Re: [情報] 烏軍承認今年已經陣亡13000人
如果烏軍的戰傷處理能力較強
死傷比1:3~4,那總傷亡約5萬人.
俄軍總傷亡20~25萬人.
雙方交換比為1:4~5
這種誇張的交換比,1941年東線的德軍辦到過
(但人家德軍有強大的人員素質優勢+先進的裝甲戰術+強大的空軍支援)
而俄烏以雙方的裝備來講,從開戰時俄軍戰車與火炮佔絕對優勢.
到目前雖然優勢減少,但仍佔相對優勢.
且烏軍並未有大規模包圍殲滅的戰果發生.
所以我不是很相信這樣的傷亡報告.
俄軍的傷亡應該可信,但烏軍我覺得米粒講的總傷亡10萬比較可信.
※ 引述《jimmy5680 (等待起飛的企鵝)》之銘言:
: https://www.bbc.com/news/world-europe-63829973
: 烏克蘭總統辦公室顧問Mykhailo Podolyak表示
: 烏軍本次戰爭已經陣亡10,000 ~ 12,500/13,000人
: 他同時指稱俄軍已經陣亡十萬人、受傷十萬到十五萬人
: ====
: 昨天的RUSI報告有指出,烏軍在開戰前兩個月的傷亡,受傷比例約80%,
: 受傷人數之中的40%是重傷不可回復
: 換言之可以計算是:
: 陣亡20%
: 重傷32%
: 輕傷48%
: 相較而言,據說俄軍陣亡和受傷的比例是相對接近的,而且持續惡化,
: 恐怕俄軍傷亡只有相當少數是可以回復戰力
--
喔
此文風向不對
但鵝軍指揮後勤士氣都是一坨屎,有數量優勢也沒辦法
發揮
布丁親自指揮親自部署可能惡化俄軍的狀況
該退不退瘋狂堆屍
你的俄軍傷亡是高估了
不一定10w 但絕對不是1w3這種數字 但是為了整體輿
論美化數字無可厚非
烏克蘭數字是宣傳看爽就好 真相信就蠢了
光雙方要怎麼算自家屍體就是難題了 還幫對方算?!
實際上這種數字根本就沒有辦法核對
雙方都一樣,最多就是只能當做一種參考
烏方的傷亡很難估算 基本上就只有烏軍知道
但烏方算鵝軍的死亡數 基本都是見屍才算的 相對保守
司機有提過 鵝軍退回烏東、南 用火炮一直轟時
是烏軍傷亡最慘重的時刻 每天有兩三百人陣亡
後來海馬斯出來 戰局才整個反轉 但這段劣勢時間短
呵呵 二樓又想帶什麼風向
兩邊都故意用失蹤 來隱瞞死亡人數 不過烏應該比較多
事實的確阿 打了快1年 死1萬3 美化過度就是可笑了
1:1有可能
烏肯定有美化 十萬確實有可能 這邊太輕視俄軍
因為實際數字是要加平民的 所以13000
這個數字我覺得是真實的
還說啥美化真好笑
還是老百姓被炸死的也要公布?
13000單指軍人陣亡數字我覺得很合理
百姓可能比軍人還多
有一點大家常常忘掉的 頓巴斯偽軍跟華格那沒算進去
(X)這邊太輕視鵝軍 (O)鵝軍自己把自己搞爛
還有鵝匪武裝的各處斯拉夫迷惑戰法加成
信者恆信 不信者恆不信
不會要求你一定要信或不信
當然如果你可以提出佐證 那很歡迎
喔 事實不需要你相信
如果將平民算進去肯定超過這數字
樓主要說只有包圍殲滅戰才有這個損失,那可能要去
看一下人類單場死傷最重的戰役,凡爾登也不是包圍
殲滅戰,但死傷也很可怕
光是俄國在烏東現在用的那種用人海去填槍眼的打法
其實很可能
俄軍到9/1前的陣亡也才48350人,導致快速死傷暴增
的其實也是9/1-12/1,三個月死的量就逼近前面6個月
有裝甲火炮優勢的情況,如果假設前期雙方交換比是1
:2,我認為烏軍現在死傷也就頂多到8-9萬,這三個
月俄軍的死法基本上就是不斷送砲灰
而且現代戰爭腦衝比二戰還更容易送死
因為這三個月死的都是步槍兵為主
前期應該至少都在裝步戰車裡面吧
加上MIA的,20-25K差不多,不含平民總傷亡十萬啊
蘇芬戰爭表示
烏東民兵的屍體算烏克蘭人的還是俄羅斯人的啊?
總動員的後備役應該算平民不算軍人拉 這樣傷亡合理
前陣子聯合國報告烏克蘭國民有一萬多人確定失蹤
看美國報告比較準 兩邊傷亡都差不多10萬 戰損比1:1
不過烏克蘭平民死亡人數好像破4萬
單算軍人的話絕對不可能1:1啦,烏軍是守方耶
而且鵝國是有動員精兵拼命送頭的,烏可沒有
反正對一個炮灰多到用不完的國家來說 這點死傷一點
也不重要
烏國比較麻煩的是平民被虐殺、綁票的問題
如果把烏東軍戰損算到俄羅斯上面可能就20萬 1:2
平民只有4萬死亡是因為跑了不少吧,1500萬人離開家
園,其中超過700萬人離開烏克蘭,這場戰爭難民相比
中東地區,跑的算快速順利了
如果烏軍死傷到1:1達10萬:10萬的話,我是很懷疑
為這三個月何攻勢是由烏軍發起
另外美軍算俄軍10萬是在動員前,這三個月熊屍旅遊
會破20萬
烏國總動員完畢後兵力在80-100萬之間,起碼是俄軍2-
3倍,但動員兵大多是輕步兵,火力跟戰力落差很大。
而且跟北方伊久姆攻勢快速推進不同,南方赫爾松戰線
是一個又一個的陣地硬啃跟反覆爭奪,最後才成功突破
防線。
7月份烏國評估俄軍投入各類武裝力量人數達47萬人。
動員的兵力實際上真的有多少投入前線 甚至是擔任箭
頭的任務
赫爾松戰線的打法反而更突顯烏軍在進攻計劃上的相對
謹慎 另外俄軍在11月之前就隱密動員不少次 有些人是
期望11月那波動員之後俄軍是能反轉成主動那方 一開
始甚至打出反攻利曼 重奪庫皮揚斯克之類的宣傳 但實
際進行到現在俄方就是漸進的收攏自己的戰線
這二方目前看起來實力在同檔次,傷亡1:1比較合理
"烏軍",很可能不算非正規軍
“實力在同檔次“然後其中一邊退出了伊久姆、利曼
、赫爾松。好喔,俄粉高興就好
跟俄粉沒有關係,基本理性觀察跟邏輯分析還是要有。
俄軍起初具備奇襲優勢,也始終掌握空優、火力跟戰
甲車等裝備優勢。烏軍要達成1:3以上的交換比很困難
。
雙方戰果肯定都在灌水,只是無法確定虛報比例。
我是指打到現在還認為交換比只有1:1是否對俄軍太
樂觀?
但烏克蘭平民死4萬
理性分析就是俄方明擺著各項軍力裝備的優勢 這完全
不是烏方能靠著人力去扛的 如果戰損比會是1:1相信戰
線肯定會有一處是呈現崩盤狀態 但現實就是從三月打
到現在 俄軍最順遂的時候幾乎集中在開戰一個月內 烏
方主動退縮戰線的時期 後續的唯一高潮點攻下北頓靠
的也是前線密集的火炮逼的守軍無險可守 只能說拿烏
方動員多次所以1:1的傷亡交換後成為優勢方 這樣的推
論也站不太住腳 也別說一直有消息陳述前線戰況 還是
要相信俄方在赫爾松反攻第一天就殺傷烏軍千人 利曼
撤退俄方受損輕微 烏方追擊過程飽受重創之類的情報
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[情報] 北頓涅茨克最新戰況根據多個來源消息,烏軍持續奪回北頓涅茨克市區中, 目前較多的消息是兩方約各佔一半,也有烏軍佔七成甚至已幾乎全收復的消息56
[情報] 澤倫斯基稱烏軍陣亡近三千、受傷上萬澤倫斯基接受cnn訪問 說烏克蘭軍隊陣亡2500~3000人 受傷10000人 相對的,他宣稱俄軍陣亡19000~20000人39
Re: [情報] 烏軍可能已合圍基輔西北俄軍你相信嗎? : : (根據另一個推特@JominiW的估計,這邊可能有18個BTG) : : 另外,根據烏軍其他戰報 恕刪。 照軍事常理判斷不太可能。41
Re: [情報] 情報數則紐時報導,烏軍一枚美國軍援的空射AGM-88B飛彈, 曾在九月脫靶打到Kramatorsk市區的一棟大樓36
[情報] 尼古拉耶夫醫院:烏軍並未蒙受災難性傷亡媒體有去採訪烏克蘭的國防部公關官員,但是烏軍口風很嚴,被下令不要亂說話 相對於烏克蘭方的情報管制和緘默,俄方則大肆宣揚烏軍反攻失利、傷亡慘重 媒體轉而造訪靠近戰線的尼古拉耶夫,探查俄方宣傳的可信度13
Re: [新聞] 美軍最高將領:俄軍傷亡估逾10萬 烏俄軍傷亡10萬這個數字大致上還是比較接近實情的,大約兩個月前俄國防部自己就公布陣 亡八千多,傷亡比約4:1,打到現在估計陣亡萬人也合理;另外盧頓兩國民兵和車臣等蕃 兵的傷亡在之前是沒有計入俄國防部數據的,估計傷亡規模跟俄聯邦軍相當,全部合計是 約兩萬人陣亡,八萬人受傷,受傷者約一半是永久傷殘,另一半在治療後可以重返戰場。 烏軍的傷亡數字就比較有意思了。 戰前烏軍有近三十萬部隊,又經過七八輪動員連滿頭9
Re: [分享] 烏軍坦克預備隊第三坦克旅已加入反攻行列原文直接吃光。 sfsm大真的一直很堅持烏克蘭前幾年翻新的300輛T-72不存在或沒辦法用, 我尊重你的看法,但是完全不同意。 首先是,第四裝甲旅不需要等到五月初,而是已經在前線了, 不管是Tom Cooper的戰報(我前幾天發過),或是網路上其他OSINT的分析都有提到。X
Re: [爆卦] 馮德萊恩說溜嘴了,歐盟拼命刪檔中我認為馮德萊恩說烏克蘭陣亡十萬人 不但沒有高估 反而很可能嚴重低估 前一陣子烏克蘭一位前議員 現任烏東武裝高階官員 就指出烏克蘭軍方不可回復的損失已經有30~40萬人
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