Re: [新聞] 路透社:自殺式無人機為何成為烏克蘭
※ 引述《forself (無所得、故有)》之銘言:
: 我有一個假想,這個假想剛剛稍微查了一下,
: 發現中國相關的研究與調查覆蓋率相當高,
: 至少我想得到的,基本上都有了。
: 首先,先將前提釐清一下:
: 1.拋棄式無人機(自殺無人機)定位需不需要衛星?
: 答:精準的需要,不精準的不需要
: 以無差別攻擊為目的
: 遠程時 地磁定位 + 慣性修正
: 近島時 視覺定位
: 地磁定位誤差大,但誤差要大到幾百公里的機率頗渺茫
: 海上飛掠時,反而可以避免陸地上建物、地質造成的地磁干擾
: 海底地磁、重力資訊,台海在領海外的部分,基本上台美中都測繪了
: 尤其是西南那一塊
: 近地時開始改用視覺導航
這年頭誰在用這種東西呢?既麻煩又不可靠
。有雲霧不能用、太陽直射不能用、晚上不
能用(除非你要裝貴森森的高性能夜視裝備
),地貌出現變化也不能用。還不如直接用
商規慣性量測原件,起碼也可靠的多
: 2.台灣海峽的風很強,跟烏克蘭不一樣?
: 答:我查了風場紀錄,台灣海峽夏季的風速比烏克蘭現在的風速...
: 半斤八兩,並沒有台灣海峽終年強風吹拂這回事
: 部分區域,尤其是島嶼、山地是終年有強風沒錯
: 但,這些地方大部分沒有甚麼打擊價值
: 如果無人機可以在這個季節從烏東飛到基輔(幾百公里)
: 那夏季從福建飛到台灣(一百多公里)也不會是問題
: 當然,也可以認為解放軍都智障,一定要趁東北季風來臨時動手
這是對的。但這裡要說:先進的飛控是要
錢的,能夠穩穩地帶飛機開過臺灣海峽的
自動駕駛儀也是要錢的。
: 3.打非軍事目標不划算,所以機率不大?
: 答:不管依解放軍過去戰史還是共產黨軍事活動
: 非軍事目標從來就是主要目標,不是之一,是有機會就不會放過
: 中國歷代政權包含現在這個,對經營島嶼從來就是低能
: 台灣的經濟發展價值,對中國而言毫無意義
: 就算打下來,沒有來自歐美日的產業上下游,最有價值的部分就沒有價值
: 台灣的價值在於作為中國本土外決戰之地的堡壘
: 除了軍事價值、政治價值之外,其他價值都是多的,
: 有很好,能搬到中國本土的就搬,不能的就放著慢慢爛或讓權貴插手
: 沒有也無所謂,戰場不需要甚麼軍事以外的優勢產業
這是錯的。打不打非軍事目標看要達到
什麼目的,但是要用自殺無人機打爛臺灣
早早睡卡有眠,因為量註定大不了
: 4.雷達偵測預防?
: 答:這種低價的自殺無人機,一旦要用就是飽和攻擊
: 一波來個幾十台,間隔幾分鐘再發一波,
: 就算對方都刻意對準雷達發訊號好了
: 能耐他何?
: 無人機自動控制的技術,在各種排圖、甚至動畫的表演可以看出一二
: 期待有些會因為強陣風互相碰撞,這是可以的
: 認為會一大堆互撞墜落,這是愚蠢的
能夠飛過海峽的無人機少說幾十萬鎂上
下,一次來幾十臺當然有可能,但也不
會是無限量的
: 5.電戰干擾?
: 答:如果根本就不接收訊號(射後不理)、不使用衛星,
: 只靠自身各種傳感器(地磁、氣壓、陀螺儀等)
: 要怎麼干擾?要干擾甚麼?
要射後不理是高檔技術,不過的確這是
個未來要提防的問題
: 6.人工拿槍、砲瞄準擊落?
: 答:假如人人都是奧運射擊國手,可能有點機會
: 給你一千人,每人一把槍,在國慶煙火發射後,有把握擊落幾顆煙火?
: 砲的話可能好一點,但數量、機動性更受限制
: 7.晶片封鎖防止?
: 答:這玩意根本不需要高階晶片,所有晶片、傳感器,中國全能自產
並沒有。中國很依賴外國產製的晶片
: 傳感器精度不夠?至少超越伊朗等級吧
: 封鎖可以延滯高技術門檻的武器,但這類擋不了
: 其實還有一些,但我這裡提出一個假想,
: 因為台灣若跟著中國被技術封鎖的話,經濟價值會大打折扣,
: 一個島,多數有敵意的人民,近半有軍事訓練,這也是不可能被容忍的
: 所以打下來,台灣的人才優勢,中國政府也必須自己毀滅掉
: 因此,若以一年十萬至百萬台自殺無人機產量,積累五年
不可能有那麼大的產量。前面說了,
一架至少數十萬鎂起跳。算你30萬鎂
就好,一萬枚就要30億鎂,而且光是
儲藏就是一大問題:你哪去找地方存那麼
多小飛機啊?不要人保養不用維修嗎?
: 選擇夏季,且短時間內氣候相對穩定的時間點
: 多輛貨櫃車於多地,每十分鐘放出一批自殺無人機
: 以視覺導引在出海前導引
: 地磁定位等自身傳感器在海上導引
: 近島後改以視覺導引
: 要怎麼防?
: 相對而言,也可以換另一個問題,
: 如果不幸被打下來,台灣就是中國拿來面對更強大的美日聯軍馬前卒
: 中國能用的,美日一樣有能力使用,而且很可能是威力加強版
: 要怎麼防?
: 投降是沒有用的,降了送去改造,
: 改造完就算沒死,除非有其他價值,
: 不然一樣當炮灰
: 對中國或許還有守住慘勝的機會,對美日就....
實際上中國的無人機和遊蕩武器的確
是個大問題,而且問題很大一部分來自
於臺灣這邊很多人認知「中國無人機沒
多少飛得過海峽」和「飛得過海峽的無
人機都很貴」上。這樣的認知當然是錯
的:中國一年要生產幾百架CH4或更高
級的無人機並不是太難,更低檔多產的CH3
一樣能在有限條件下飛來臺灣作戰;遊蕩
彈藥也是類似情況。而且,也沒人規定
無人機或遊蕩彈藥不能從艦上發射。
但是,問題的數量級不是幾萬或幾十萬,
而是幾百到幾千左右。防禦不是不可能
,只是要先搞清楚問題,不要自己嚇自己
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弄個半潛艇漂浮貨櫃到岸邊才放出就沒有跨海問題
前面說無人機不怕沒GPS訊號,後面又說無人機自動控
制。感覺很像東拿一個好處西拿一個優點,但他講這種
擷取各個優勢的無人機存不存在都要打個問號,但肯定
貴...
無動力漂浮會被洋流帶走吧;如果有動力,有種裝備
的名字叫聲吶;如果用核動力匿蹤,好吧你有錢你說
話
而一年只能生產幾百架的原因就是因為太貴啊
這和你講的能飛過海峽的都很貴不衝突吧?
其實不是 因為 CH4/CH3 本質上和伊朗這類是很接近的
30萬鎂的價格 如果能從美國那邊引進類似鐵穹之類的
它要拿來打軍事目標有困難 所以應該不會是這種用途
技術 那拿來攔截30萬鎂左右的無人機也很划算了
想想不對, 因為 CH4/CH3 都不是遊蕩彈藥, 而是相對
高一級 可以進行長時間監控 甚至發射飛彈的平台
之前CH4的買家評價是蠻糟的 中國的技術要做這種長期
操作的無人機還是偏弱
就讓他們趕快去照樣弄啦,然後我們來弄雷射來打,
到時變成我們血賺到都會不好意思了。
9
關於這串,我推薦看Tom Cooper前陣子的介紹文(主要看後兩篇就好): 隨便節錄幾個重點X
我覺得台灣應該引進A-29或自行開發類似的機型: A-29由巴西的Embraer研製,首架原型機於1992年升空。按照最初的計劃,A-29應是EMB 312教練機的升級版本,但在相關工作開始後不久,巴西軍方又提出了使其具備較強攻擊 能力的要求。 A-29提供了第四代人-機接口設計,通過優化所有任務(包括跟蹤、攔截、 監察和支援等)使飛行員的工作載荷達到最小。它具有先進航電系統, 符合軍標34
未來可預見 會開發類似方陣快砲的 防空系統 防無人機 方陣快砲之所以貴74
一直很好奇,如果兩岸開戰 中共的對台飛彈已有防空系統可以攔截(雖然數量一定不夠) 但如果中共使用海量的自殺無人機取代昂貴的飛彈或巡弋飛彈 根本不可能用現有的防空系統去攔截這些無人機,因為效益太低 等防空飛彈用完就準備被中共飛彈精準打擊4
我有一個假想,這個假想剛剛稍微查了一下, 發現中國相關的研究與調查覆蓋率相當高, 至少我想得到的,基本上都有了。 首先,先將前提釐清一下: 1.拋棄式無人機(自殺無人機)定位需不需要衛星?1
反制無人機,不如考慮固定距離使用空飄熱氣球 搭載設備定點發射干擾電波 讓GPS訊號沒有辦法順利接收 無人機進入氣球的訊號發射範圍 自動失聯或者失去控制.3
一台才兩萬鎂的東西 說穿了如果要比下限 你做個幾萬台也才幾億鎂 一次幾百台自殺亂轟 你要把他全部攔下來根本不切實際12
對抗這種低空慢速機 可能要把野馬機拿出來復刻 或是開發一款可以短場起降初教機拿來在低空CAP 目標是在本島近海或陸上,500-1000公尺的高度,以時速300-400KM進行巡弋 滯空時間在3小時以上,武裝不用多,.50或是20機砲,另外再加掛APKWS
爆
[爆卦] 中國無人機丟榨菜滷蛋記錄(國防部說謊??)那個把食物投放到台灣的中國無人機玩家放上全記錄 國防部說謊被拆穿,明天會怎麼發新聞稿呢? 陣地的無人機干擾裝備被人拍的一清二楚,結果沒什麼用 人家完整飛回去了爆
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[討論] 無人機是台灣很好的不對稱戰力吧昨天華視三國演議邀請了經緯航太的董事長羅正方博士 主要談無人機在戰場的應用以及無人機在俄烏戰爭中如何大顯身手 也提到無人機是可以平戰轉換的 譬如有些是商用、農用的無人機54
[分享] 烏克蘭遊戲玩家用無人機幫忙烏軍打俄軍CNN的報導: 原標題: See how gamers are outwitting and helping to kill Russian soldiers 大意是CNN採訪一個年輕的烏克蘭遊戲玩家,怎樣幫忙烏軍用無人機攻擊俄軍。42
[討論] 未來戰爭有沒有防無人機的有效方法?未來戰爭有沒有防無人機的有效方法? 俄烏戰爭無人機之威並不是第一次見到 前幾年還有靠無人機直接戰勝一國的例子 不禁想到 沒有防無人機的有效方法? 野戰防空硬殺?37
Re: [討論] 無人機侵入營區的因應作為?當然驅離無效,如果你我是共軍無人機操作員,看到國軍現行反制作法,就會覺得共黨說 國軍昏庸所以遼瀋戰役也輸、淮海戰役也輸不是沒有道理。邱國正、徐衍璞的腦袋跟杜聿 明、劉峙沒兩樣。有什麼樣的學長、就有什麼樣的學弟。 : 有規範什麼方式將其擊落嗎? 現在前提是國軍因為被輿論影響總統而總統痛斥國防部以後,國防部豬腦們願意頒布內規22
[情報] 俄烏雙方在戰場的無人機運用國家安全研究院的舒孝煌副研究員的文章, 內容大概講述了目前烏俄戰場無人機使用與反制狀況, 摘要一下: 一、戰事東移使烏克蘭TB2無人機失去效用
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Re: [討論] 中共拿到台灣後,必定是美軍惡夢的開始58
[討論] 中共拿到台灣後,必定是美軍惡夢的開始25
[分享] KAB 制導炸彈對烏克蘭前線構成致命威脅23
Re: [情報] 解放軍將在福建沿海舉行軍演22
[討論] 海軍規模要多大才能跟解放軍境外決戰20
Re: [提問] 如果專制大國領導者是凱撒等神人高度14
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/5/23)11
Re: [情報] 新任國防部長取消國軍正步訓練11
Re: [分享] KAB 制導炸彈對烏克蘭前線構成致命威脅33
[分享] 泰晤士報:烏軍喋血哈爾科夫州北線73
Re: [情報] 解放軍將在福建沿海舉行軍演2X
[提問] 如果專制大國領導者是凱撒等神人高度22
Re: [情報] 解放軍將在福建沿海舉行軍演9
[情報] 烏軍宣稱擊落本月第五架SU-253
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Re: [情報] 解放軍將在福建沿海舉行軍演3
[討論] 關於波灣戰爭麻雀飛彈的妥善率X
Re: [情報] 解放軍將在福建沿海舉行軍演