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Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略??

看板Military標題Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略??作者
Passion1129
(Passion1129)
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※ 引述《imruck (健伸)》之銘言:
: 先說我的觀點 我認為缺乏傳統武力會讓我們和平時期無法應付灰色行動
: 而且會讓我們民心不安 我國政府會迫於民間壓力在和平時期不停和對岸讓步
: 但我認為民主黨的不完全是要坑台灣 只是出發點和視角不同
: 民主黨在烏克蘭學到的教訓不是要讓台灣強到能防禦自己
: 而是讓對岸認知到打台灣100%會陷入泥沼戰中
: 使開戰成為成本極高的選項 降低開戰的可能性
: 不開戰才是美國的最大利益 不是兩岸搞軍備競賽
: 民主黨應該是認為傳統武力的軍備競賽 我們要玩只會被拖垮
: 而且會讓對岸認為他們有機會透過一些手段 癱瘓我們的指揮與後勤
: 使我們傳統武力無法發揮應有的效果 讓對岸抱有希望可以快速打贏
: 而他們一直推薦的不對稱作戰 幾乎不可能在短時間內消滅
: 就算開戰被斬首 被斷後勤 還是能和對岸打泥巴仗
: 對岸必須投入大量人力物力時間來達成作戰目標
: 讓對岸知道打不起 而且不可能有僥倖 讓這場戰爭從成本角度就打不起來 達成不開戰: 其實這觀點也蠻好的 對我們小老百姓來說不打才是最好的 但有得就有失

我的觀點與樓主相同
傳統武器的重要性不在話下

但我好奇的一點是 MH60的替換優先度
應該算頗前排的吧?
台灣海峽的深度淺
國造潛艦如果順利造滿八艘且能力不至於太差
或許防守還行

但東部外海的各巡防艦 驅逐艦的自我反潛能力破口還是不小
(S70C屆退的問題)

這次回絕的口氣硬度
台灣政軍屆應該會有種
自主權被剝奪感

還是說台美已經達成秘密協議
有危險 美方就給神秘座標???



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.156.32 (臺灣)
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ARCHER2234 05/18 22:34秘密協議最容易被出賣,沒有正式承諾都當沒有看

abm311 05/18 22:36連戰略模糊都不願放棄你要我相信秘密協議?

delegate 05/18 22:40我才不信民主黨的秘密協議,有也是熊貓派跟中國的

delegate 05/18 22:40秘密協議

zyic 05/18 22:47who cares,美方care人命,那台灣沒有任何承諾幹嘛

zyic 05/18 22:47奉陪

sas1942 05/18 22:49怎麼這幾篇都沒人提到台灣在第一島鏈的戰略位置

sas1942 05/18 22:50都在討論美國要把台積電整廠移到美國= =

zyic 05/18 22:53美國一臉放棄台灣利益等於美國利益,都能光明正大

zyic 05/18 22:53砍單了,第一島鏈重要嗎,美國民主黨好像不這麼認

zyic 05/18 22:53

sas1942 05/18 22:54是喔那美國什麼時候撤出第一島鏈?

sas1942 05/18 22:56如果第一島鏈對美國不重要那美國早就放任中國併吞台

sas1942 05/18 22:57灣呢

jimmygaygay 05/18 22:57整個東亞送給中共算了

goseienn 05/18 22:58第一島鏈重要,但台灣的經濟爛掉沒差

warchiefdodo05/18 22:592027潛艇可以造滿八艘並形成戰力???看看民主黨

2027只是預測是一直到2035機會都不小吧?

warchiefdodo05/18 22:59你覺得有可能嗎 今年都2022嘍

sas1942 05/18 23:01台灣經濟只能靠我們自己努力吧總不能過度依賴單一

※ 編輯: Passion1129 (27.247.156.32 臺灣), 05/18/2022 23:01:20

sas1942 05/18 23:01國家吧

aquarius360 05/18 23:03反潛海峽我覺得還好,水太淺不利潛艦,加上反正我

aquarius360 05/18 23:03們船多半不在這,所以他們潛艦窩這大概也沒意義(

aquarius360 05/18 23:03要打自家船嗎?)。東部原則上在我方飛彈與制空網

aquarius360 05/18 23:03的後院,P3-C也許能頂著用。如果要買的話,海軍自

aquarius360 05/18 23:03己也洽詢過的MQ-9B也許可以考慮看看(建議再加STOL

aquarius360 05/18 23:03),籌載航速航程制空時間任務彈性等等不見得會差

aquarius360 05/18 23:03。不過搜救功能沒了就是(少出勤也就降低搜救需求

aquarius360 05/18 23:03了)。是說相信附近應該也會有美日潛艦,要是不小

aquarius360 05/18 23:03心掃到害友軍潛艦露餡了不知道會不會有點尷尬。

我一直覺得MH60是海軍的優先選項 台灣巡防艦反潛能力真的是....

goseienn 05/18 23:03一個處於戰爭風險的國家,外商怎麼放心投資

sas1942 05/18 23:06那我想問一下現在有外商從台灣大規模出逃的消息嗎?

sas1942 05/18 23:07因為我對財經不是很熟

在股版的觀察主要是聯準會升息的外資出走潮

warchiefdodo05/18 23:07如果時間拉到2035,那民主黨狂用不對稱理由刪軍購更

warchiefdodo05/18 23:07不合理,這時間也夠讓一些新載具形成戰力了

zyic 05/18 23:08MQ-9B只剩偵查功能,有反潛那套賣我們,今天也不會

zyic 05/18 23:08這麼跳腳

goseienn 05/18 23:09現在就是美商因為拜登砍台灣軍購在跳腳,明顯是有

goseienn 05/18 23:09危機感

※ 編輯: Passion1129 (27.247.156.32 臺灣), 05/18/2022 23:10:06

goseienn 05/18 23:10等到外商大規模出逃就來不及了

aquarius360 05/18 23:10我是認為海軍可以再洽詢買反潛套件的MQ-9B看看。

※ 編輯: Passion1129 (27.247.156.32 臺灣), 05/18/2022 23:11:00

aquarius360 05/18 23:27其實我個人不怎麼看好我們巡防艦真開戰後的功用,

aquarius360 05/18 23:27所以也不是太在意其他加掛了。我甚至比較傾向海軍

aquarius360 05/18 23:27主力艦開戰後就先直接退往日本去躲也可以,之後再

aquarius360 05/18 23:27看是要配合友軍作戰,還是要等末期才再摸回來撿雜

aquarius360 05/18 23:27魚就好。軍艦戰力很貴,如果可替代且壯烈犧牲也換

aquarius360 05/18 23:27不出明顯優勢,我寧可他們跑去躲,不要浪費在這不

aquarius360 05/18 23:27屬於他們的戰場上,就像MBT跑進城市送頭一樣。

bearq258 05/18 23:31MH60在海峽也不好作業 都是地對空飛彈的範圍

bearq258 05/18 23:31台灣海峽做好的工具還是潛艦可以看 cold water

aquarius360 05/18 23:32長期來說要買MH60是無妨,但是如果是目的認真想拿

aquarius360 05/18 23:32來打台海戰爭,那可能就不要想太多了。

bearq258 05/18 23:32台灣潛艦在海峽作戰只有高雄以南到東海岸與北海部分

bearq258 05/18 23:33MH60如果在非空優環境很難長時間作業

aquarius360 05/18 23:40聽說MK魚雷可以自己找高價值目標,如果是真的的話

aquarius360 05/18 23:40,我倒是會想要開發UUV載幾顆mk在海峽各處沉底等訊

aquarius360 05/18 23:40號指令,然後就把魚雷打出去,反正戰時有需要在海

aquarius360 05/18 23:40峽活動的只有對方而已,就隨便打隨便賺了。

LaPass 05/18 23:41那就是智慧水雷了吧

bearq258 05/18 23:43https://youtu.be/C5ZsnG5-mo0

bearq258 05/18 23:44很久有幾套遊戲有設計對戰狀況 不過不敢設計太多

yenjtr 05/18 23:45沒有反潛直接被打穿巴士海峽 那阿共就直接卡死一半

yenjtr 05/18 23:46的運補路線 再把蘇澳北橫雪隧轟一轟 北邊的運補路線

yenjtr 05/18 23:47也卡死 直接GG

bearq258 05/18 23:48https://youtu.be/8MN05AEA3MA?t=2036

ja23072008 05/18 23:48MH-60R在海峽活動生存性並不差,換個方式派大艦小

ja23072008 05/18 23:48艇只會更慘。

bearq258 05/18 23:48DCS有人嘗試玩一次對抗。其實美國人應該做過戰棋

gilson1974 05/18 23:57扯爆了,跟本把台灣當餌

bearq258 05/19 00:08反潛最佳武器還是潛艦,直升機的作業時間太短

enso 05/19 00:16承平或冷戰時代,反潛直升機還蠻重要的,防範敵人的

enso 05/19 00:16刺探。若是戰爭迫在眉梢,我們的重點應當是有效大量

enso 05/19 00:16的殲敵於海上。水雷或反艦比反潛更重要。

nctufish 05/19 00:19沒有聯合軍演什麼都是假的

ja23072008 05/19 02:04反潛最強武器是潛艦最好是建立在核潛,而非柴潛身上

ja23072008 05/19 02:04

bigfoot 05/19 08:49外資撤出股市那麼明顯的訊號了

bigfoot 05/19 08:50看來老美覺得台灣人命不重要是確定的

egban 05/19 09:00樓上知不知道有種東西叫QT

egban 05/19 09:02美國覺得台灣人命重不重要我不知道,但美國一直覺

egban 05/19 09:02得第一島鏈很重要

tsairay 05/19 09:44美國才是會做留島不留人的吧,島鏈很重要啊

tsairay 05/19 09:44但上面的人對美國來說不重要啊

kuma660224 05/19 12:30沒人也留不住島 愛屋及鳥的問題

kuma660224 05/19 12:31美軍需要盟友存在 才能控制島嶼

SAsong319 05/19 18:56美國也只要政府機構還在就好 民主黨顯然不在意臺灣

SAsong319 05/19 18:56人幾百萬人命 很想把臺灣人拿去跟韭菜絞肉