Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院：1型彈30
其實有效射程有沒有到400公尺不需要這麼執著
當年會從T65K2換成T91也是降了有效射程
為什麼？因為戰場環境變了
台灣都市化程度很高，相對來說城鎮戰的機會也高很多，
真的打起來城鎮戰時，交戰距離不要說200公尺，100公尺都是很常見的
執著於最大射程的話，
反過來想，如果是你你會願意讓自己至於這麼空曠的地方去打對方嗎？
而且真打到對方有300mm等效裝甲在戰場上時，這時候八成是對方行政下卸的時候了，因為剛交戰能運的、運來的頂多是輕甲車，對上這種的紅隼真用上了也不用討論是不是400公尺300mm了，只要沒歪一定能穿的阿
※ 引述《ArthurJack (Weston)》之銘言
: 其他的先不管，現在每一方數據都不一樣搞得我頭好暈
: 至少東西是好是壞數據要一致才能有個判斷標準
: 以現在的澄清稿還有中科院官網的資料
: https://reurl.cc/zD0LpQ
: (不知道官方測試的那台戰車是哪台，裝甲多厚)
: 中科院從來都是聲稱射程是400公尺，今天新聞稿也是說達到RHA 300mm
: 官網寫350mm，姑且當作非整數300多4捨5入一下，到這邊中科院至少從頭到尾
: 說法都差不多
: 4年前的官方影片軍武小尖兵 陸戰隊隊員也用這個數據宣傳
: https://www.youtube.com/watch?v=RxpPEpJAbTM
: 當然也可說陸戰隊沒有實際測試過極限數據所以照製造商給的數據宣傳
: 或是國防部要求，但是如果當初不讓陸戰隊透露，那現在讓陸軍
: 大方的給出數據也很奇怪，而且中科院新聞稿中都還是堅持
: 400公尺有效射程，在陸戰隊手上也是400公尺，
: 那好奇陸軍的220公尺有效射程數據是怎麼出來的
: 應該不是製造商給，因為製造商說有400公尺
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要打巷戰的話能否室內射擊就很重要，偏偏紅隼就沒辦
法啊，而現在中科院也承認穿甲效果不好，所以會以打
履帶為目標，看到時我是真的笑出來
所以就算是輕甲車，紅隼也未必打的穿啊
所以....66繼續用就好啦！陸軍果然英明
我對於國造軍武還是有期待的，但紅隼這樣的表現，真
的不如回去用66就好
那就66跟m4古斯塔夫搭配就好了啦啊
台灣又不是不能自造66，搞憤怒鳥搞成這樣真的無言
巷戰又不能室內射擊啊
這東西就是讓動員兵去灘頭阿拉花瓜的 但即使這樣66
至少可以背兩發 呵呵
室內射擊要在尾部裝設鹽水袋，會增重
所以當初在吹什麼 哈哈哈
單兵攜行射程400m穿甲400m的神兵利器->和66差不多啦
憤怒鳥的重量如果加上室內設計完全能做，上個世紀
的十字弓火箭就是
巷戰100m是上世紀的事，烏俄間就很少發生了
都是400m交火，砲彈無人機火力壓制，能轉移陣地的
老手才有辦法在前線交戰區生存，不能的只能龜壕溝
射程夠利於陣地，重量輕利於機動，可室內利於埋伏
，紅隼現在實測數據就都沒有
最怕的是輕甲車也打不穿
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幾個觀點小提一下好了 有錯誤的話板友別鞭太大力呀 在普遍主流的反裝甲火箭當中 要提升穿透力的方式主要有幾種 1.最直接的就是直接放大口徑 2.採用串聯形式的彈頭![Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院：1型彈30](https://i.imgur.com/O0bZTL8b.jpeg "Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院：1型彈30")
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其他的先不管，現在每一方數據都不一樣搞得我頭好暈 至少東西是好是壞數據要一致才能有個判斷標準 以現在的澄清稿還有中科院官網的資料 (不知道官方測試的那台戰車是哪台，裝甲多厚)![Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院：1型彈30](https://img.youtube.com/vi/RxpPEpJAbTM/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院：1型彈30")
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拿步槍的射程類比完全不對吧? 美軍從M16換成M4 總長從1006mm->757~838 槍管長度從508mm->368.3 台灣65K2換T9122
幾小時前，記者 po 了他採訪中科院的影片 看完真的會吐血，與去年抗彈板的事情完全一樣 根本公然說謊，美軍沒在用 M-72了? 那 M72 EC 是什麼？？![Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院：1型彈30](https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/v/t15.5256-10/465933437_408204618889995_6929593744208227335_n.jpg?stp=dst-jpg_s1000x1200&_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=c26028&_nc_ohc=jIQohbcqIs4Q7kNvgGxYgMj&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-tpe1-1.xx&_nc_gid=AulofLmmPqpnOKTcUIgEIvH&oh=00_AYAwr34XUjbJPlX3N35SFVfAOOM7YxUkEHDyq5qyIZQVZQ&oe=6734F609 "Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院：1型彈30")
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幫補充一些新聞 2008年，美國海軍陸戰隊採購7750組 M72A7 1550萬美金，平均單價2000美金 2022年陸軍紅隼4億台幣採購5000組 紅隼，平均8萬台幣一組，大約2500美金![Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院：1型彈30](https://cdn-fastly.thefirearmblog.com/media/2024/05/15/14027665/m72-law-making-a-comeback.jpg?size=1200x628 "Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院：1型彈30")
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查了一下，2008年一月的100美金是2024六月的150美金，2022年六月則是139元左右 所以考慮到通膨，這平均單價是3000美金左右（2024）或2780美金左右（2022） 然後2022年採購的紅隼是2500元美金的話 差價是280美金(2022) 至於測試問題，6
如果要說打兩棲裝步戰車輪子夠用,那你為什麼不拿66火箭彈就好?? : → ja23072008 : 現在額外波及到的是獵豹甲車，宣稱的APFSDS具備500m 11/11 12:40 : → ja23072008 : mRHA穿深，如果也是打低碳鋼……後續發展阻力會很大 11/11 12:40 : → ja23072008 : 。但如果符合RHA標準，那麼紅隼不再度測試，第二波 11/11 12:40 : → ja23072008 : 量產也會被質疑或凍結。因為300mm穿深只是M72家族在 11/11 12:40![Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院：1型彈30](https://i.imgur.com/YC5hwfeb.jpg "Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院：1型彈30")
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Re: [新聞] 庫存打不完 買紅隼打腫臉充胖雖然洪大記者通篇鬼扯，後續陸軍跟中科院也有出來澄清，但看起來有些人不買單： 梅復興 “小巧”！？ 紅隼隼比66火箭彈 (M72) 長了四分之三 (110公分 vs. 63公分)，重了一倍 (5.1公斤vs. 2![Re: [新聞] 庫存打不完 買紅隼打腫臉充胖](https://i.imgur.com/vcyAKqRb.jpg "Re: [新聞] 庫存打不完 買紅隼打腫臉充胖")
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[討論] 最適合臺灣的步兵近程反甲武器這裡講的步兵近程反甲武器是指射程1500 公尺以下，全重16公斤以下。「最適合」的 標準包括以下： *射程（對移動目標） *穿甲力（對均質裝甲）![[討論] 最適合臺灣的步兵近程反甲武器](https://i.imgur.com/AWXRrCfb.png "[討論] 最適合臺灣的步兵近程反甲武器")
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Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院:1型彈30我覺得好奇怪 這個是用來汰換６６火箭彈的, 而６６火箭彈的均質鋼板的 穿甲力只有２０公分而已 他有３０公分以上的穿甲能力 比６６火箭彈強阿1X
Re: [新聞] 紅隼火箭彈穿甲能力不足等內容澄明新聞稿紅隼有很多問題，但也沒那麼不堪。 基本的問題是重量，而重量又是當初為了 訓練而產生的重裝填要求而導致的問題： 為了訓練彈可以重裝填，且實彈要保持跟 訓練彈一樣都手感，所以實彈變成跟訓練3
Re: [新聞] 庫存打不完 買紅隼打腫臉充胖拿M72 EC和紅隼比那是無聊…反甲武器又不是 只看穿甲力而已。要說5公斤很重，那全世界 一堆穿甲力350-500mm RHAe的輕型反甲武器 豈不更廢？重量超過5公斤的比比皆是好嗎？ 要了解紅隼和M72EC，最快的方法就是去看照X
Re: [新聞] 紅隼火箭彈無法擊發原因找到了 中科院初其實這些數字本身就有探討的空間。 一般說M72A2射程200公尺到底指的是什麼 ？英文維基上是這樣講的： Maximum effective ranges Stationary target: 200 m (220 yd)
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