[情報][長文] 俄軍如何對待其志願者及強徵人民
由於Matthew開始接手ISW翻譯,這幾天多出的時間就去亂找了文章來看XD
這兩篇文章都出自知乎,所以都是簡體,
不過是目前支持烏方居多的台灣網路環境中,少數俄方自身角度的敘述,
個人覺得很值得一看,相當新鮮及不少刺激,
也都剛好是VDV回憶錄翻譯者的文章,看來這作者大概是反賊來著XD
戰爭把我變成他媽的怪物——頓涅茨克的藝術家們沖向馬里烏波爾
https://zhuanlan.zhihu.com/p/557903149
出自《新報》,批判俄羅斯當局的著名當地媒體,
這篇講的是頓涅茨克愛樂樂團成員,被騙去當砲灰的的一些回憶及心路歷程。
從這篇文章可以看到,俄軍是如何浪費寶貴人力及欺騙人民上戰場,
本來說好是為期三天的軍事訓練,結果最後變成要去那個馬里烏波爾絞肉,
而俄羅斯當局還將其宣傳為愛國志願者的偉大情操,真的是看了既悲哀又憤怒,
完全是沒預留國家未來寶貴的人力,只是為了服務那該死的政治目的而無謂犧牲人民。
我們被投入毫無意義的送死的進攻中——俄志願者回憶參戰經歷
https://zhuanlan.zhihu.com/p/553655715
這篇觀感個人相當複雜,但當事者的內心純粹又讓人感到無奈。
當事者是個相信烏克蘭有著不少納粹及班德拉的信徒們,
因為看到同胞被烏克蘭人虐待及殘殺的影片,因而自願參軍,
但在參戰中,卻因此看到軍中不少腐敗及無能的狀況,因而感到失望及憤怒,
最後在合同時間到了情況下離開戰場。
https://imgur.com/a/mFck4kW
當事者被派往前線的蘇利吉夫卡,其主要目的是要攻克多夫根克,
而他事先所受過的訓練只有四次射擊訓練,每次六發,
X,不知道該說笑死還是哭死,反ㄍ(ry
從他的觀點下,其實也看到不少俄軍或者說俄羅斯人好的一面,
像是帶他的軍官在進攻前,有提醒其防線相當紮實,你們可以拒絕作戰,
而不是像推特中大多聽到的直接騙人當砲灰,
或者是遇到其他熱情且富有戰友意識,更作戰經驗豐富的前志願者等等之類的。
但比起上面遇到的好人好事,更糟糕的是俄軍的腐敗,
糟糕透頂的後方盜賣物資導致前線資源不足、欺瞞上層的虛假作戰成果(假砲擊任務),
毫無整體規劃的只是圈起來A過去的作戰,無能且愚蠢只會命令的上層,
種種的狀況讓俄軍喪失寶貴的作戰人員,這些都是哈爾科夫大進擊成功的遠因之一吧。
另外,當事者的價值觀也相當值得一看,他是一個由以下觀點組成的人:
1. 烏克蘭納粹當道,有很多納粹份子在屠殺同胞,該死。
2. 但烏克蘭人也是有著好人及普通平民百姓,不能一概而論。
3. 我的參戰是為了解救同胞及烏克蘭的人們。
4. 俄羅斯的政治人物都在騙,媒體都在造假。
5. 但俄羅斯還是很強大,有著強大的武器可以擊敗烏克蘭。
不得不說前三點看起來跟中國的台獨宣傳很像(儘管還沒有人被實際吊路燈XD),
但就實際的烏克蘭來說,由於亞速營的實例存在過,
恐怕不少俄羅斯人會相信烏克蘭納粹的存在,
更因為政府及媒體宣傳的推波助瀾,而讓一些造假或傳言看起來很可信吧,
就算說這是個被洗腦的例子,但就當事者說法,
實際上志願參戰的還不少同溫層,就此成為俄軍的志願者及有生力量,
綜觀現今世界,恐怕如何抑制極端主義者,避免造成外界的不好印象及有心人士的宣傳佐證,
將會越來越是未來各個民主政府及公民該注意的事情了。
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遊星:「秋,工作作完了,現在馬上回家。」
十六夜秋:「我知道了,遊星。回來的話,要先吃飯?還是先洗澡?還.是.說.」
デュエル
兩人:「──────決 鬥!!!!────」
<<遊戲王5D's SM情侶閃光終結>>
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推整理
感謝分享
唉 偏偏就是有人喜歡說鵝軍沒有無辜的
看現在應該沒幾個志願者趕加入新兵的行列了,不然
不會缺的這麼嚴重
所以這也是掌權者會對情報控制、媒體掌握非常注重
的原因
推,太多無意義的犧牲了
俄羅斯在資訊控制還不及中國
不過其實也很可能是當事者對時事就很不注重
畢竟俄羅斯也有世代隔閡 年輕一代比較反戰
無辜嗎? 講烏克蘭納粹就不正常
吊路燈這件事情其實很好笑 最近不知道為什麼被那一
群拿來說嘴...吊路燈就是國共時期的事情 然後當初把
看完就真的不無辜阿,他前三點就說明洗腦教育超大
既然都覺得烏克蘭是納粹了,去絞肉也是應該的
人拿來吊的就是現在...的那一群
成功,第四點又說知道了自己政府再騙,那還無法理
解自己被洗腦幾十年,到底哪裡無辜?
極權國家的特徵 人民吸收同時相反互斥的觀念
在現在資訊爆炸的時代 想要分辨事實、真相都難了
六月以來俄軍就幾乎沒有進展了
戰報卻還是有一堆熊肉 可以想像俄軍攻勢有多麼無腦
烏軍四天奪回的領土比俄軍四個月打下得還多
他們覺得烏克蘭納粹該死?然後入侵別人領土再來說自
己被騙??
更不用說一些被扭曲、隱藏、捏造的特定資訊
打靶四次每次六發聽起來好熟悉。他們也要清槍開始
清槍蹲下嗎?
那是現在打敗仗,可能會死才這樣講,如果現在是俄羅
斯打贏,輿論不可能這樣講
這3個看起來都不無辜,誰叫他們選擇相信俄國的謊言
不無辜,都是應得的
講好聽發現俄腐敗騙了,講難聽就他們想打一場輕鬆
勝利的戰爭
整個下來單純批判俄軍策略腦殘而已,但他們沒有否
定俄軍的烏克蘭納粹說還同意這點
這樣情況下上面f要幫這位俄軍說他無辜嗎
我個人感想...現代戰爭理念的宣傳 遠比過去更為重要
而且當中無需作任何計策,「只需要傳達事實」就好
我認為"志願"上戰場 跟 "被志願"上戰場,兩者的戰鬥
力差距相當宏大,而謊言矇騙或許能拐騙不少人上戰場
但也容易被戳破,那些受欺瞞的人很容易就瓦解潰散
無論何時,永遠都有大批的尚書大人風向仔裝無辜
他覺得烏克蘭人是納粹哪裡無辜了?
所以戰間期、二戰相信德國及日本政府的德國、日本人
民怎麼沒被聯合國制裁
千言萬語,為普丁低級政治目標入侵烏克蘭的俄軍跟為
虎作倀的偽軍,以及在溫暖大後方歌頌戰爭的同路人,
沒有一個是無辜的!!
新報不是開戰以後就被丁丁停掉了嗎
又倒果為因了,亞宿營的誕生是2014俄羅斯先出兵強佔
克里米亞和製造烏東混戰的國民自我防衛機制好嗎?烏
克蘭人民本來很親俄的,是你爛屁股俄羅斯先出征人家
才導致反抗意識,結果反過來指責這種防衛機制是納粹
,有夠噁心
假設相信政府的謊言=鵝弟幫兇的話
那麼投票給納粹黨的德國人民跟相信馬州馬糞的日本人
民怎麼不是幫兇
侵略者不值得同情
不用講道理 打贏了就可以寫歷史 況且世界核心在美
國 怎麼寫比較符合太上皇利益很清楚了
亞速營是克里米亞被俄併吞後才出現+1
戰死的俄軍都是好俄羅斯人,反觀活著的
連地球另一邊沒屁點關係的台灣都一堆人被洗腦了
所以德國被拆成兩塊,日本直接被改憲法阿...這些長遠
至於想考證徒負 他x的 你歐美烏也不是好東西就去
的措施到現在都還在影響他們人民
納粹的是普丁和他的信徒,不是亞速營
制裁不是只有單純的經濟貿易制裁而已
昨天一個烏克蘭芭蕾舞者戰死在克爾松,要是瘋子普丁
沒發動這場戰爭,他現在還在基輔歌劇院裡表演呢!說
無辜這種為虎作倀的還沒資格
無辜個鬼 就因為現在資訊流通發達 你還要跟我說台
而且亞速營這個蠻好笑的,這些人怎不看看看自家光
頭黨。
灣"極度不反中"那些人是無辜被騙的 是在講給鬼聽膩
這個所謂作者也是一樣 現在資訊流通發達成這樣 無
辜被騙?
他並不能理解處於自己溫層以外的,講有點政治的就
像是激進韓粉不能理解為什麼其他人不支持韓,他們
平時都很正常,都是好人,但是就是不能理解自己同
溫層以外的人為何這樣想
二戰死一堆平民叫做沒被制裁嗎...
軍人有什麼好無辜的
在這些地區,能對抗極端民族主義的,本來就只有極端
民族主義。不然馬克宏和梅聖婆過去和普皇通電話,沒
和他談談什麼和解共生,how dare you嗎?
德國1945-1949有全民大檢查抓納粹喔,4個佔領區都
有
比起來中共的資訊控制更可怕,牆內只能被動接受過
濾過的訊息,而不自知。
只是絕大部分都被歸類為隨波逐流者(Mitlaufende)
,沒有定罪
俄佔區還持續到50年代,被抓出來的納粹連坐全家,
很慘
虐殺戰俘的就是納粹
啊原來俄羅斯就是納粹復辟呀
入侵人家國家的說人家是納粹 跟小粉紅長期被洗腦
黨主席最偉大一樣
這個問題本質上的原因是對情報還要自身立場的深信
不疑,沒辦法去跳出這個圈子
仇恨的原點 不就鵝D煽動烏東叛亂和亞述營互殺8年
推
林子大的什麼人都有,一個國家或軍隊(不管敵方或
友方),有人為國奉獻、有人混吃等死、有人在前吆
喝在後跑第一,不用見怪不怪,除非有秦始皇或史達林
的的國家整體(軍隊)控制力,不然要佔領烏克蘭這
麼一大塊地很難
話說我兩年兵可能沒有打到24發..手榴彈倒是丟了。
當然我下部隊的地方特殊一點。也是各種情況造成的..
我把你家人殺光了 然後說你有仇恨意識
笑死人 這就俄羅斯 自家光頭黨啥咖小
無法同情,逆風才開始反戰,善意侵占惡意反抗 噁
說烏克蘭納粹該死,然後入侵他國,這叫無辜?
看了一下一些推文的結論,決定補充後者的一些狀況。 1. 他本人並沒有反戰,認為作戰難打或犧牲生命是必然的, 只是他不想被腐敗的高層派去無緣無故送死所以退出。 2. 就普丁說法,這是特殊行動而不是戰爭,所以不是入侵, 是為了解放烏克蘭及保衛盧頓烏的人民們,後者想必是相信這宣言的。 3. 俄羅斯的政治人物跟媒體宣傳在騙的是宣稱戰況大好,一切順利,我軍所向披靡, 實際上根本就是一團混亂及垃圾, 但是烏克蘭納粹當道是真的!要解救同胞及佔領區人民! 真的是沒有甚麼比只想相信自己想相信的事物更糟糕的思想了。
※ 編輯: EYESOFDARKKE (118.232.81.53 臺灣), 09/15/2022 00:55:57被普丁騙去前線送死 呵呵
解放同胞,布查死者應該會詛咒他們……
搖擺仔去地獄懺悔吧 反叛者都該上路燈
這個人是放棄思考了吧 國家說什麼就信什麼
WAR = We Are Right
侵入戰爭ㄧ點也不自覺
有什麼好抱怨的,這一切都是為了大俄羅斯阿,一切
不都是你們支持或默認的嗎
呵,俄國民主派被暗殺,怎不去為他們討公道?說穿
了其實是帝國夢作祟,找理由罷了
推推
蛤 無辜?
這就俄版戰狼啊 只是不想送命 但支持戰爭
完全不無辜 他仍是支持侵略的一份子
最好笑的是 俄軍華格納本身就是新納粹
6發裝子彈,熟悉的感覺
這人一點都不無辜
這人根本不無辜
這人就俄羅斯小粉紅,自願去侵略,只是不爽俄軍高層
就是帝國大一統信徒跑去打別人還自稱無辜,就共犯
回上面的推文,韓粉可沒害死人
蔡擋疫苗害人,還能支持,旁人才是無法理解吧
裝瞎的當然看不到擋疫苗的是中國啊...zzz...
爆
Re: [分享] 俄軍:我們是對抗邪惡世界的最後堡壘其實俄羅斯這場戰爭根本沒那麼多奇怪的元素,一切就是軍事和戰略上的考量 考量方向對不對不好說,每個人可能有不同的看法 我在這個版潛水蠻久的,可是在俄烏戰爭開打後看到太多奇怪的說法 把一個勢力的領導打成瘋子或神經病很簡單 把一支軍隊背後動機是為純粹的邪惡非常容易爆
[爆卦] 被俘虜俄羅斯士兵表示他們被(政府)欺騙昨天晚上烏克蘭軍人上傳的一段影片, 內容是質問被抓到的4位俄羅斯士兵。 第1/3/4位講的內容都很簡短, 講最詳細的是第2位士兵。爆
[分享] Kamil Galeev〈俄羅斯軍隊為何如此軟弱〉資料來源: 作者Kamil Galeev是我之前分享〈俄羅斯為何將輸掉這場戰?〉的作者 (在本版#1Y75gyMq、#1Y7684MK) 他昨天在推特發表了一篇分析〈俄羅斯軍隊為何如此軟弱?〉的文章 (Why Russian army is so weak?)77
[情報] ISW:普丁的演說放棄了升級入侵行動普丁的勝利日演講放棄了升級俄羅斯入侵烏克蘭行動的機會 本文譯自: Institude for the Study of War ISW 智庫官網 本報告原始網址縮址78
[問卦] 目前最好的止戰方案是?烏克蘭目前還在艱困應戰 歐美雖然陸續有資源援助 也從外部以國際制裁來抑制俄國的資源 但實際上如果普丁的野心和狂妄持續對抗 事實上有可能讓戰爭升級 並造成更大的損傷76
[分享] 有關俄羅斯國內的現況作者Kamil Galeev本人是研究中國的北大碩士,他在推特的一系列長文中 很大程度上解釋了俄羅斯入侵烏克蘭的相關背景以及基層現況 好讀版 原推64
[分享]〈政治學者的嗜血預測〉-俄名嘴的戰前示警文章來源: 這篇文章的作者為Михаил Ходаренок (Mikhail Khodaryonok), 他昨天參加了俄羅斯國家電視台的談話性節目中, 特別強調俄羅斯不該如此針對芬蘭等國加入北約議題劍拔弩張, 並且直接了當地指出俄羅斯當前在國際政治上孤立的困境,是他們必須擺脫的困境。57
[分享] 這不僅是烏克蘭的戰爭,這也是我們的戰爭在看了很多帶風向的绥靖文章、社論後,讓我們來看看相對的正向聲音 這是一篇華盛頓郵報的專文 這不僅是烏克蘭的戰爭,這也是我們的戰爭 美國對烏克蘭的軍事援助一直很好,但還不夠好。部分原因是我們不斷犯了一個錯誤的44
[情報] 烏克蘭戰爭中的台灣籍國際志願兵:「為烏克蘭戰爭中的台灣籍國際志願兵:「為能在人生中留下紀念」 「炮彈攻擊最讓我感到威脅,很危險,因為碎片會往四處彈射,可能造成極大傷害. ..... 但死去的話,或許可以給世人留下正面啟發與參考」。 講話的人名叫李成零,是為數不多的台灣人中的一員, 加入烏克蘭境內的國際志願軍團