Re: [新聞] 美售台第一輛M1A2T型戰車首曝光

hjk56789 09/13 11:39為什麼要把M1放在金門...

jabari 09/13 11:40送人逆向用

human000123 09/13 11:41推這篇，但金門應該不用放戰車才是，不管是M60或M1

human000123 09/13 11:41都不需要

barbarian72 09/13 11:43傻了才把M1放在金門，國軍沒這麼傻，對吧，對吧...

indium111 09/13 11:43金門根本不可能防守，也不會派重兵在那邊

indium111 09/13 11:43你一直假設這種不可能發生的事情，是在扎草人打爽的

indium111 09/13 11:44金門布署比較可能的是無人火砲和機關槍

indium111 09/13 11:45反正就那麼小，也不需要特別移動

juunuon 09/13 11:46你都說M1放離島也不會比較有用了

juunuon 09/13 11:47那離島戰車裁掉有差嗎

indium111 09/13 11:48離島的防守範圍就那麼小，需要布署機動強的坦克嗎?

indium111 09/13 11:48你的假設都那麼奇怪，中共全軍出動，台軍這邊只剩下

indium111 09/13 11:48坦克防守

indium111 09/13 11:53在登陸戰中，步兵能在機搶掃射網中，慢慢射反坦克

indium111 09/13 11:53飛彈嗎?

indium111 09/13 11:53更別提，登陸戰中，防守方是有掩體，而登陸方是

indium111 09/13 11:54無遮蔽的

michael8051 09/13 11:58妥善堪用的數據哪來的，哈哈

jetzake 09/13 12:00小粉紅肉喇叭吹的吧? 中國武器是連非洲都嫌棄的

indium111 09/13 12:05解放軍貪汙很厲害的，很多數據都是美化造假的

a186361 09/13 12:07有人說要把m1擺金門嗎

a186361 09/13 12:09M1擺金門就是不會發生的事情，你自己紮了一個稻草人

a186361 09/13 12:09倒是打得很爽

jobli 09/13 12:10111 離島需要布署機動強的坦克嗎?結果陸軍真的放一

jobli 09/13 12:10堆,只能說有些板友一直不想承認自己跟國軍的戰略戰

jobli 09/13 12:10術不在同一個世界線

kuma660224 09/13 12:15任何地方其實都需要有甲砲車

kuma660224 09/13 12:16你步兵防守作戰不會不想要直射火炮跟著

AfterDark 09/13 12:16我記得板上以前有一篇文裡面 有中國紅箭的測試 那

AfterDark 09/13 12:16個好像打到坦克上方後整個彈走？

kuma660224 09/13 12:17只是這問題特殊在...M60當初賤價跳樓大放送

afv 09/13 12:18其實外島戰車部隊只剩大金與澎湖各一個營，小金一

afv 09/13 12:18個連，若比照日本陸自的玩法，需要改成雲豹砲車及加

afv 09/13 12:18強步兵反甲

kuma660224 09/13 12:18所以當初搞輕砲車成本 一定比舊主戰貴很多倍

kuma660224 09/13 12:19多想幾秒你就懂了 不是因為非要主戰不可

WaterFrog 09/13 12:19金防部現在有一個加強裝甲營（本島一個營+烈嶼一個

WaterFrog 09/13 12:19連）

kuma660224 09/13 12:19只是那時空環境下 它X的竟然主戰白菜價

kuma660224 09/13 12:21你買全新裝甲悍馬加裝無後座力砲都比跳樓M60貴

kuma660224 09/13 12:21所以才導致管他要啥 先到處塞二手主戰

MartianIT 09/13 12:21M1擺金門幹嘛？金門繞過去就好了

kuma660224 09/13 12:22因為當初那CP值宇宙無敵啊

kuma660224 09/13 12:22但現在M1就不是這種垃圾白菜價了

kuma660224 09/13 12:22時空背景不一樣.....

saccharomyce09/13 12:23其實澎湖戰車很多 戰車營 裝騎營 機步營

st89702 09/13 12:23不會有人把m1放去金門 真正的問題是金門需不需要放

st89702 09/13 12:23戰車

WaterFrog 09/13 12:24以前丟裝甲部隊上去離島，以戰術的角度來看也沒錯，

WaterFrog 09/13 12:24因為當時的戰車大多是華克猛犬，夠輕且保養容易，遇

WaterFrog 09/13 12:24到M2機槍搞不定的也有76砲去打招呼

kuma660224 09/13 12:24連正宗V150後代新車都比波灣後M60賤賣貴很多

a186361 09/13 12:24金門需要甲車，不用太貴太好，但一定要有

a186361 09/13 12:25但當時最便宜的甲車叫做m60，於是就被丟到外島去了

afv 09/13 12:26如果金門本島的兵力維持三千人的規模，就可能有需要

afv 09/13 12:26戰車營（或類似單位，如雲豹砲車營）做機動打擊的

afv 09/13 12:26需要，畢竟金門本島說大不大，說小不小

WaterFrog 09/13 12:27不過之後金門的裝甲部隊應該是換裝雲豹砲車或是雲豹

WaterFrog 09/13 12:27IFV，艾布蘭要運上去機率很低

saccharomyce09/13 12:27金門應該是M60/CM11再戰20年吧

saccharomyce09/13 12:28換輪型戰車意義不大

afv 09/13 12:28日本的島嶼除了當年北海道離蘇聯近，需要部署裝甲

kuma660224 09/13 12:28外島人需有甲有砲的載台 伴隨步兵作戰

afv 09/13 12:28戰力外，其他靠海空自截擊

kuma660224 09/13 12:28只是當時最便宜又多的砲車是M60而已

a186361 09/13 12:28其實我懷疑金馬就m60續用，不會那麼快換裝

saccharomyce09/13 12:29金門就那點大 輪型戰車的優勢不大

a186361 09/13 12:29已經在上面的就讓他在上面，沒必要特別換新的東西上

a186361 09/13 12:29去

kuma660224 09/13 12:30很多人以為它用主戰是有特殊用法必然性

kuma660224 09/13 12:30其實只是因為太便宜了....

x86t 09/13 12:30m60都要換引擎換砲了 再戰20年吧QQ

kuma660224 09/13 12:31其實雲豹史泰克都要幾百萬美元起跳

kuma660224 09/13 12:32當初二手M60是報廢殺肉車的價錢弄回來的

moonrain 09/13 12:33就是主戰當步兵突擊炮車用

kuma660224 09/13 12:33大概比砍一個零後還低

WaterFrog 09/13 12:33我會猜用雲豹砲車取代的原因是之後機步的CM21退掉

WaterFrog 09/13 12:33後，也是雲豹APC去接，所以有機會一起換一換，後面

WaterFrog 09/13 12:33要保修也比較容易

kuma660224 09/13 12:34連M41D升級費用 都是當初弄來M60的幾倍價

saccharomyce09/13 12:34我猜金門連CM21也不會換

MeiHS 09/13 12:39不知道自走砲或海馬士打沿海的效果如何

kuma660224 09/13 12:40外島CM21要退可能要非常非常久

kuma660224 09/13 12:43對雞肋地帶 就是丟沒成本老東西過去

kuma660224 09/13 12:43本島換裝雲豹後 大概外島還能殺肉用很久

kuma660224 09/13 12:49新輪甲載砲當然也能用 但恐怕軍方不會給

kuma660224 09/13 12:50上次經驗就是即使本島M41D除役封存

kuma660224 09/13 12:50若小金舊M41沒車禍出事,也不給它換

kuma660224 09/13 12:51因為那些外島地位就雞肋化 只給他有甲有砲

kuma660224 09/13 12:51不想給太好的或專門為他開需求

kuma660224 09/13 12:52那就是陸軍的舊衣回收箱

kuma660224 09/13 12:53除非車壞到不能修 砲舊到不安全

kuma660224 09/13 12:53才看看舊庫存有什麼便宜貨能塞給它換

kuma660224 09/13 12:54用壞了也不心疼的概念

micotosai 09/13 13:04金門放雲豹還蠻浪費的

TRESS 09/13 13:24但雲豹的高度 不知道金門的洞穴 過不過的去？ 雲豹

TRESS 09/13 13:24一部分也是要替換M41D 當初記得一部分是這樣配置

TRESS 09/13 13:24的

copak 09/13 13:38好多推文的人是閱讀能力有問題嗎？

gameguy 09/13 13:44離島地區，需要的是類似亞述營的對各種戰鬥車輛能用

gameguy 09/13 13:44的得心應手的人才，才能像亞述營在馬利波能撐這麼久

kkoo5888 09/13 14:15先把無人機打下來，未來就靠無人機搶灘

leung374025009/13 14:212022網民國文水準爛到極致早就不是什麼新鮮事了

leung374025009/13 14:22斷章取義早就司空見慣

samuel1988 09/13 15:10金門？

Rinehot 09/13 16:32其實根本沒啥好吵的，台灣有沒有主戰車的需求？有。

Rinehot 09/13 16:32台灣現有的M60堪不堪用？大概只能在撐幾年。有沒有

Rinehot 09/13 16:32比買M1更好的選擇？好像沒有（望向會被斷貨的萊茵

Rinehot 09/13 16:32金屬跟貴桑桑的M60-2000)。那似乎也沒得選了…

Rinehot 09/13 16:36什麼橋樑耐重，戰術怎麼應用其實全部都是假議題，你

Rinehot 09/13 16:36有剛需而且又有機會買到的情況下，就只能買，除非你

Rinehot 09/13 16:36生出一套完整可行的方案。就跟當初跟美國買柴潛一

Rinehot 09/13 16:36樣，現在不買要是碰上什麼政治因素，那是放著十多年

Rinehot 09/13 16:36後再來國造M60T（不是土耳其那個T

Rinehot 09/13 16:44至於這篇講的M109或是海馬斯的問題，或許陸軍該考慮

Rinehot 09/13 16:44的是如何去更新手頭上的那堆老炮，因為看起來短期

Rinehot 09/13 16:44內要靠外購M109大概是不可能了，那也總不能放著不

Rinehot 09/13 16:44管。

Rinehot 09/13 16:45不過相對於看烏俄戰爭的過程，或許當初陸軍採購M777

Rinehot 09/13 16:45的構想，或許還不算太差？

birdy590 09/13 16:56同意樓上 其實是 有 和 沒有 的差別

birdy590 09/13 16:57並沒有讓人挑挑撿撿那麼多選擇 沒買到就還要等很久

birdy590 09/13 16:58中間期怎麼辦 現在那批老砲就是例子 就只能繼續撐

birdy590 09/13 16:59台灣軍購一直都很困難 通常只能從美國提供的菜單選

birdy590 09/13 16:59然後還只有現貨轉讓速度比較快, 有些還要排隊

birdy590 09/13 17:00所以美軍自己不用就不會有 想的再複雜也沒用

moonrain 09/13 17:11不買M777還有其他砲可以選嗎

Rinehot 09/13 17:20當初陸軍似乎是把M777看得比M109優先，但最後還是

Rinehot 09/13 17:20選了M109，不過現在是兩個都沒有了，被換成了海馬

Rinehot 09/13 17:20斯…

birdy590 09/13 17:28像 M777 其實不是正常國家會做的選擇~ 太貴了

birdy590 09/13 17:29除非外交有什麼突破 不然也沒有美國以外的選擇