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Re: [討論] 這次珠海2021到底有甚麼好東西啊??

看板Military標題Re: [討論] 這次珠海2021到底有甚麼好東西啊??作者
Daihao
(TDH)
時間推噓56 推:58 噓:2 →:125

我有時候會去看看中國那邊的軍事論壇,發現他們的看法跟這邊其實差滿多的,讓我有
些混淆。

比如說j20跟f35的比較,中國的軍事論壇其實挺瞧不起這台的,認為j20因為體積大 兩
顆發動機的關係,在航程 速度 載彈量等數據是全方位的贏f35,那邊的網友認為f35只
能稱作攻擊機而不是空優機(?。

就算是f22他們也覺得他的航程很短,在太平洋這邊的戰場沒有什麼優勢。反正就是說j
20是最強的五代機就對了。

而且數量上也是分歧很大,我看到的說法是在2019年時j20就已經有60台up了,現在早已破百可以實戰,這跟這邊的說法都是完全相反的,我記得上次黨一百周年飛了15架的樣
子,這邊說實際上就是這麼多,擺出來爭面子,對岸說其實有100台,在藏招。

尤其他們今天換上了全國產的發動機改進版ws10,討論區一堆人痛哭流涕感動至極,哈
哈。

兩邊討論區在數據 性能 數量上都有巨大的差異,其實有時候我也看不太懂,還是乾脆
把兩邊的意見加起來除以二,可以得到一個比較客觀的數據???


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※ PTT 留言評論
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qsgjnmvb 09/29 18:08黨只會討論黨願意給你討論的

rommel1 09/29 18:09雙發的跟單發的比? 引擎推力的差距很大

qsgjnmvb 09/29 18:09對岸軍事影片別看太多免的三觀不正確

qsgjnmvb 09/29 18:11拿對岸吹上天或碰風的東西來這裡討論被茶毒太深會被

qsgjnmvb 09/29 18:11板友再教育

scotch 09/29 18:13就算總共有一百架,數量也不如F-35一年的產量

huckerbying 09/29 18:14為什麼對面會有雙發絕對比單發好的迷思啊

Schottky 09/29 18:15J20 性能諸元都沒有公布,比較的數據是哪來的 XD

Schottky 09/29 18:15如果雙發比單發好何不直上三發,史上也不是沒有過

patrickleeee09/29 18:16日本白皮書寫今年只多4架奸20 跟之前加起來24架

huckerbying 09/29 18:17兩者推力相等的時候,雙發唯一的優勢就只有可以降

huckerbying 09/29 18:17低失去全部動力的風險而已

patrickleeee09/29 18:17白皮書跟網民消息 你覺得哪個比較可靠?

rommel1 09/29 18:18J20應該跟F-22比阿

rommel1 09/29 18:19前者體積大 引擎推力小

moeliliacg 09/29 18:19AL-31F的性能又不是不知道 推力都不如F-119的引擎

cutemonmon 09/29 18:19對面不是永遠中或贏嗎

moeliliacg 09/29 18:19裝在那更長 可能更重的機體上 性能是能多少?

moeliliacg 09/29 18:20要載彈量/航程優勢 那就是要多裝彈多裝油 增加重量

moeliliacg 09/29 18:21推力比較小 重量更重 導致推重比更低

moeliliacg 09/29 18:21那這樣憑什麼你的機動性能更好呢?

moeliliacg 09/29 18:22地球母親的地心引力還有各種物理常識比較偏愛你嗎?

rommel1 09/29 18:23未來要搞雙座型 機體又會進一步變大

a186361 09/29 18:26依他們的邏輯,idf屌打j10

rommel1 09/29 18:29B-52最強的戰機 8台引擎

puppy20308 09/29 18:33對面講得天花亂墜看看就好,這個版還有個五毛會跟

puppy20308 09/29 18:33你說山東號動力是模組化,隨時可以改成核動力,就

puppy20308 09/29 18:33問你信不信?

puppy20308 09/29 18:34不要用牆外的常識去看牆內,頭會很痛

rommel1 09/29 18:34把整個甲板切開來更換?

Alwen 09/29 18:39flak我覺得算很中立客觀惹,雖然底下留言幾乎都會吵

Alwen 09/29 18:39起來

rommel1 09/29 18:42比較偏美方吧? 俄中武器的評價就...

ARCHER2234 09/29 18:44有一種招數在一般時候講的很公正客觀,但是在需要帶

ARCHER2234 09/29 18:44風向的地方才開始洗腦。

crohns 09/29 18:45https://i.imgur.com/pktZSke.jpg

ja23072008 09/29 18:46J20目前近百架的推測算合理。北戰鞍山空一旅、東戰

ja23072008 09/29 18:46蕪湖空9旅、滄州戰術發展172旅、鼎新試飛測評176旅

ja23072008 09/29 18:46

ja23072008 09/29 18:51問題是兩支部隊是不是滿編36架,還是有混編1個中隊J

Schottky 09/29 18:51但也有推測說這幾個旅並非整旅完成換裝

ja23072008 09/29 18:51L-10。而試驗單位可能是各一中隊十多架,這樣算總

ja23072008 09/29 18:51數就變6、70架。

ja23072008 09/29 18:53J-20官宣造價沒有比F-35A便宜到哪去,至少1.1億美

ja23072008 09/29 18:53元起跳。

ja23072008 09/29 18:54PL-15之前被小粉紅吹過頭,今年航展公布還是小輸AIM

ja23072008 09/29 18:54-120D

Schottky 09/29 18:59五角大廈 2021 中國軍力報告怎麼還不快發出來

rommel1 09/29 19:08比F-22便宜

huckerbying 09/29 19:15其實一直很好奇J-20什麼時候能秀9G迴旋,他們一直

huckerbying 09/29 19:15在說落後的F-16一直都能用9G迴旋操爆駕駛員耶

ccqoo59400 09/29 19:18粉紅:現在都超視距作戰了,誰還跟你CQB?落後!

Schottky 09/29 19:20AL-31雙發的Su-27可以9G機動,我相信殲20也辦得到

rommel1 09/29 19:20美國也在搞超長射程的空對空飛彈

Schottky 09/29 19:21只是中途會不會熄火就不保證了

peterlee97 09/29 19:23台灣的防空過於老舊....? 所以更新的是啥?

JellyKing 09/29 19:24https://reurl.cc/pxMnra 20多架

JellyKing 09/29 19:24https://youtu.be/PMJkRm44OWk 30多架

munchlax 09/29 19:35除了反串之外,想不出哪種思考脈絡能講出那種言論

sxing6326 09/29 19:48航程跟載彈量贏?笑了

mcauther 09/29 19:59想問 J20 如果你是老共 會想派來西南角測一下雷達?

mcauther 09/29 20:00國軍會假裝不公布嗎??讓老共以為測不到...

YO8BO10 09/29 20:03平心而論,J20真的越來越好看

rommel1 09/29 20:06很美沒錯 很大台 引擎推力上不去阿

BigLargeBoss09/29 20:24落後的在嫌前頭的跑太慢,肥閃出來美帝還怕你去告

BigLargeBoss09/29 20:24狀說欺負弱小勒

kkttaipeityy09/29 20:35其實牆內也很混亂,官方什麼都不說全部得靠猜,粉

kkttaipeityy09/29 20:35紅也口徑不一,有吹航電的有吹BVR的有吹狗鬥的有吹

KINMENKING 09/29 20:35F22 > 殲20 > F35,問題是F22不是艦戴機

KINMENKING 09/29 20:35中俄不跟美國決戰太平洋,美國卻要想辦法運過去

kkttaipeityy09/29 20:36航程的,J20有那麼全能成飛都要哭了

KINMENKING 09/29 20:36台灣開戰,美國就算要介入,琉球的基地可能也不能用

KINMENKING 09/29 20:37這是美國最致命的問題

KINMENKING 09/29 20:37所以美國之前才想把 第一島鍊指揮權給日本

KINMENKING 09/29 20:38就是想把日本拉下水

rommel1 09/29 20:38周邊有事 日方行使集體自衛權

KINMENKING 09/29 20:38日本則是維持 釣魚台安保條約這個底線就好

mmmimi11tw 09/29 20:38金門王沒梗真的不用一直發言沒關係

KINMENKING 09/29 20:39不然日本沒核武,光是北韓送一顆到東京就飽了

KINMENKING 09/29 20:39歐、美 又不可能幫日本 核報復

moeliliacg 09/29 20:39金門王 沒料 真的不用硬要來軍武版發言

mmmimi11tw 09/29 20:39你說說看為什麼F22 > 殲20 > F35阿

mmmimi11tw 09/29 20:40誰定的? 你定的? 你誰阿你

KINMENKING 09/29 20:40軍武版是來談軍事的,不是來討論版友的= =

mmmimi11tw 09/29 20:40哦 那你說說看為什麼F22 > 殲20 > F35阿

moeliliacg 09/29 20:40你口中的軍事 就沒料啊

moeliliacg 09/29 20:41你解釋一下 如果中國不打算決戰太平洋 那搞藍水海軍

moeliliacg 09/29 20:41是什麼意思?

mmmimi11tw 09/29 20:41如果中國只想打內線,那幹嘛拼了命也要出南海跟第一

mmmimi11tw 09/29 20:41島鏈

moeliliacg 09/29 20:42在說明一下 視台灣為海上生命線的日本 為什麼戰時

moeliliacg 09/29 20:42要關閉琉球基地

mmmimi11tw 09/29 20:42就發展近海海軍就好了阿,那要航空母艦幹嘛?

mmmimi11tw 09/29 20:42學遼寧號原本的用途打造海上酒店就好了阿

moeliliacg 09/29 20:43然後還要說明 冷戰歐亞各國 沒核武的多的是 怎麼

moeliliacg 09/29 20:43他們都相信美蘇給予的核保護傘呢

patrickleeee09/29 20:48金門王好了拉 這邊不是你可以忽弄的地方

wingstar 09/29 20:49J-20生產速度那麼慢,是去哪裡弄來100架

wingstar 09/29 20:50況且WS-10推力等已公布數據遠輸F135,是哪來的自信

klub 09/29 20:56不要理他就好 他還不知道這裡只有他不知道日本頭上

klub 09/29 20:56有爸爸的核保護傘

klub 09/29 20:57F35已經在航展秀過超機動了 J20選手請開始你的表演

Morisato 09/29 20:58最好日本有能力關嘉手納基地,連誰是大哥都不知道..

Morisato 09/29 20:58.

klub 09/29 20:59的確F-22的航程在太平洋戰場稱不上足夠

AntiqueTea 09/29 20:59幻想小說文跟有根據的軍事推論都分不清,被人質疑也

AntiqueTea 09/29 20:59是應該的吧!

klub 09/29 21:00不過反正數量也不多 開打主角本來就是F35

AntiqueTea 09/29 21:03F22>j20>f35根據是怎樣來的?環球説書給的?

mmmimi11tw 09/29 21:06我笑你給不出J20大於F35的理由啦

jackk5566 09/29 21:39j20>f35? 天 只比較航程嗎

dkprotecter 09/29 21:48以前會看超大 也不是所有人都在無腦吹 現在還有哪裡

dkprotecter 09/29 21:48能看嗎? 蠻有興趣的

sxing6326 09/29 21:49比航程能贏是哪來的自信啊?內油12噸的牛皮嗎?

LI40 09/29 21:51原來是又有平行世界人來了

LI40 09/29 21:54連日本解禁集體自衛權都不知道

LI40 09/29 21:54平行世界人還是移駕去別的宇宙寫奇幻小說吧

ccqoo59400 09/29 21:58老美一個月的經驗值不知道是你沒作戰國家的幾倍

tenka92417 09/29 22:14今年珠海展出的PL-15E不是出口型的嗎?

ja23072008 09/29 22:38PL-15E的Max Range145公里,而非先前吹牛的280-300

ja23072008 09/29 22:38公里。中國網民辯護方式有二:一個說是出口型閹割,

ja23072008 09/29 22:38自用還是超過200公里、另一個說法是這其實是NEZ。

mmmimi11tw 09/29 22:39NEZ不可能這麼長

mmmimi11tw 09/29 22:39不可逃逸區有145公里太誇大

cocold 09/29 22:50殲20只要沒開出來打仗,真的愛怎麼吹都行

kuma660224 09/29 22:53比內油航程其實肥閃可能會贏

BUMAS 09/29 23:11F-22腿短確實是大問題就是了..然後別的什麼都好

BUMAS 09/29 23:11J-20我真的覺得那外型很醜..下半身太肥了

Su22 09/29 23:12美製發動機效率應該也勝中俄發動機

BUMAS 09/29 23:15J-20vsF-35 最大的問題不就是J-20的參數都靠猜..

soyghcg 09/29 23:19出口型不閹割除非產品過時了

ttaetaer200009/29 23:28不是美俄產引擎耐用時間有差巨,美中差距更大

mmmimi11tw 09/29 23:33F22之所以航程較短的原因是因為F22本身就是一款非常

mmmimi11tw 09/29 23:33重的戰鬥機,空重就接近20噸

mmmimi11tw 09/29 23:35已經快要是F15E加上全內載燃料跟6長2短的重量

PolyC11H20 09/29 23:36想關閉琉球基地你得先把琉球核平三遍才有可能,然後

PolyC11H20 09/29 23:36還有然後嗎?

kuma0326 09/29 23:47https://i.imgur.com/yIneU7u.jpg

kuma0326 09/29 23:47意淫的新機來了

Schottky 09/29 23:50樓上這台也太短了,這樣能超音速飛行嗎

Schottky 09/29 23:51巡航 3.0 馬赫 XDDDD 好喔

soyghcg 09/29 23:53樓樓上這台才是好嗎 https://b23.tv/BV1SP4y1h7n5

ianlai 09/29 23:53尖20那外型真的沒法 搭配渦扇 呵呵

soyghcg 09/29 23:53當大家都當假的 其實才是真的新機(狗頭)

ayaneru 09/29 23:55那台飛三馬赫 機翼不會被震斷嗎

nanozako 09/29 23:56J-20>F-35 (物理長度) ok的

mmmimi11tw 09/29 23:57那個前略翼飛機是抄機戰未來的吧

Schottky 09/29 23:59不用到三馬赫,差不多在穿音速就震斷了

mmmimi11tw 09/29 23:59http://i.imgur.com/qvbCdVj.jpg

mmmimi11tw 09/29 23:59再稍微改一下外型而已

Seadolphin 09/30 00:00什麼機戰未來,那就高仿 SU-47 啊..

Seadolphin 09/30 00:01機戰未來是機背進氣,意淫機是機腹進氣

mmmimi11tw 09/30 00:03這種東西絕對飛不到三馬赫的啦,前略翼在高速的時候

mmmimi11tw 09/30 00:03翼端會有很強烈的震動跟應力

mmmimi11tw 09/30 00:03欸對哈哈 沒看到XD

mmmimi11tw 09/30 00:04笑鼠 我也會犯這種低級錯誤(′▽‵)ノ

t72312 09/30 00:18誒 山寨雪風膩

ctw01 09/30 01:05甚麼都沒做出來竟然就能有詳細數據...

suitup 09/30 01:41F35在BLK4改裝之後續航又有提升 所以是贏改裝前還是

suitup 09/30 01:41改裝後?

suitup 09/30 01:41F35其實最大的隱憂是機體不適合長時間高速 但以後上

suitup 09/30 01:41可變循環就是要高速趕路

Atima 09/30 02:19J20這種拼裝機 大概打F15都很拼吧.......

Atima 09/30 02:20真有人覺得J20>F35???

Seadolphin 09/30 02:29現在 J20 數據跟日本壓縮機一樣稀少..

Seadolphin 09/30 02:29吊打 F22 聽聽就好,但要說他贏不了 F15 ,也沒有

Seadolphin 09/30 02:30依據啊

Schottky 09/30 02:43(舉手) 我認為 J20 > F35,我是說尺寸上

chenry 09/30 02:55對面是戰略忽悠吧

chenry 09/30 02:56先講求政治正確 再討論數據

oryzae 09/30 03:57Kuma那台不就是AC系列的X-02嗎,只差一個VC翼了

achiyeng 09/30 04:56我信啊 習大限電下去 你看美國科技業就斷鏈了吧

hsinhanchu 09/30 06:44你看到的是已經被審過/刪過的,就這樣。

patrickleeee09/30 09:36那是改機戰未來那台 只是沒VC翼

sxing6326 09/30 10:11本來以為是VC翼,仔細看居然是摺疊起來的,有夠蠢

colorghost 09/30 10:35老實說我也覺得機體過於拉長的J20不好看,傳統佈局

colorghost 09/30 10:35的FC31視覺上比J20順眼多了…

swatseal 09/30 11:17雙發比單發強? 那MIG29就不會輸F16這麼多了

kuma660224 09/30 11:58拉長是為降超音速阻力 但會犧牲俯仰靈活

kuma660224 09/30 11:58肥閃就靈巧無比 但高速阻力較大

kuma660224 09/30 11:59不適合拼1.5馬赫以上直線突擊

kuma660224 09/30 12:00但它穿音速次音速俯仰指向速度超快

seiko2023 09/30 15:33你們都一定沒看MACROSS DELTA.........

seiko2023 09/30 15:33那台就是高仿的VF31........

hjfreaks 09/30 19:35BVR沒有機動性打起來應該很難過