[討論] 軍用步槍縮短的歷史潮流

美國是越戰大量採用AR-15以來因為生產太多的經濟學問題沒換槍德國跟法國大概是沒錢就選便宜活塞AR-15(現在的德軍根本軍備廢弛以前討論過了) 中國大概是純趕流行了而且其實美國的特種部隊跟後方單位一直苦於AR-15不能再縮短導致沒有合適的短管自動武器短管步槍跟衝鋒槍的發展非常混亂像是最近美國陸軍還重新採用了B&T APC9K衝鋒槍

https://www.recoilweb.com/wp-content/uploads/2019/10/RECP-191100-BT-spread.jpg

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 10/09/2021 23:18:52

推

peter080808 10/09 23:17德國最便宜就是繼續用G36啊..........= =

G36之前發生了設計不良導致連射過熱時會燒壞槍管連接處導致命中率下降的問題德軍還跟HK大打官司最後HK說合約上沒寫這連射需求勝訴但德軍也決定換槍

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 10/09/2021 23:20:39

→

peter080808 10/09 23:19G36一堆變體又不是不能滿足特戰需求

→

Wangsl 10/09 23:19可以不要一直宣揚你的ar15最廢論好嘛…

沒有最廢當然還是可以用的而且靶場真的無敵只是到了21世紀其基本設計已經顯老態而已何況這篇是為了上一篇有人重新開題問為什麼ACR摺疊槍托很流行才寫的

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 10/09/2021 23:22:07

→

peter080808 10/09 23:21美軍不是沒錢連7.62口徑都改用M110A1的AR構型了

狙擊槍用固定托比較穩是真的

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 10/09/2021 23:22:51

推

Wangsl 10/09 23:22美軍續用最好跟經濟效益有關係

美軍越戰之後有幾十幾百萬AR-15跟已經建立的後勤系統換槍需要天文數字的預算而且當時的其他第一世代5.56mm步槍也確實多少有些缺陷 AR-15就一路修修改改用到現在了這在經濟學上跟鐵路的軌道寬一旦定下去軌道都鋪好了就很難改是一樣的原理

→

peter080808 10/09 23:23G36要改就是把槍管變厚把塑膠處換成鋁合金完全可以

→

Wangsl 10/09 23:23鍋蓋頭全部跳到hk依然是用ar15衍生的m27

→

saw6904 10/09 23:23還有城鎮戰的大幅提升，這也是個因素

→

peter080808 10/09 23:23從做工下去解決

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 10/09/2021 23:25:22

→

Wangsl 10/09 23:24而且m110a1可是伸縮托…

伸縮托跟摺疊托相比還是稍微穩一些像狙擊用的FN SCAR MK20也是這樣但SCAR構造上要換摺疊托不是不可能

https://i.imgur.com/lInI0VY.jpeg

→

peter080808 10/09 23:25如果說433是G36的改進版這槍倒是德國最不想用的

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 10/09/2021 23:28:00

→

peter080808 10/09 23:27德國不意外最後也是兩隻AR-15構型的416與556在爭

→

peter080808 10/09 23:28中國自己都有大量03步槍了要抄也是抄可折疊的

→

peter080808 10/09 23:29但是中國寧願用槍托置複進簧三國同一路線大家都抄?

參照前例中國為什麼抄HK416 應該還是盲從西方流行更多些至於在西方為什麼台灣45年前就採用的活塞AR-15開始流行原因之一應該是AR-15現在版權解放了生產起來很便宜就連生存遊戲電槍都是AR-15最便宜配件零件也便宜沒有太多預算要買新槍活塞AR-15就是一個很好的妥協點不過這篇要強調的還是制式軍用步槍若不能作可用折疊托的短管版本對軍隊中一些單位很不方便讓這些單位可能得另外自購別種的短管槍來用所以新型軍用步槍除開AR-15衍生型很少採用槍托內複進彈簧本人該說的都說了就此打住

推

rommel1 10/09 23:33現在不打反恐發展路線大概又會修正

→

mmmimi11tw 10/09 23:36G36已經演進到G36A4，他已經把原本的塑料護木改成全

→

mmmimi11tw 10/09 23:36鋁合金的了，

→

mmmimi11tw 10/09 23:36所以當初塑膠護木導致的問題已經獲得解決

推

peter080808 10/09 23:36未來路線是大國對抗那就是對抗防彈衣的大口徑步槍

→

peter080808 10/09 23:37崛起這時候槍托能不能折沒意義打得準好操控較重要

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 10/09/2021 23:38:42

→

peter080808 10/09 23:38更高動能的彈藥更高後座力還不換回槍托置複進簧?

→

defenser 10/10 00:00什麼不是不可能，SCAR本來就是摺疊+伸縮托

→

huckerbying 10/10 00:07大口徑步槍是指多少口徑的子彈啊....

推

km850105 10/10 00:23二戰步槍同口徑的彈藥威力普遍優於現代步槍是真的

→

km850105 10/10 00:23嗎？

→

huckerbying 10/10 00:42沒有吧，而且二戰時期火藥配方可能比現代步槍還差

推

mmmimi11tw 10/10 00:57沒有，同上面說的火藥成分的差異

→

sdiaa 10/10 01:08那是在講.30-06變7.62NATO彈頭變輕彈殼變短吧

→

sdiaa 10/10 01:16那是故意減威力的沒必要追求一公里以外的殺傷力

→

kuma660224 10/10 01:20二戰7.92槍口動能仍是現代小口徑2倍左右

推

kuma660224 10/10 01:22蹷G戰7.62x63動能小贏現代7.62x51

→

kuma660224 10/10 01:23寫反了是7.62x51動能略高於二戰7.62x63

推

roseritter 10/10 01:23從wiki資料看 .30-06 >7.62×51mm NATO

→

kuma660224 10/10 01:23靠火藥材料的進度

→

roseritter 10/10 01:23能量高了約500J

→

roseritter 10/10 01:257.92×57mm Mauser 略高於 .30-06

→

sdiaa 10/10 01:43流言終結者學白羽毛打穿瞄準鏡 7.62NATO就打不穿

→

sdiaa 10/10 01:45.30-06 彈頭重不易碎就打得穿瞄準鏡~

推

saccharomyce10/10 02:22現代步槍彈動能和二戰比根本是LP比雞腿

→

saccharomyce10/10 02:23西方7.62x57的動能是7.62x51的1.5倍以上

→

saccharomyce10/10 02:25東方7.62x54R動能也是7.62x39的1.5倍以上

→

saccharomyce10/10 02:26現代改良依靠的是彈頭材料與擴張設計

推

mmmimi11tw 10/10 07:17不過打不打的穿瞄準鏡，其實還是跟瞄準鏡有幾片鏡片

→

mmmimi11tw 10/10 07:17比較有關係，以前的瞄準鏡比較單薄跟簡陋，所以子彈

→

mmmimi11tw 10/10 07:17是真的有能力貫穿鏡片打爆眼睛的

→

mmmimi11tw 10/10 07:19現代化的瞄準鏡鏡筒內其實是有很多片鏡片前後排列的

→

mmmimi11tw 10/10 07:19，所以就容易讓子彈受到阻力而彈開

推

qwe753951 10/10 08:24便宜的ar15太香了

推

Pony5566 10/10 08:498mm動能4千焦耳左右 7.62 NATO 3500左右

→

Pony5566 10/10 08:49原來這樣叫1.5倍以上

→

kuma660224 10/10 10:47槍彈因為量大便宜才是王道

→

kuma660224 10/10 10:51一點特性差異很難讓人砍掉重練

噓

sdiaa 10/10 11:16流言終結者就先拿7.62NATO打現代瞄準鏡打不穿

→

sdiaa 10/10 11:17觀眾信件馬上如雪片般寄來要他們拿.30-06去打舊式鏡

→

sdiaa 10/10 11:18結果7.62NATO還是打不穿舊式鏡 .30-06可以

推

sdiaa 10/10 11:22米國鄉民應該很多人在靶場射過瞄準鏡 ^^

推

ggeneration 10/10 12:01海斯卡克對玩槍的老美鄉民有很重要的意義

噓

Pony5566 10/10 12:12流言終結者用的308是bthp 會擴張的穿透力沒那麼好鉛

→

Pony5566 10/10 12:12也比較軟通常拿來打獵用換3006後一開始用普通軍用

→

Pony5566 10/10 12:12的ball ammo也是打不穿之後是用了ap穿甲彈才打穿的

→

Pony5566 10/10 12:13如果308/7.62用ap彈估計也是照樣穿

推

Hurricaneger10/10 18:43幹嘛不用MP5算了？！

→

NKN 10/10 19:34跟短管突擊步槍比 MP5用9x19mm火力比較弱

推

mmmimi11tw 10/10 19:42因為手槍子彈在中遠距離的傷害非常小

→

kuma660224 10/10 20:309mm手槍彈連普通避彈背心都打不穿

→

kuma660224 10/10 20:30

→

IMGOODYES 10/10 20:57結果DEVGRU還是換回DI AR啊，不過用的更高檔

推

defenser 10/10 21:51因為後來發現換顆Surefire消音器就不會被顏射

同系列文章

Re: [討論] 軍用步槍縮短的歷史潮流

其他人也閱讀了

PTT 熱門相關