Re: [提問] 真的想要問問核武以及現在局勢
※ 引述《MosesMoody (東方蜂鷹很像大鴿子)》之銘言:
: 各位前輩們好,小弟滿缺軍事乃至國關知識,因此想請益幾個問題,再請各位給予建設性指教了。
: 1. 雖然前面核武討論到爛,但是還是誠心想問
: 核武真的是 「不用 v.s. 全用」這種玉石俱焚的結果嗎?
: 小弟私以為現代民主國家有不小的道德標準跟政治正確風氣的壓力。
: 有沒有可能俄方真的丟了一顆核武,要求維持目前佔有領地強制和談,賭的就是西方不敢發射?
: 因為這部分西方國內絕對也會有強大正反的民意壓力。
: 西方如果不丟,或許可以消極地認為核武只會波及到烏克蘭,免強可以保持恐怖和平幾年: 如果丟了就是必定把自己的國境跟人民暴露在俄國不講理的核武風險,該國民眾一定也深知這點。
: 小弟認為西方民主國家很難讓自己雙手再度沾上大量鮮血,更何況得對國民交代。
: 而嚴格上來說普丁根本沒在care這一點,所以小弟認為西方有這種幾乎難以啟用核武的包袱在。況且普丁完全無法用常理推斷...
: 「正是因為有民主的制約手段」 此時民主就會受到極大的考驗。
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如果俄羅斯只在烏克蘭丟一顆戰術型核彈 應該不至於引起全世界核武戰爭
但是會迫使剩餘的盟友及中立者投向歐美 會被孤立 而且內部應該會出現大量的暗殺
軍隊會叛變
當然如果普丁及高層全部發瘋 一次往世界各國丟 那核子冬天就真的來了
: 2. 關於戰爭罪行,或許最後不了了之?
: 俗話說「不要臉天下無敵」,即使種種證據都顯示俄軍暴行,對方不認也沒轍。
: 只要不斷向國內民眾宣傳是造假,是西方的栽贓,是想要消滅俄國(現在應該就不斷這樣做?)
: 順勢激起愛國主義,民族主義。這種正義應該永遠不會伸張,因為他們會認為沒這回事。: 而且現有聯合國也沒有能力做任何有約束力的決策。
: 只要中國有任何一分的支持,或是印度置身事外,光靠西方能做的也不比100年前了。: --------------------------------
基本上是不了了之 除非普丁用核彈
1994年盧安達大屠殺 聯合國一開始承認有內戰但否定為種族滅絕
因為一但認定是種族滅絕 那聯合國就有義務要行動來制止
法國因為利益在執政黨胡圖族政府身上 所以選擇視而不見
美國當時因為一直介入他國內政 名聲很臭 所以不想介入
連盧安達相對小國的國家 聯合國都嫌麻煩不想介入了 更何況是俄羅斯這大國
阻止入侵是一回事 入侵俄羅斯抓普丁來審判是另一回事
有興趣可以看 非洲:六十年的獨立史 這本書 會發現法國一直在搞事
: 3. 網路的發展是不是到一個轉折點了?
: 小弟以前認為網路加速資訊流通,協助民主化,但目前看來相對應的科技似乎更方便地被用在完全相反的途徑。
: 獨裁者用新技術用力控制網路、並且讓多數使用者無所遁形,可以很方便地控制國內的訊息流通跟製造想要傳達的訊息。
: 即使翻牆盛行,但畢竟獨裁者的手段跟控制力度越來越多元跟強大。
: 即使個人知道些什麼,也不敢或是難以串連他人去對抗。因為對方有的工具更強大
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網路確實加速資訊的流通 以前也認為會加速民主化 但是發展至今反而成為操縱的工具
畢竟"有千日做賊 沒千日防賊" 有心人可以成立一個組職日夜監視言論及發表似是而非的
觀點 而一般受眾並沒有這份精力去完整檢視收到的資訊
第二心理學上也發現 大多數的人都會 傾向接受自己喜歡的資訊 忽視不喜歡的資訊
有興趣可以看 愚昧者:為什麼我們會自我欺騙? 這本書
或者 監控資本主義時代 這本書 主要是針對 臉書 GOOGLE這些廣告商如何使用所謂的
大數據來分析個人的偏好從而推薦廣告 可以分析消費喜好 當然也可以分析政治傾向
: 4. 民主或許不可避免地在倒退了?
: 承第三點,與網路有關,民主是否不可避免的必然後退呢。
: 小弟認為良好運作的民主先決條件在於「沒有規則破壞者」,或說「沒有老鼠屎」
: 因為有心人可以很輕易地運用「民主許可的手段」去達到「破壞民主體制本身」的目的: 這種例子相信各位前輩也見多了.....不管是歷史或是目前台灣的挑戰。
: 而此時民主政體為了避免國內民主被大肆破壞,只能訂更多的規則去做出限制。
: 而這種限制多多少少也會影響民主的運行跟某些美意,也就是無法避免地民主會因為規則破壞者的出現而受影響甚至倒退。
: 更不用說民主在國際的挑戰了..... 。
: 民主國家習慣講理,但是面對不講理的獨裁者難免會被吃豆腐。
: 獨裁國家做出決策去影響他國的過程非常快速,而民主國家會在國內先一波角力(畢竟一定會有對方人馬),才比較可以開始做出決策跟因應。
: 況且民主國家的人民因為享有更大的自由且更尊重個人,一定也會擔心新的決策影響國內自由,我想示威抗議也不會少。
: 這樣一來,面對一些國際的「民主規則破壞者」或「意圖影響他國民主的政體」
: 民主體制到底有沒有快狠準的手段跟決策去因應呢QQ
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個人認為是在倒退 2000年初頭 當時配合賽局理論 第三條路看起來是主流
簡單說 兩黨制的國家 應該會出現 右派會更左 左派會更右的傾向 來獲取更多的選票
但是2016年 美國川普 英國脫歐 歐洲各國極右派的崛起 卻挑戰這觀點
目前看來的趨勢反而是走向仇視政治 新聞媒體也發現往一個方向靠攏可以獲得更高
的收視率 走兩邊監督的媒體反而吃力不討好 民眾也一再的依靠自己信任的媒體
來加強自己的認知
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謊言的代價是什麼,不是對謊言信以為真,真正的危險是聽了夠多謊言後,再也看不清真實。
到時候我們要怎麼辦,只能拋棄追尋真相的希望,而滿足於編造的故事。在這些故事裡,我們不關心英雄是誰,只想知道,該責怪誰。
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是之前太左了 現在只是拉一點回來而已
我覺得是部分民眾看破了只會唱高調的媒體風向,選
擇新的秩序輸出者。
很明顯在俄羅斯,中國努力破壞秩序的狀況下,走法德
唱高調的模式是不行的。這狀況接近史賓格勒所說的
文明之夏
目前兩黨獨大的國家,有美國 英國 臺灣 韓國
因為文明霸權受到挑戰,民眾開始尋找叛逆者來重建新
秩序,類似羅馬需要蘇拉集權,凱薩終結共和國。現在
世界差不多也到了五常體制要終結之時
沒錯法國基本上在非洲就一直搞事了 我阿爾及利亞朋
友也有跟我說過
所以南法一直搞不定啊 XD
以下個人認為:2000年初時網路蓬勃發展,世界認為
會走向多元化,但00末10初的演算法走向卻走向二極
化,現在幾乎上社群只會看到自己想看的內容,推升
了極端主義興起
都是蜥蜴人演算法的錯...
CE人對世界走向的影響比任何單一國家還大
隔行如隔山 對CE毫無概念 查了一下 發現原來有分那
l
上面說的ce人單純指祖克伯,沒別的意思,原po誤會了
沒事 我只是要承認我的無知 原來資訊工程裡面有分那
麼多種工程師 然後祖克柏有蜥蜴人這名稱
蜥蜴只是取同音字貶低祖柏克的吧 雖然祖真的很爛人
是我不該用這種外號誤導啦 祖克柏蜥蜴人 網路社群
應該要是能多元收集各方資訊的地方 但是臉書搞個六
度分割 然後用演算法賣東西 最後再開社團讓人建立
同溫層小圈圈 導致訊息互相對立 信者恆信 像Z粉
真的,現在看到很多發言跟現實社會成平行時空,就知
道同溫層小圈圈反而越來越緊密且牢不可破
又來了 戰術核彈 有限核戰 整天幻想新名詞
謝謝大大回覆跟解惑!
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這是非常有可能的. 拜登民主黨政府目前的戰略排序很明顯,俄羅斯是首要敵人 中國是個可以合作的競爭對手. 尤其國防部長,奧斯丁有講過: 他們的目標是要解除俄羅斯的軍事能力 (我是看原文的, 翻得不好請見諒)27
核武的問題,美國在冷戰中出版探討核武與核戰的專書 加論文,大概能塞滿一間小圖書館。其中翻譯成中文並 引進台灣的,連一個書櫃都裝不滿。從蘇聯試爆原子彈 後,美國就一直在構想怎麼打核戰爭。 上世紀進入八○年代時,相互保證毀滅已經是美國官方8
如果先別想戰略上的影響這麼遠 戰術上丟了核彈後做什麼,要丟在哪裡可能都是個問題。 雖然這是有點古早的資料,但是 <意外的和平: 雷根、戈巴契夫等「四巨頭」,如何攜手結束半世紀的冷戰對峙?> 書中提到80年代的USSR內部對於核彈是這樣想:39
俄羅斯這種上上下下整組壞光光的國家 你應該首先認真考慮的是:他們的核武有70%機率「一顆」都飛不起來 在蘇聯崩潰後,軍方體系就壞了,盜賣武器槍械是個日常 自己看看這次戰爭,他們第一線部隊使用的武器 都是什麼垃圾的維護水準8
判斷俄國核武過譽可以 但是絕對不能輕忽 敢判斷俄國核戰力趨近於零 其實核心就是 有把握打贏核子戰爭 可以料敵不從寬 對自己有信心3
美蘇冷戰時期的全面報復理論 1.核戰必有一個勝利者 核武數量多的射到後面就會贏 所以美蘇才拼命製造核彈 2.不存在局部戰爭 一旦已方核基地被摧毀就會輸掉戰爭28
美蘇大概是全世界唯二會考慮怎麼打核子戰爭的國家. 不過美國另外有個特點勝過俄國: 美國不但會打, 還會想打贏. 就是說, 全世界人口只剩下 5% 的時候, 美國也是要你認輸. XD 所以美國對核戰升級的應對滿多元的. 因為有認真想, 不是只有丟回去這個一千零一招.
爆
Re: [分享] 俄軍:我們是對抗邪惡世界的最後堡壘其實俄羅斯這場戰爭根本沒那麼多奇怪的元素,一切就是軍事和戰略上的考量 考量方向對不對不好說,每個人可能有不同的看法 我在這個版潛水蠻久的,可是在俄烏戰爭開打後看到太多奇怪的說法 把一個勢力的領導打成瘋子或神經病很簡單 把一支軍隊背後動機是為純粹的邪惡非常容易63
Re: [新聞] 俄羅斯侵略就是不對?他秀出2篇文打臉綠先說,開戰就是不對 但我認為不要盲目覺得俄羅斯就是邪惡帝國 美國就是正義大國 事實上美國可能還比俄國更垃圾 不知道各位有沒有記得一件事爆
[分享] Kamil Galeev〈俄羅斯軍隊為何如此軟弱〉資料來源: 作者Kamil Galeev是我之前分享〈俄羅斯為何將輸掉這場戰?〉的作者 (在本版#1Y75gyMq、#1Y7684MK) 他昨天在推特發表了一篇分析〈俄羅斯軍隊為何如此軟弱?〉的文章 (Why Russian army is so weak?)爆
[爆卦] 應俄羅斯要求,聯合國安理會會議中俄國代表:你們不知道烏克蘭有化武不代表不存在 然後拿不出證據 聯合國官員:我們沒有查到烏克蘭研發化武的任何跡象 英國代表:俄國人,你們的謊言創造了新的底限,還能更沒下限嗎?爆
Re: [提問] 真的想要問問核武以及現在局勢單純談動用核武後的問題 如果動了核武歐美都沒反應的話那世界就完了... 1.有能力製造核武的國家但目前還沒有的會不會卯起來造。 例如:日本、南韓等經濟工業大國。 2.沒能力的小國等著被擁有核武的併吞。82
Re: [新聞] 彭博評論:如果普京投下核彈,拜登應該這個文章說的好, "上升螺旋" 也就是核戰爭中, 雙方會不停升高態勢, 直到完全毀滅為止。 那麼我們看看烏克蘭與北約這邊能有什麼合理選項吧。 1. 由美國交付烏克蘭戰術核武做反擊57
[分享] 這不僅是烏克蘭的戰爭,這也是我們的戰爭在看了很多帶風向的绥靖文章、社論後,讓我們來看看相對的正向聲音 這是一篇華盛頓郵報的專文 這不僅是烏克蘭的戰爭,這也是我們的戰爭 美國對烏克蘭的軍事援助一直很好,但還不夠好。部分原因是我們不斷犯了一個錯誤的45
[問卦] 俄羅斯會不會退出聯合國?看那個決議案很清楚了 全世界幾乎都在反對俄羅斯 只剩獨裁者站在他這邊 1933年 大日本帝國因為不滿國聯對918事變的調查結果,並否認滿洲國主權XX
Re: [爆卦] 俄羅斯軍人強姦烏克蘭幼童的真實性這種消息對戰爭來說就只是見怪不怪的事了! 之前美國對外發起戰爭也有美國士兵殘暴肛死俘虜,連當地平民百姓12、13歲小男孩 都沒放過也能肛..... 其他國家也都有範例了,就連台女認為最浪漫法國的法國士兵都有記錄強姦或肛平民百姓 或俘29
[問卦] 是不是有人在美化侵略戰爭?這兩天突然冒出一堆烏克蘭納粹 各種洗什麼亞速營 轟炸烏東平民的文 我就好奇了 俄羅斯說烏克蘭屠殺烏東人民 確定不是俄羅斯先在烏東搞事?