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Re: [分享] 瑞典海岸防禦飛彈首度於烏克蘭使用

看板Military標題Re: [分享] 瑞典海岸防禦飛彈首度於烏克蘭使用作者
ryannieh
(Ryan)
時間推噓 6 推:8 噓:2 →:41

當年瑞典的RBS17算是地獄火C型的瑞典
反艦特仕版,換上了反艦用的高爆彈頭,
並且另外研製了單兵就能攜帶的發射器和
雷射標定器,讓瑞典的海岸砲兵部隊(
海軍下的一個岸防單位)也能對抗入侵
峽灣的敵軍登陸載具。

現在最新式的R型地獄火是採用多用途高
爆彈頭,所以不需要買特仕版就可以同時
做得到反艦和反裝甲。更新的地獄火後繼
型:AGM179 JAGM則是採用R型的彈頭
和衍生自L型毫米波尋標器的雙模式(雷射
+毫米波)尋標器,同時取代L型和R型
地獄火。

其實臺灣也有類似的需求。因為臺灣的
防禦構想基本上是以步兵旅守海岸,配合
打擊旅增援,而步兵旅實際上缺乏反裝甲
火力和對海打擊能力,要補上缺口是一大
筆開銷。但是如果可以買R型地獄火,八
連裝裝在皮卡上,並且前觀用雷觀機標定
目標,配賦給步兵旅將使它們的反登陸和
反裝甲火力大幅加強。用標槍和拖式沒有
同樣效果:

1. R型地獄火最便宜,標槍和拖式的單價
都較貴;
2. R型地獄火彈頭適用性最高,標槍和拖
打登陸艇沒有太多用
3. 標槍威力不足,打戰甲車都有無法擊毀
目標的記錄,登陸艇就更不用說了
4. 射程也是R型最高

總體來說,臺灣可以考慮引進、甚至是
授權生產R型地獄火裝備步兵旅,當然機
步旅直接裝到甲車上也是可以考慮的。
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.116.9 (臺灣)
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kuma660224 10/22 16:14?? 步兵旅本就不負責對海打擊

步兵旅不負責對海打擊是因為也沒有 可用的武器,不等於沒有需求,也不 等於對方不會在海對岸運動過程中對 陸發動攻擊

kuma660224 10/22 16:14是陣地擋路拖延 讓雄風魚叉砲兵武直出手

kuma660224 10/22 16:15別忘了步兵旅基本都訓完幾個月後就退伍

地獄火飛彈已經是最好養的了,而且 步兵旅不是沒有志願役

kuma660224 10/22 16:16你要他對海反艦反甲逆推 要不要再點防空?

其實要。很早就有人說步兵旅也要刺 針,只是卡在沒錢而已

kuma660224 10/22 16:18最後乾脆叫打擊旅進駐就好

momocom 10/22 16:26地獄火飛彈光彈體就45kg,沒有可比性吧?

momocom 10/22 16:26單兵要兩三人扛還不算發射器,這種只能車載

jess730612 10/22 16:36車載不是不行啊 目獲要怎麼來從來沒想過吧?

友軍通報、光電目獲、小型手提雷達 快30年前瑞典人就做得到的事,沒理 今天臺灣做不到

jess730612 10/22 16:37我看不到目標 但是飛彈很厲害喔 請問這有啥用?

FF16 10/22 16:38地獄火彈頭又大顆又比標槍便宜的意思嗎?

jess730612 10/22 16:38車載長弓雷達? 那會不會阿帕契背比較好呢

kira925 10/22 16:40你是覺得我們沒買拖式嗎?

kira925 10/22 16:40那個射程拖式一樣能Cover 是在鬧什麼

地獄火射程長多了,而且拖式打船無效

LegioGemina 10/22 17:22拖式無法跟地獄火比吧…

LegioGemina 10/22 17:22步兵旅需要的反甲火力還是NLAW跟標槍比較快成戰力

LegioGemina 10/22 17:22遠程計畫能改裝cm21之類的反甲飛彈發射車也是可以規

LegioGemina 10/22 17:22劃的方向

daydream314 10/22 17:55地獄火比托式便宜? 反了吧 托式便宜

R型地獄火一枚單價12萬多鎂,無線拖式 一枚13萬多鎂

daydream314 10/22 17:55輕巧的標槍和威力強的地獄火貴

daydream314 10/22 17:56台灣陸軍如果要有輕型反艦飛彈也可以 但是

daydream314 10/22 17:571. 這種好貨不會在守備步兵旅

daydream314 10/22 17:582. 地獄火射程和威力都不及格 和托式一樣 LOS

daydream314 10/22 17:58如果覺得演習托式打水上目標沒意義 地獄火也一樣

daydream314 10/22 17:59瑞典是峽灣 而且他們也有更高階的反艦飛彈RBS-15

daydream314 10/22 18:00陸軍真要短程輕型反艦飛彈 應該是自殺是無人機之類

daydream314 10/22 18:02或者類似日本96式 以色列長釘 NLOS 這類可以跨障礙

daydream314 10/22 18:03非視線內的光纖導引飛彈 發射車/人 不用鋪露在灘頭

glad850 10/22 18:33jess730612講到重點,車載高度2米的話海平面距5km

glad850 10/22 18:33讓你頂到3米高視距也才6km多,浪費地獄火射程了

這是錯的。本來就不會在沙灘上蓋觀測所 ,一定是找高地,就算只有海拔十多公尺 也夠了,何況還可以用無人機進行照明

glad850 10/22 18:34所以這種東西還是要掛直升機上才有發揮空間

kuma660224 10/22 18:45還有一種長距用法是有特戰在前方照明

kuma660224 10/22 18:45但那通常也是搭配直升機

※ 編輯: ryannieh (219.68.116.9 臺灣), 10/22/2022 21:27:02 ※ 編輯: ryannieh (219.68.116.9 臺灣), 10/22/2022 21:31:10

kuma660224 10/22 21:38台灣目前並沒有雷射照明用的無人機

kuma660224 10/22 21:38而且那都蠻大台的 比如TB2

kuma660224 10/22 21:39甚至騰雲MQ9那種 才會攜帶雷達標定儀

kuma660224 10/22 21:39台灣據說銳鴛2有加大 可裝雷射標定儀

kuma660224 10/22 21:40但那就TB2等級 本身不是那麼可犧牲的

kuma660224 10/22 21:40所以特戰其實還是陸戰雷射ATGM主要用法

kuma660224 10/22 21:41就是TheRick絕地任務那些叛變的特戰之前任務

kuma660224 10/22 21:42他們說冒險後被國家拋棄在敵後很不爽之類

kuma660224 10/22 21:43用無人機做雷射照明的問題是...

kuma660224 10/22 21:43如果無人機能照射 通常就讓無人機自己掛彈

kuma660224 10/22 21:44現在有70mm導引火箭適合給無人機掛

kuma660224 10/22 21:44有些較大無人機自己也掛地獄火

kuma660224 10/22 21:45空軍自幹就好 不想滯留特定區域幫陸軍照射

kuma660224 10/22 21:45所以實務上 你就直升機自幹發射,或直升機+特戰

kuma660224 10/22 21:46陸軍自己搞定 不需要別的軍種

小無人機要能做雷射照明很容易,你如果 有看過瑞典用來照明地獄火的步兵雷指器 就知道,其實很小一臺。找個無人機整合 進去配發給步兵旅並不是太難的事,或者 反過來說,步兵旅如果連起碼的無人機都 不配發,戰時到底能有什麼指望也是令人 懷疑。

※ 編輯: ryannieh (219.68.116.9 臺灣), 10/23/2022 00:05:44

kkttaipeityy10/23 00:16步兵旅就...炮灰啊,出事直接call打擊旅來救火。但

kkttaipeityy10/23 00:16我認為應該多丟點東西給步兵旅啦,地獄火不奢求給

kkttaipeityy10/23 00:16個最低階TOW-1A不過分吧,66反甲車畫面太美不敢想

一代拖式買不到,只剩庫存品了…

※ 編輯: ryannieh (42.76.72.147 臺灣), 10/23/2022 11:48:55

glad850 10/23 14:00你說用無人機當砲兵前觀就算了,幫地獄火照明?