開戰大概會有兩套劇本![Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退 Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退](https://i.imgur.com/IMb7Masb.jpg)
爆
不要再一直問為什麼守備旅沒有砲兵支援灘頭,海空軍去那了 3000米之內就不打了,一直在那講砲兵空軍怎麼不去炸灘頭的 因為那在前六集的劇情,後面到第七集步兵要靠自己 等第九集後可能才會有其他人參加 整理版![Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退 Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退](https://i.imgur.com/gJvAE5kb.jpg)
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[討論] 步兵營防禦為什麼會擺成那樣步兵營防禦為什麼會擺成那樣 不多說,先上圖 由圖可以看到步兵營/連防禦時正面/縱深和配置![[討論] 步兵營防禦為什麼會擺成那樣 [討論] 步兵營防禦為什麼會擺成那樣](https://i.imgur.com/PRISQZjb.jpg)
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[討論] 287期灘岸防守三篇論文步兵季刊287這三篇要一起看,是一個連續想定 分別是 守備部隊反制共軍立體超越上陸作戰之研究 聯兵營反制「分區奪控要點」作戰之研究 聯合兵種營於反擊作戰拘打配合之研究![[討論] 287期灘岸防守三篇論文 [討論] 287期灘岸防守三篇論文](https://i.imgur.com/1AOUtKqb.jpg)
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Re: [分享] 李喜明:國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制本文就很平靜的說一下這串的幾個軍事上的錯誤 如果看到認為我說錯或說謊的地方,歡迎指教 但不要有些東西,你覺得不可能,看到就我以為在黑 溫腥提示: 1.如果你是共軍無法登陸派的,可以直接跳過本文,我們沒有共同語言![Re: [分享] 李喜明:國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制 Re: [分享] 李喜明:國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制](https://i.imgur.com/Bl9DHvAb.jpg)
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[討論] 新聞中例示的國軍的灘岸防守戰術因為灘頭是地面戰之中幾乎最可能是第一線(至於機降或直衝河口另當別論),也是國軍 最大宗的陸軍人員會有相當部份要面臨的戰場。因此藉由若干演習新聞描述(亮白色的部 份)的灘岸防守戰術,大家討論看看有沒有不足與可以簡單就改進之處? 參與演練的官兵指出,從海岸線往內陸的5道設施分別是消波塊、鋼刺蝟、戰車壕、屋頂型![[討論] 新聞中例示的國軍的灘岸防守戰術 [討論] 新聞中例示的國軍的灘岸防守戰術](https://imgcdn.cna.com.tw/www/WebPhotos/1024/20210914/1152x768_20210914000137.jpg)
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Re: [討論] 反裝甲部隊/部隊反裝甲→ afv: 所以到底是因為要叫戰車去打戰車,所以純步兵 高雄 03/11 10:30 → afv: 就不用有反戰車能力,還是純步兵反戰車效果差 高雄 03/11 10:30 → afv: 所以不用反戰車? 高雄 03/11 10:30 → afv: 共軍陸海空聯合火力癱瘓岸基防空跟反艦,把 高雄 03/11 10:32 → afv: 純步打爛,裝甲部隊就不會被打爛? 高雄 03/11 10:324
Re: [新聞] 年底恢復役期?台灣軍事訓練役走冤枉路很多人對步兵上沙灘有疑問 但是請不要用自己的想法或是世界其他國家的戰法來思考國軍 準則來看 守備(步兵)部隊作戰基本概念為何? 1.獨立守備。2.灘際殲滅。3.城鎮困敵。4.縱深持久。5.據點頑抗。![Re: [新聞] 年底恢復役期?台灣軍事訓練役走冤枉路 Re: [新聞] 年底恢復役期?台灣軍事訓練役走冤枉路](https://img.youtube.com/vi/yreHbjzHYLc/mqdefault.jpg)
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Re: [討論] 反裝甲部隊/部隊反裝甲其實這討論到爛了,但不知道為什麼還是好多人不了解。既然N大寫了,小弟不才再 補充一些。 : 當面共軍部隊異常集結-大批次飛機轉場-各軍區拳頭部隊離開駐地-海軍演訓離開駐地 : 等等跡象、敵後諜息及友軍通報後,國軍會先提高戰備等級 : 從經常提高到應急,同時會開始準備動員整備