Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT
※ 引述《safelove (安全的愛)》之銘言：
: https://www.edh.tw/article/20469
: 這篇文章已經蠻久了，
: 但很多人還是沒這個概念。
: 2018年9月登載於期刊《梅奧診所學報（Mayo Clinic Proceedings）》之中。研究結果顯: 示，比起久坐不運動的族群，下列運動會讓平均餘命有不同程度的增加：
: 網球＋9.7年。
: 羽毛球＋5.2年。
: 足球＋4.7年。
: 騎腳踏車＋3.7年。
: 游泳＋3.4年。
: 慢跑＋3.2年。
: 體操等輕度運動＋3.1年。
: 健身房運動（health club activities）＋1.5年。
: 所以大家看到了嗎?
: 健身房對於增加壽命的效益是最低的!
: 然後我跟你拜託，
: 不要很愚昧無知的反駁，
: 說這是由於社經地位的差異
: 打網球很多高知識分子和有錢人。
: 因為這篇研究，
: 已經用統計方法修正過，
: 排除了學歷、收入、慢性病、運動時間等差異。
: 換句話說，
: 在學歷、收入、慢性病、運動時間......
: 這些變相都一樣的情況下，
: 健身增加壽命的效益是最差的。
: 當然你可以說，
: 這篇研究「不夠好」，
: 「證據力」不夠強，
: 我對這個結果持保留態度。
: 但不管怎樣，
: 他終究是「科學上」的證據，
: 比起何立安的話唬爛，
: 或者你自己的想像和感覺，
: 都有更高的可信度。
: 之前這個話題，我已經吵過了，
: 但是吵的心很累，
: 因為我拿的是科學證據，
: 但很多人卻一直用想像和感覺反駁，
: 根本不在同一個基準上，
: 自然也就難以溝通。
: 所以，懂的人就懂吧，
: 至於不認同的，
: 除非你能拿出更好的科學證據，
: 否則只是用你的想像和感覺，
: 講一些理論和推測，
: 我也懶得和你多爭辯了。
: 我常講，要保持愚昧跟無知，
: 也是生為人類的自由，
: 我會予以尊重。
文章的作者其實有接受過記者的採訪，他自己也承認即使以統計方法做correction仍沒有辦法完全修正社經地位對這個研究的影響。的確是有可能從事網球運動的人因為收入工作等關係而較為長壽。
這就是有在實際做醫學研究，跟只是”讀”醫學研究者的差異。讀醫學研究的人往往看到
研究或大期刊的結論就全盤相信。像correction這類統計手法的確很重要(尤其是為了不被編輯拒絕xd)，但不可能把所有的因素都考慮進去。比如說，一個上夜班或輪班的人，他能選擇的運動大概就是健身房或跑步，而不太可能去加入固定在週末下午開打的網球俱樂部。甚至說，人們之所以養成了”打網球”這個習慣，也許代表他從小就生長在相對富
裕的家庭了(如果是美國黑人家庭，也許更喜歡打街頭籃球)，而本研究並沒有考慮這些因素。也有可能這些資訊也許根本沒被紀錄，所以即使想做correction也沒辦法。真正做研究的人都知道，所有的研究都有它的侷限性，所以在下結論是必須加倍小心。
總之，作者自己都不敢說的那麼肯定了，我覺得你這位讀者還是保守一點，不要超譯囉。
--
推 研究者都持保守態度了，讀者不要超譯才好
而且這個排序，其實和單項運動接觸門檻，有高度相關
不管不管啦~打網球羽球跑步就是好棒棒，重訓就是廢啦
美國監獄犯人重訓的很多 會打網球習慣的很少
推 把單一研究當神祖牌在拜根本低能
重訓健身 跟吸毒。街頭 貧民窟高重疊
所以這研究的用處到底是什麼呢？單純把兩個統計套相
關性也可以叫研究嗎？
研究只是提出一些可能的論點 本來就是這樣
單一研究要有什麼決定性的突破可能性微乎其微
研究本來就是一點一點累積的 就算是當代集大成之作
在未來也很有可能被推翻
其實看到網球比其他的運動都多了兩到三倍 就該知道還有
其他因素。網球跟羽毛球的運動模式沒有差太多，卻差了一
倍的壽命，怎麼想都不太合理
早就說生活品質跟錢有關 一堆人在那邊糾結什麼壽命健康
生活品質可以同時跟錢有關又跟肌力有關呀
就像有些人閱讀能力與眾不同有可能同時跟天資以及學國文
不認真有關一樣，不衝突的
的確 有錢人也要有力氣到處趴趴走才有品質
網球跟羽球差比較大的差異能想到的 一個是室外跟室內
網球也比羽球相對運動量大且費力 室外能照到陽光
對健康是加分(生理與心理都是)
羽球速度比較短距離 施力偏手力 網球偏長距離 施力也比較要
用身體旋轉
而心理因素讓我想到賀爾蒙的分泌腦內啡在輕強度長時間
的有氧或阻力訓練比較容易產生，其他如血清素 多巴胺
催情愫等不清楚 有請專業的回答
那id以為就他有唸書 被打臉還不承認生統根本半吊子
疑籃球呢ˉ
網球再怎麼輕鬆打，都有一定的肌力跟心肺需求，羽球認真
打起來很激烈，但是輕鬆打會蠻輕鬆的
不過似乎打網球的通常比較有錢
網球輕鬆打也還好吧?
網球輕鬆打除非能控住球，不然免不了跑來跑去，但如果能
控住的球，應該沒興趣輕鬆打吧
而至少能夠來回拉球的話，那也不算輕鬆打了吧
推推推
網球20年前苗栗的場地費就一小時200元了 只有老師的兒子玩得
起
很難想像有醫生是這樣看論文的，之前還在說第一作者的學
歷怎樣怎樣
看到網球長壽就知道收入和生活型態沒有真正排除掉
其實網球有免費的場地啊
話說為什麼習慣打網球的很多是富裕的人呢？ 為什麼
平民推廣不起來？
網球上手不易，若不是學校有學過，出社會要學沒人教通常
就會找教練，平常打球有，場地費、球、握把布、球線
沒打羽球不知道球和球線的花費，但網球相對籃球是較花錢
羽球一樣有場地費、球、球線..等花費，而且球的花費更兇
其實公園網球場是免費的啊，我不覺得那邊的阿伯和阿
婆打網球有花多少錢
球線久久才需要換一次
握把步一個十五塊
先定義一下富裕和平民吧
羽球的球又貴又易壞 場地一定要室內 怎麼想都比網球貴
NTRP3.5以上的，球線可能蠻常換的，球大概也當天就淘汰了
如果以入門推廣來看，羽球比較容易入門，如果只是球在
球網兩邊來回，那球線和球是可以很省，而網球入門要讓球
簡單在網兩邊來回就不容易，打興趣的羽球可能不用找教練
網球沒人教沒找教練很快就不想打了吧，不過以上手後的花
費比較，沒打羽球就請高手說明了
其實打久了還是多少能掌握，當然會跟找專業網球教練
教有差別.不過很多公園阿伯用詭異的姿勢打依舊打得很
開心. 開新球的頻率也是因人而異
推
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一直拿老人肌力不足來當理由有點偏頗， 老人行動不變或失能的原因很多: 1.傷病後失能，中風/受傷/長期卧病在床才導致失能。 2.老化，身體零件使用年限已到，例如很多老人走路很慢，到醫院檢查才知道阿基理斯腱 不知幾年前就撕裂而不自知。![Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT](https://img.youtube.com/vi/M6WB9ngn_Yo/mqdefault.jpg "Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT")
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我不知道這位版友是在故意斷章取義 還是有ADD之類的 看影片看到一半會恍神 何立安就說大重量訓練 「不是」拿1～5RM的重量做到極限![Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT](https://i.imgur.com/IIMMlPAb.jpg "Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT")
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一堆蠢人說蠢話，看了就難過， 我再大概講解一下， 對運動最基本的觀念吧? 首先，理想的運動計畫是: 「我全都要」39
這些摒棄肌力訓練的到底有沒有去老人安養院當過志工 或最起碼參觀過一趟啊 對那些只能靠輪椅移動的人、柱著拐杖一跛一跛的人、甚至臥床不起的人 他們最需要的是什麼？不就是肌力嗎？ 臥床不起近乎於生不如死，這種日子就算活到一百二十歲有什麼用？![Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT](https://img.youtube.com/vi/D0pA_qyzh0w/mqdefault.jpg "Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT")
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不管實作還是理論，何立安應該是很強， 但他為了賣課，過份「誇大」強壯的重要性， 才是讓許多有運動觀念的人， 最無法接受與認同的地方。 因為如果以健康為第一優先，![Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT](https://static01.nyt.com/images/2018/09/11/well/physed-tennis/physed-tennis-articleLarge.jpg "Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT")
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麻煩不要拿這篇文章來比較 有氧 和 重訓 對老年人平均餘命的增加好嗎？ 這麼喜歡用論文來學術討論，麻煩請看論文本文，不要看什麼健康雜誌的報導… 這是pubmed的原文聯結，全文是付費閱讀，不過機關學校應該都有購買 本文在研究方法中就註明![Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT](https://cdn.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/persistent/pubmed-meta-image.png "Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT")
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在台灣這種知識沙漠的地方，何當然算是還不錯的 不過論專業，我還是相信館長 他的肌肉，不只久經鍛鍊 千錘百練 還是實打實的打格鬥上來的 更誇張的是他同時開直播打電競遊戲40
這篇文章已經蠻久了， 但很多人還是沒這個概念。 2018年9月登載於期刊《梅奧診所學報（Mayo Clinic Proceedings）》之中。研究結果顯 示，比起久坐不運動的族群，下列運動會讓平均餘命有不同程度的增加：![Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT](https://i.imgur.com/RgkWCGSb.jpg "Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT")
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我念大學時也覺得別人都是白癡，但念完碩士、博士之後覺得自己才是白癡 : 要的都是一個很簡單的方法，所以沒什麼用的減肥藥、賀寶芙屹立不搖 : 因為他們很簡單，號稱只要吃藥、喝奶昔就會有好身材 : 不用飲食控制、不用嚴格訓練，很簡單的方法 : 然後一個禮拜就掉肝醣脫水少2、3公斤，好像很快就看到效果了![Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT](https://i.imgur.com/E3x5CmOb.jpg "Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT")
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第一題 題目：為什麼要認識Mark Rippetoe和《肌力訓練聖經》？ 影片要點： ．少子化、高齡化對世界的衝擊。![Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT](https://img.youtube.com/vi/xg-UhGVVouA/mqdefault.jpg "Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT")
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Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT關於重訓對健康的益處，其實是有騙局的...... 首先我們來看一下中文資料。 研究者發現，與不運動的人相較，以網球為主要運動的人，平均壽命會多出9.7年，接著 是羽球（6.2年）、足球（4.7年）、單車（3.7年）、游泳（3.4年）、慢跑（3.2年）、![Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT](https://storage.googleapis.com/www-cw-com-tw/article/201809/article-5b95bc8fe40db.jpg "Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT")
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《不平等的童年》階級如何影響下一代？網誌好讀版： 社會階級的影響性一直是社會學中我覺得感興趣的一塊，到底既定的階級影響我們多少? 「 你的父母社會階級，可以決定你未來的人生成就」這句話聽起來簡單粗暴，卻是可以傳達這 本書論點的一句話。在現今社會，繼承歐美主流觀念，我們總覺得未來的成就是可以靠自己
[問卦] 慢跑傷膝蓋的說法是哪來的為啥每次說到慢跑就會有一堆人說慢跑傷膝蓋 不如去健身房 請問這是有什麼統計或科學根據嗎 我看我朋友跑了幾十年膝蓋也好好的阿 --2X
[情報] 大陸醫學院選擇 臨床醫學系vs基礎醫學系◎情報來源：知乎, 維基百科 ◎情報內容： 來源: [知乎] 基礎醫學顧名思義就是研究醫學最基本的東西，如細胞學，解剖學，生理學，藥理學，病 理學等等，其研究經常基於科學實驗和推導，結果一般不能直接應用於治病救人。而臨床![[情報] 大陸醫學院選擇 臨床醫學系vs基礎醫學系](https://i.imgur.com/kiyscMob.jpg "[情報] 大陸醫學院選擇 臨床醫學系vs基礎醫學系")
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Re: [問卦] 當同志又領養小孩是什麼邏輯？可以參考國外的研究 報導者這篇專題幾乎把八卦在戰的東西都講完了 例如第三點提到 同志家庭的小孩484會被霸凌？![Re: [問卦] 當同志又領養小孩是什麼邏輯？](https://www.twreporter.org/images/20161122171511-b6e944b24663240b9807226f33ec4e56-tablet.jpg "Re: [問卦] 當同志又領養小孩是什麼邏輯？")
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Re: [問卦] 攝護腺高潮到底多爽?正常狀況下, 女性沒有攝護腺組織 但是女性生理中仍然有攝護腺素存在, 以一般醫學研究的重點來看, 此攝護腺素 在女性生理病理之中, 扮演的卻是痛覺的 相關角色
![Re: [討論] 超核心出問題了？](https://scontent.cdninstagram.com/v/t51.29350-15/465727138_557675573532330_7405064811318879808_n.jpg?stp=dst-jpg_e35&efg=eyJ2ZW5jb2RlX3RhZyI6ImltYWdlX3VybGdlbi44Mjh4MTE1Mi5zZHIuZjI5MzUwLmRlZmF1bHRfaW1hZ2UifQ&_nc_ht=scontent.cdninstagram.com&_nc_cat=106&_nc_ohc=BSZhvtVfY-cQ7kNvgGPLo4t&_nc_gid=206a62510a4f4b97802b951e2f425e8b&edm=APs17CUBAAAA&ccb=7-5&ig_cache_key=MzQ5NDU4MDc1Nzg5NTcxMjE4Ng%3D%3D.3-ccb7-5&oh=00_AYCx7SrQpCLg3Ii648unNo76S2txz5vNgkDBrFeW8Gyjcg&oe=6732291E&_nc_sid=10d13b "Re: [討論] 超核心出問題了？")
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