Re: [新聞]于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣:被擊沉逃上來 所以要
※ 引述《dcss410074 (dcss)》之銘言:
: 原文來源:
: https://www.ettoday.net/news/20230427/2487261.htm
: 原文摘要:
: 于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣:被擊沉逃上來 所以要城鎮戰
: https://is.gd/HMSyvj
: ▲美國眾議院兵推顯示,解放軍8萬人登陸台灣,但美軍會擊沉80艘共艦。(圖/達志影: 像/美聯社)
: 記者林彥臣/綜合報導
: 美國聯邦眾議院「美國與中國共產黨戰略競爭特別委員會」19日起兵推模擬中國攻打台灣: 的場景,結果顯示台海戰爭將不會只有海戰與空戰,會有8萬解放軍登陸台灣,但另一方: 面美軍則會擊沉80艘共艦。對此退役陸軍少將於北辰分析,8萬解放軍主要是被擊沉之後: 逃上台灣,所以台灣才需要準備城鄉作戰。
: 于北辰在政論節目《新聞面對面》上解說,他認為美國兵推擊沉的80艘軍艦,大多數是由: 台灣的國軍擊沉的,因為假設的情境是,想介入台海的國家無法介入,可以推斷中國先用: 飛彈先制攻擊沖繩、關島,所以台灣將獨立作戰,撐過最初的1個月。
: 于北辰進一步解釋,兵推還顯示80艘軍艦擊沉之後,還有8萬人登陸台灣,80艘軍艦被擊: 沉,後面的軍艦很難過來,所以這8萬人應該是大船換小船,算是「逃過來」的。
: 于北辰指出,因為這8萬人是非正規登陸上岸的,所以沒有補給,上岸之後想吃東西,只: 能進到城鎮去搶,所以這個兵推就告訴大家,需要有後備民防、需要強化城鎮作戰,才有: 能力去抵抗這些「竄亂」的解放軍。
: 于北辰說,當解放軍8萬人聚集在台灣的一個點,那確實是相當不得了的力量,但是如果: 是散佈在全島各地,那就是「各個擊破」。
: 于北辰接著分析,如果8萬解放軍是正規登陸,那麼就不會被擊沉80艘軍艦,按照台海登: 陸的計算比,有5分之4會被損耗掉,也就是「幾十萬人掉到海裡」,上岸的8萬人絕對不: 是完整編制,可能有連長沒兵,或者有兵沒連長,上岸之後還要重新整合,但是將不同編: 制、專長的殘餘兵力整合成一個有機體的戰力,這太困難了。
: 于北辰也舉烏克蘭為例,有人認為烏克蘭因為有波蘭可以從陸地上補給,但台灣是海島,: 無法獲得外國補給,可是如果俄羅斯知道烏克蘭鐵路運進來的,都是外國提供的武器,為: 什麼俄羅斯不打?因為這些武器可能是美國或北約的,俄羅斯一打等於跟他們宣戰,那如: 果台灣發生戰爭,美國、日本、澳洲的補給艦來,解放軍打還是不打?
: 心得感想:
: 這是沒考慮到還有空降吧?如果解放軍強搶機場也有可能會有輕裝甲的部分?
: 台灣在機場的防禦不知道好不好?而且對岸如果把反艦武器打殘
: 上岸也有可能不只8萬人,也有可能有成功登陸的吧?
: 注意事項:請注意版規內容。
那天的評論我也有看到了,找出來大家可以看
https://www.youtube.com/watch?v=M5ahbV7s08g
他是認為這八萬人能登陸,應是台海打了一個月後陸續上來
當時台灣獨立作戰,沒有任何一國支援
所以才會有這些兵力上來
而上來時
這些共軍來自 不同單位/不同編制/沒有後援/沒有補給===>難以成建制攻擊
台灣本來就要有能力打掉這些散兵
這應算是戰略想定的一種
==============================
我認為這也是大部份人的看法
"佔有地利的城鎮戰中,若國軍這些散兵都打不掉,每年養這些軍隊有什麼用"XD
雖于在飛彈事件那次出了糗,但整體來說 所謂黃埔氣息是很少的
也主張台灣要強軍對抗對岸,于在當天的論述應是
"不用太擔心,這些上來的共軍攻擊力已經大減,加上沒有後勤、沒統御,
台灣應有能力抵抗"
不用隨台灣投降派起舞,加上簡體字漏洞,90%算認知作戰吧
宣傳 "台灣要打城鎮戰喔,就是海空全打輸了,大家準備投降(某群人觀點)"
但我們也應隨時作好城鎮戰準備,不是嗎
--
嗯嗯
就中國人故意帶風向阿
提到空降就知道來鬧的....
一個月內運8萬人要怎運我也很好奇
那篇被噓爆應該是心得的問題吧
不然我覺得于的論述沒太大問題
他的說法已傳了好幾年...攻台劇本之一 如俄的VDV作法,早上 空降機場,建立陣地,打掉總統府===>下午改發身份証
八萬是兵推,能推到有這麼多軍力上岸
美國説:我也盡力了,你想怎樣?
被噓除了心得重點是被抓包翻牆仔
于的問題是喇叭嘴,不懂的不會說不知道 而是亂扯
像是說金門訊號彈能靠脈衝驅離無人機這類蠢話
就算黃埔醬缸味沒那麼重,也只是名嘴型的退將罷了
我是對他較寬容拉,,軍隊有事發生就問他,,他又不是陸、海、空 全懂 但全部要評論, 加上轉型變名嘴/議員 只是大方向原則 不變就好XD
※ 編輯: VANNN (114.44.25.239 臺灣), 04/27/2023 10:12:36那篇被噓是因為心得膚淺,加上被抓包疑似中國人
另外國軍的城鎮戰訓場有限,也不見高司重視
如果打到MOUT時到底能夠發揮多少優勢 也是未定
游泳上來的連沙灘不願役都打不贏,怎麼打城鎮戰?
簡單講分散的八萬一點都不可怕,更何況不是同時上,
又多點,基本上以宜蘭守衛來講沒有15萬連雪隧都過
不了,這種散兵八萬什麼屁據點都佔不住,更別說建
立有效防線,建立灘頭堡了
miname 你硬扯美國間諜扯完沒
miname : 第一大台諜張憲義
基本上台海有打仗,城鎮戰都是不可避免的,只是遭遇
的強度問題,因為台灣很小沒有太多縱深,不管哪個點
被登陸,都是要打城鎮戰的,台灣人口密度高的必然,
即便是苗栗,那種人煙較少,過省道就是不小的城鎮規
模了,必然要有城鎮戰的基本防禦
miname 接下來換帶投降風向了嗎 嘻嘻
某前大使在x天說戰爭只要十幾分鐘按個鈕結束
那80艘共艦不是美軍擊沉的?美國有幫吧
部隊分散上岸 應該派保七總隊之類就幹掉了吧
台灣還有海巡哩 也是有步槍的
吐嘲八萬時空門解放軍怎麼就被抹成投降派?
張憲義都自承是間諜了,還有人可以護航?
如果搞到城鎮戰,我覺得台灣人會很恐慌耶,因為不
清楚路上遇到的到底是不是中國人
原來Po文的被抓包,也夠愚蠢
詢問台灣的生活常識or專有名詞就能知道身份
中國遊客都那麼好辨認了,更何況是拿著槍穿軍服的
而且別忘了台灣成年男子大部分都當過兵
就像我國說的土豆是花生or子彈 他們中國說的土豆是
馬齡薯
辨識是不是國軍有先天上的優勢
如果發生了 中國移民會很慘 躲好先吧
8萬缺乏補給無建制的散兵,這只是治安戰的程度吧
憲兵跟改版的保二去處理就很夠了,沒成建制佔領城市
應該很難打到變成城鎮戰
可以問是不是吃得起茶葉蛋
恐慌又如何 到時候會戒嚴啦 況且保家衛國 再恐慌
該下得狠手 還是要做
說不定8萬是小粉紅看微博後義勇自費兩顆籃球游過來
首先你連路上都不會去
最開始上岸的應該會嘗試在高處建立無線電中繼站
沒後續補給船團上來只是八萬難民
上岸兵隨身攜帶無線電通訊器應該不難
不過就算如此 一小搓陸續上來反而有被殲滅的風險
子彈打光就算1打10也撐不了多久 除非一次過大量上岸
上岸後沒補給沒援軍 古寧頭就演過了
D-day那麼困難都告訴你了,還想登陸就沒辦法
強國祖傳神功護體 不怕
沒有後勤補給的分散8萬,剛好拿來 在沙灘撒LT 2000
試器效
游泳上岸沒有重武裝,連槍都不知道剩幾把,上岸的時
候灘岸守備旅看到海上來的就開槍就好。絕大多數根本
到不了城鎮,哪來的辨識問題?
拿越南偷渡船當例子,沒有背槍的情況下過半都變浮屍
如果是沈船游泳上來的還有8萬人 解放軍每個都奧運級
泳將?
缺乏大型登陸設備的話,台海仍是六死三留一回頭。
恐慌的躲家裡又沒差
解放軍如果被打散 基本上就是已經輸了
政府頂多弄個客服專線給恐慌仔
這次疫情其實很接近戰時演練了
對台灣人的反應不用太操心 出不了甚麼事
輕裝散兵8萬,這是古寧頭大屠殺2.0吧,各戰區的打
擊旅應該都會直接下達威力掃蕩,每個參戰的國軍應
該是狂搜戰利品!
或許聯後備旅,都會請纓參戰!
其實海岸的威力掃蕩岸巡都有在演練,台灣馬路就那
幾條,戰時居民疏散移置天災時也演練過,沒什麼大
問題
于的論點有點怪,若是被擊沉逃上岸,沒補給過一陣子
應該是就被滅或投降了
樓上,流散的解放軍為了填飽肚子跟等援軍,會搶劫
民家負隅頑抗。
集束炸彈有用嗎?
有阿,有類似的東西
這些散兵就看親共政黨組織怎麼支援了
搶民宅前要先過灘岸守備這關,城鎮戰愛好者總是為了
要打城鎮戰幫共軍開掛,被指出不合理之處還會反罵對
方是投降派
沒人幫解放軍開掛,但是不論怎麼守防線,總會有漏
網之魚。
滲透什麼的還是會有 城鎮戰還是會發生 規模大小而已
笑死,韓粉一次造勢活動都不只八萬了
原則上是要集結火力在敵軍上岸時 看過電影吧 到時會
變肉靶 血染海洋 這是守方的優勢
看到這個,我才發現兩岸讀法不同居然有這麼多,這
個可以作為辨別
剩兩三隻小貓也叫城鎮戰?黑幫據點火力和人數都更多
,交給專業的警察就好
兩三隻貓?防線穿透不是這種數字,大約都是一個連
到一個營之間。
要辨別是不是中國人 超簡單 要他大聲不間斷辱罵 黨
或習包子不就好 只要有一絲猶豫或是只敢小聲講 高
機率是中國人
沒建制,沒重武裝,要在防線上撕開一個供上百人通過
的缺口,還要躲過打擊旅的甲車增援,這樣沒開掛?
八萬兵是要幾趟才能上岸….
習包子如果像普丁一樣視自己國民死而不惜只為成全春
秋大夢那戰爭是避免不了的。
能陸續上岸達到八萬~然後說沒有後勤??
這不大對吧?
既然人員能陸續登陸~怎會可能後勤沒辦法登陸?
這個于北辰太胡扯了
老共的大船總數都不一定可以載八萬人
他卻說是大船換小船逃來八萬??
台灣口音少 要辨認外來者容易 中國30幾省要辨認台灣
口音反而難
沒有行政下卸 登陸當然要換乘啊
就算失去海空優我們也不會傻傻留完整港口給中共用
開戰時,主力港口就已經被國軍用廢船堵死了,當然
只能遠程靠小船啊,不然還清空港口讓你解放軍後勤
卸囊?
而且一定佈滿水雷好嘛
説于胡扯的,可能對作戰還沒人家內行
大船換小船化正為零,才有可能慢慢偷渡8萬人,不然
一發入魂一次解決三萬人,解放軍如果是這種程度,
真的要天佑韭菜
後援都能上岸才奇怪吧,代表國軍已經沒空優武力了
樓上~你看了內文嗎?他是說大船被擊沉換小船
然後登陸兵力"幾十萬人"~幾十萬人呀大哥!!!
你哪來的登陸兵力幾十萬人
給中國40天分批登陸,平均每天尚須登陸2000員,是
當台灣被種香菇,留島不留人了嗎?根本不存在不被
發現的可能性,一旦被發現,除非台灣人怯戰,否則
先不提八萬人能否控制台灣,而是如何成功登陸?
有美日斷補給,8萬人登島也是全滅
我前天就看過面對面了,他説的是兵推結果,很多數
據沒公佈,8萬也是美國推論出來的,8萬能上岸,不
就代表對岸發動超過幾十萬了嗎?
于北辰:你去問美國人啊
還是某些人突然認為發動幾十萬人登陸不是胡扯
你才沒看內容吧,于北辰只是拿兵推結果去推論而已
耶XD
不然你說說美國兵推結論,有8萬人上岸,所以解放軍
到底要出動多少人才,才有可能有8萬人偷渡上岸?
讓你解放軍用兵如神比美軍還強,渡海作戰可以1/3上
岸,那不就是出動24萬大軍嗎?笑死
這樣請問“於”將軍有説錯嗎?
噗~他拿美國兵論的結論?
美國兵推告訴他老共發動幾十萬人登陸?
至於解放軍用什麼方式出動24萬大軍,本來美國兵推
就沒有把完整數據公佈出來啊
怪了~這裡一堆人之前質疑老共的登陸能量
現在看到發動幾十萬人登陸又覺得正常了?
所以根本沒看內容的,就是你啊。XD
噗!!是是是~現在老共又能發動幾十萬人登陸了
你去笑美軍跟國會的兵推啊,笑美國人怎麼把解放軍
弄得這麼神,不知道人家在分析什麼,就別在那邊侃
侃而談了
噗!!所以你們到底認為哪一個對?
那你覺得台灣人信美軍還是信你?
你要先信自己呀~你們這種人不都認為老共沒那能量?
不管怎麼樣美軍兵推長期以來就是把對手當作神在對
抗,他所知道的一定比你還多
怎現在又改信了?
這有趣了~那美軍兵推是認為8萬人上岸
“我們這種人” 所以你現在惱羞成怒,開始群嘲了?
于北辰卻說是逃上岸~你信美軍還是于?
你要讓我腦羞蠻難的
看到你改信倒是蠻有趣的
你信美軍還是于???
好了啦,從你前後推文就知道你根本不知道于將軍是
在分析美國兵推的結果,現在凹很難看耶
至於美國認為會有幾十萬解放軍在一個月內出動,大
家信不信那是另外一回事,是你根本不知道于北辰在
分析什麼,就在diss,才是笑點XD
沒補給可以去搶瓦斯行 一人背一桶自殺炸彈客
死前改信阿拉能上天堂擁抱72處女嗎
210%命中率將軍…….
我是不懂怎會有人信?
看邏輯囉,兵推會有8萬人上岸,分析這過程有幾十萬
動員兵,邏輯對不對?如果不對,你可以分析跟于不
一樣的美國兵推可能性,出來給大家聞香一下啊
不信他,那你也可以分享一下介文及的分析啊
于將軍的軍旅生涯,大概是以裝甲部隊野戰為典範,至
於真正符合台灣作需的城鎮戰,國軍上下恐怕沒幾個投
入研究
推 一直酸飛彈的人 大概就第五縱隊或小粉紅之類的吧
大船被擊沉換小船,萬船齊發
別崩潰,我還滿想你怎麼分析對岸必須發動多少人,
才有可能造成8萬人上岸啊,針對美國兵推哦,感恩
期待你分析出比于北辰還合理的邏輯
我就酸命中率210%啊….為啥不能酸?酸就是小粉紅?
笑死
。再來這兵推都說是美軍擊沈80多艘解放軍軍艦情況
下,登陸8萬人….還有蠢蛋說這是美軍沒參戰情況下
登陸….
。于將軍連連這兵推美軍有無支援都搞不清楚….只能
說210%將軍實至名歸..
是啊,于將軍確實搞錯,但我不是問h大,要不h大可
以幫g大分析一下,在8萬解放軍登島的兵推結果下,
對岸可能必須發動多少人數的軍力才可能能達成,先
用管載運量
先不用管載運量
也不用管大船被炸,小船到底要向東還是向西的問題
喔,我是回BW大
55
這位疑是簡翻繁都能搞錯的減刑員 C130頂多就0.5馬赫...隨便一個刺針都有2馬赫...復仇者也是2馬赫、陸劍二4馬赫更別說 其它的天弓跟愛國者... 請問你們的運輸機是能飛多快?? 超音速??34
這于北辰說法很有問題 他說這八萬人是大船(被擊沉)換小船登陸 第一 是老共的大船都不一定可以載八萬人 你卻說換小船來八萬?13
APRIL 27, 2023 Bad Blood: The TTX for the House Select Committee on Strategic Competition Between the United States and the Chinese Communist Party (CCP) For its part, the Red team lost over 150 aircraft, 15 submarines, over 100 surface ships, and one aircraft carrier. It managed to land around 50,000 forces on Taiwan but lost over 40,000 troops from the landings and ground combat components of the operation This, coupled with the civilian death toll, would be a devastating loss of human life. 紅隊損失:12
不是整個兵推紅方損失超過四萬人,而是「登陸 和陸戰階段」損失超過四萬人。至於多少人在航 渡或海空戰損失?這篇新聞稿似乎沒寫 : 人家打爆100 多艘水面艦艇和一艘航空母艦,到他那變80艘??? : 再來人家兵推也只推了前六天的情況11
比較有意思的是這次的兵推中,所提到的美中兩邊的戰損比,雖然只有看到前六天的 戰爭結果但兩邊的差異非常懸殊 中共艦隊受到重創,反之美軍海軍艦隊方面損失非常少 而且美國兵推向來是用對己方最嚴苛 對敵方最寬鬆的條件在做 實際結果一定是對美方更有利
爆
Re: [新聞] 後備軍人注意! 首任全動署長白捷隆這串其實也沒什麼討論, 這只是把募兵、徵兵制常見的問題拿出來吵來吵去, 就算錢多到爆的美軍也常常有募不到兵的困境, (阿富汗和伊拉克戰爭時期甚至連非美國公民都要招募, 那時候不少亞洲人為了拚綠卡簽下去)54
[分享] 後勤保障不足是解放軍跨海攻台的重大缺原文: 美軍事專家報告披露:後勤保障不足是解放軍跨海攻台的重大缺陷 2022年7月29日 陳筠 美國海軍戰爭學院的一份報告披露了中國人民解放軍內部討論關於大規模攻台的後勤能力信48
Re: [分享] 李喜明:國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制本文就很平靜的說一下這串的幾個軍事上的錯誤 如果看到認為我說錯或說謊的地方,歡迎指教 但不要有些東西,你覺得不可能,看到就我以為在黑 溫腥提示: 1.如果你是共軍無法登陸派的,可以直接跳過本文,我們沒有共同語言42
Re: [新聞] 美國智庫:解放軍強化城鎮戰訓練 為可能台海戰爭做準備不是這樣看得 關於台灣是否有打城鎮戰的必要 台美兩邊看法的差異 在於對戰爭成功性評估的嚴謹性 眾所皆知的 台海戰爭一旦爆發 中國如果要真的實質占領台灣 很可能要發動一次人類史上最大或次大規模的兩棲登陸 以中國幾乎沒有現代兩棲登陸的經驗 和台灣目前海空防的強度跟密度25
Re: [討論] 笑死,共軍攻台兵推,高雄台南永遠被佔領補充一下軍武版Jimmy大的兵推重點整理跟我自己的感想 首先,兵推國軍戰力尤其陸軍的假設我認為算到位,就是有缺,沒有帳面上那麼好看 後備旅只有共軍矛頭的38%(我還嫌有點高估) 第二,為甚麼從比較綠的南部開始打? 因為解放軍的扮演者覺得陸軍重兵都在北部,15
[討論] 關於台海作戰的問題如題 當然是不希望發生任何戰事啦 不過還是好奇幾件事情 希望前輩解惑 1.2X
Re: [新聞] 法國媒體:高雄很可能是中國進犯的首要以古寧頭戰役來說 共軍最初是18000 渡海 9800人上岸作戰 後續船團都被我方掌握空優炸光才能贏 換到今天共軍渡海攻台 假設派出五萬 一樣只有兩萬五能登陸X
[黑特] 台灣海峽那麼猛,為什麼要打城鎮戰?欸欸 小英總統跟美國阿爸的意思很明顯 以後一年兵著重在城鎮戰的訓練 可是不對啊 黨不是告訴我們說
45
[分享] 歐洲開始關注禁忌的「土地換和平」談判16
Re: [提問] 中國超音速導彈好棒棒??15
Re: [新聞] 烏克蘭爆核武危機?若川普撤軍援 智6
[情報] 俄羅斯正在取得進展4
Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世!梁繼仁主導研發4
[情報] 我們非常感激有一個履行協議的盟友5
Re: [新聞] 國軍最資深西點軍校畢業軍官 洪琬婷中校8
Re: [提問] 中國超音速導彈好棒棒??9
[提問] 戰雷預告那台Su-34怎麼躲掉三枚愛國者的?3
[提問] 戰場打掃油管博主?7
[分享] 美軍摧毀胡塞叛軍的反艦飛彈車3
[情報] 台海局勢週報更新(20241113)2
[情報] 中東局勢情報更新(20241114)1
[情報] 以色列國防軍攻擊伊朗的意義3
[情報] 烏俄戰爭ISW戰報(20241114)3
Re: [新聞] 俄羅斯的「死亡經濟學」為戰爭提供原動9
[情報] 烏俄戰爭-戰線情報(20241114)